Новости рынков | Швейцарцы проголосовали за усиление спецслужб и против повышения пенсий

Guess, Средняя заработная плата в Швейцарии,  приблизительно 7000 франков в месяц !!!!!!!!!!!!!!!!!!
При таких заплатах я бы тоже ходил голосовал каждый день и по любому поводу

Без стопов, Просто там большой и сильный средний класс. Поэтому там можно спрашивать народ. У нас спрашивать некого

kbrobot.ru, Он там большой лишь потому что там общаг южноевропейских элит со времён генуэзцев. Даже бесноватый адольф не посмел тронуть. Во время второй мировой движения капитала не тормозились. На территории Германии работали предприятия приносящие прибыль заокеанским хозяевам.

Без стопов, информация про 7 тыс. средних из вашего больного воображения?

Сергеев Петр, из яндекс поиска а так думаю около 10 тыс. будет

Без стопов, ну дак щаз мир без границ, ищите з/п 7000 франков и обрящете. Вот тока там нельзя всякую милую ерунду делать. Как то: бросать мусор где ни поподя, курить, переходить улицы где вздумается и прочие занудные порядки. Готовы ли вы к таким «жертвам»?
И можете ли предложить компетенции, которые потянут на 7к франков?
Или это у вас в стиле «не хочу учиться, а хочу жениться»?

Guess, При том уровне жизни который им обеспечивает действующая власть- вполне логичное решение. Если бы они столкнулись с нашим казнокрадством и тупостью властей — скорее были бы уже на баррикадах))

alt, великий швейцарский народ завоевавший свободу? Не смешите.

alt, вот об этом я и говорю — разница менталитетов.
Вряд ли они согласятся с вами, что правительство им что-то обеспечивает.
Зато у нас стабильно — «мне все должны», «вот приедет барин, барин нас рассудит».
PS
Власть — часть народа. Есть ли у нас лучше?

Guess, Да уж… Раньше с логикой ваших коментов обычно всё было ОК. Осень..
«Власть — часть народа. Есть ли у нас лучше?»
— Если это лучшая часть народа, а не самозванцы(собственно так  должно быть)- развитие идёт в нужном направлении. А если подобное Чмо, как сейчас-имеем полную Ж… пу по всем направлениям.
Если вы этого не понимаете( в предельно наглядной ситуации)- даже веские, объективные аргументы не помогут))

alt, без комментариев (смысла в этом не вижу)

Guess, Это радует, что наконец то мы вроде как поняли друг друга))

Geist, прикалываетесь? 8-о
PS
Хотя их просто «мягко» к этому подвели, наводнив Европу «инако-культурными» иммигрантами.
Как и американцев в свое время. После 11 сентября они почти не роптали, когда их лишали свобод.

Guess, ну я просто вспомнил, как много было стонов про Яровую тут и не удержался от сарказма.

Хотя в РФ угрозы, под которые выдают вот такие вот полномочия, намного реальней, чем в Швейцарии, большинство швейцарцев, как мы видим, в состоянии оценить их наличие, а вот местная публика как-то не очень. 

Geist, да я поняла, что сарказм.
Нам, увы, до гражданского общества ещё плыть и плыть.
Личная ответственность — это не особо любимое у нас понятие.
Вчера, к примеру, случайно но с удовольствием пересмотрела «Звездный десант», не самое скажем сильное произведение Хайнлайна. Так там очень четко дается определение гражданина — готов нести личную ответственность за судьбу государства.
То есть не овощ.

Geist, Так спецслужбы-то им надо усилить не только для«противостояния терроризму», но как и всей Европе,«перед угрозой российской агрессии»)

Дмитрий Ш, сомневаюсь, что в Швейцарии кто-то верит в возможность российской агрессии, там украинцев с прибалтами мало ;)

Geist, Да ладно )). По РЕШЕНИЮ СУДА контролировать интернет трафик. Да это же вчерашний день. Им до нас еще далеко )).
Да и с судами работать и работать.

Andrew_Kl, ну, а РФ тогда далеко до штатов, если пользоваться такой логикой.

А, ну и по судам та же ситуация — работать и работать. Например, пока не освоены секретные суды ;)

Телекоммуникационные компании обязаны выполнять запросы АНБ в соответствии с решением секретного суда по наблюдению за иностранными разведками, отмечает Wall Street Journal.

Geist, Я никогда и не считал США образцом для подражания в этом плане. Но справедливости ради надо отметить законность использования криптографии для граждан США. Несмотря на многие попытки АНБ прекратить это безобразие. Например дело против Циммермана было таки прекращено.
А насчет «секретных» судов, в РФ они и не нужны. Достаточно вести слушание дела на закрытом заседании.

Andrew_Kl, а я не про образцы говорю, а про ситуацию «большая страна — большие вызовы в безопасности». 

Посмотрите на Швейцарию: маленькая страна (людей меньше чем в Москве), соседи — максимально благоприятные из всех, каких можно представить, а выставили на референдум и что? 65% «за».

Если бы в РФ аналогичный закон выставили бы на референдум и он набрал бы 65% «за», все бы орали, что это Кремль нарисовал.

А насчет «секретных» судов, в РФ они и не нужны. Достаточно вести слушание дела на закрытом заседании.

И — нет, секретный суд не то же самое, что закрытое заседание.

Geist, В Щвейцарии 65% «за» потому что граждане уверены, что полномочия будут употреблены исключительно для борьбы с «вызовами в безопасности», чего про РФ сказать нельзя.

А я и не говорил, что секретный суд то же самое. Я говорил, что в существующих условиях в РФ он нафиг не нужен.

Andrew_Kl, ОК, и откуда же у них такая уверенность, если до их голосов «за», такого закона (и практики по нему) не существовало — эта уверенность априорная?

И какие же условия в США, если там он нужен? ;)

Geist, Уверенность из практики)) общей.

В США судебная система не настолько контролируется властью, как у нас.

Andrew_Kl, практики нет, в том-то и дело, всё априорно. И отношение швейцарцев, и отношение россиян по сути своей являются тем, что в психологии зовется «проекцией». Ну а какова эта проекция мы видим уже как раз на практике ;)

Если мы говорим о вопросах безопасности государства, будьте уверены, контролируется у них всё как надо ;)

Geist, Практика как раз есть. У нас — ни одна площадка по обналу не может работать без соответствующего прикрытия. и ведь работают. Примеров можно еще много привести.

«контролируется у них всё как надо ;)» — контролируют как могут )). Взять то же шифрование. Для АНБ это большая проблема. Но оно не запрещено.

Geist, Тут ключевое слово ПО РЕШЕНИЮ СУДА. В РФ это давно есть. А сейчас будут всех подряд слушать

kbrobot.ru, я правильно понял, ты думаешь, что доступ к инфе, собранной по закону Яровой, будет без решения суда? Ну тогда почитай закон. 

Geist, вам в спец такие методички дают чтобы сравнивать законы швейцарии и какую то яровую? 

в швейцарии закон будет работать на 101% именно на граждан, без перегибов и со 100% защитой населения от корумированных ментов. в яровая это один из шагов возрождения совка, доносов и беззакония.

почему то недалекие люди не понимают простой вещи — даже при наличии аналогичных законов в развитых странах, и даже их более жесткой редакции это законы создают именно с той целью, которая там прописана. а не чтобы удерживать единую раисия у власти любой ценой.  только вот нефть они не удержат. 

паньков юрий, вы их случаем с бельгийцами не путаете?
Настоящий шоколад в Европе остался только в Бельгии, после того как англичане (кажись) придумали молочный.

паньков юрий, возможно.

паньков юрий, Сыр. Хоть и под эмбаргой.

паньков юрий, Спасибо, адреса в тырнете нахожу легко, они ж не секретные)

Виктор, И кто б сомневался?-проголосовали за что угодно хоть швейцарцы, хоть британцы, хоть баски, а русские всё равно«тупые ватники»)))

Merval, Почему до 2020? Навсегда.

Дмитрий Ш, в рамках трёхлетнего бюджетного плана, со сказочными цифрами про нефть по 100 и доллар по 35.

Волк с Воздвиженки street, Да на 700 лет, чего уж там мелочиться.

паньков юрий, Если в своих топиках запретил, значит ЧС, он тебя не видит, писать смысла нет.

паньков юрий, Можно разрешить только друзьям комментить, например. Или что новое вдруг появилось? А то я не в курсях, а меня уже и матерят вовсю

Семен Семенычъ, Самокритичные вы, однако, господа швейцары)