Облигации ДЭНИ КОЛЛ

Я эмитент
  1. Аватар Vass02
    Ну тут же мыслями делятся? Наверное, для спекулятивных действий хорошая сейчас бумага.
    У меня просто психотип долгосрочного инвестора, мне как-то стрёмно такое покупать

    Alise, я например исходя из долгосрока зашёл в бумагу. Смотрел отчётность, рейтинги, проспект. Когда бумага припала — докупил ещё. До сих пор не вижу фундаментальных причин для того, чтобы считать облиги дэни спекулятивными. Весь негатив, который на них выливали — либо выдумки, домыслы, либо абсолютно не критичен для самого бизнеса.
    Раньше думал, что кто то из крупных инвесторов свои налоги через их бумаги оптимизировал, после того как увидел 490 тыс заявок на оферту поменял мнение. Склоняюсь, что у кого то из инвесторов фин проблемы и он вынужден сливать бумаги. Вспоминаю эмиссию, дэни — сначала только 500 лимонов размещал, но потом неожиданно до миллиарда увеличил выпуск. Может был какой то инвестор, который на 13,5% купон прибежал под земные деньги, а сейчас с него потребовали их и он вынужден продавать в рынок. Объёмом и давит бумагу. Надеюсь 4 оферты на 400 лимонов собъют этот навес с рынка и цены восстановятся. Я часть на оферту подам, но часть все таки сохраню в портфеле, как бумагу с высокой доходностью и без налога.

    Beaver02rus, сейчас поищу ссылочку на анализ деятельности этой компании

    Alise, www.testfirm.ru/result/4345404971_ooo-deni-koll

    Vasserman, спасибо. Понятен немного общий скепсис.
    1. Такой анализ строится на сопоставлении с другими компаниями отрасли. В это процентов на 80 составляют 3 компании. МтС, Билайн, Мегафон. Ясен пень, что по сравнению с ними Краснодарский рассыльщик смсок будет гораздо хуже выглядеть.
    2. Это анализ только по отчётности одного ООО «Дэни колл». Анализ на отчётности только одного юр лица не так показателен для публичных компаний. МСФО отчётность дэни гораздо лучше выглядит.
    3. Даже там видно, что только одно юрлицо уплатило налога на прибыль больше 4 миллионов рублей. Значит примерно 20 миллионов прибыли на юрлице отражено (не учитывая то, что по любому оптимизация присутствует и реальная прибыль занижена).
    4. Мы же не про акции говорим (такие показатели больше для акций существенны), а про долговые обязательства. Для них все же реальный риск один — неспособность платить по долгам. Ничего, чтобы могло приблизить это из этой отчётности не видно.
    О какой спекулятивности тут можно говорить?
    Спекулятивность возникает, когда растёт риск дефолта и на неопределённости этого события начинает болтать котировки.

    Beaver02rus, Ну во-первых, это данные не по группе компаний, а только по мобильному оператору. Дени уже не раз заявлял, что основным направлением холдинга являются услуги по sms-агрегации, а не MVNO. На mvno никто особо не зарабатывает, эта история больше выгодна для увеличения абон. базы или популяризации бренда. У того же Tinkoff Mobile за 2018 г убыток по мобильному оператору составил 1,1 млрд руб.! (https://www.vedomosti.ru/technology/articles/2019/03/13/796279-operator-tinkoff-banka). Если смотреть консолидированную отчетность Дени по МСФО, то прибыль за 2018 г. по группе компаний составила 2,8 млрд руб. Очень даже неплохо. К тому же свою платежеспособность для меня эмитент уже доказал, успешно пройдя первую оферту.

    Никита Мелихов, это данные по российскому сегменту за 2018, где услуги mvno составили около 0,1 процента от всех оказанных услуг. Вот почему за 2018 год лютый убыток по опер. деятельности, а в 2019 прибыль.Вот и все, и вот что очень маленькая сумма НДС УПЛАЧЕННАЯ в бюджет за 2018. По идеи финмониторинг банкиров это должно смущать. Помимо отчётности надо и пояснения с расшифровками изучать. Плюс данные из других источников. Тем более на текущей момент можно узнать о любой фирме в мире, в том числе и в оффшорных зонах. Господин Мишустин не зря вывел ФНС на передовые позиции
  2. Аватар Vass02
    Ну тут же мыслями делятся? Наверное, для спекулятивных действий хорошая сейчас бумага.
    У меня просто психотип долгосрочного инвестора, мне как-то стрёмно такое покупать

    Alise, я например исходя из долгосрока зашёл в бумагу. Смотрел отчётность, рейтинги, проспект. Когда бумага припала — докупил ещё. До сих пор не вижу фундаментальных причин для того, чтобы считать облиги дэни спекулятивными. Весь негатив, который на них выливали — либо выдумки, домыслы, либо абсолютно не критичен для самого бизнеса.
    Раньше думал, что кто то из крупных инвесторов свои налоги через их бумаги оптимизировал, после того как увидел 490 тыс заявок на оферту поменял мнение. Склоняюсь, что у кого то из инвесторов фин проблемы и он вынужден сливать бумаги. Вспоминаю эмиссию, дэни — сначала только 500 лимонов размещал, но потом неожиданно до миллиарда увеличил выпуск. Может был какой то инвестор, который на 13,5% купон прибежал под земные деньги, а сейчас с него потребовали их и он вынужден продавать в рынок. Объёмом и давит бумагу. Надеюсь 4 оферты на 400 лимонов собъют этот навес с рынка и цены восстановятся. Я часть на оферту подам, но часть все таки сохраню в портфеле, как бумагу с высокой доходностью и без налога.

    Beaver02rus, сейчас поищу ссылочку на анализ деятельности этой компании

    Alise, www.testfirm.ru/result/4345404971_ooo-deni-koll

    Vasserman, спасибо. Понятен немного общий скепсис.
    1. Такой анализ строится на сопоставлении с другими компаниями отрасли. В это процентов на 80 составляют 3 компании. МтС, Билайн, Мегафон. Ясен пень, что по сравнению с ними Краснодарский рассыльщик смсок будет гораздо хуже выглядеть.
    2. Это анализ только по отчётности одного ООО «Дэни колл». Анализ на отчётности только одного юр лица не так показателен для публичных компаний. МСФО отчётность дэни гораздо лучше выглядит.
    3. Даже там видно, что только одно юрлицо уплатило налога на прибыль больше 4 миллионов рублей. Значит примерно 20 миллионов прибыли на юрлице отражено (не учитывая то, что по любому оптимизация присутствует и реальная прибыль занижена).
    4. Мы же не про акции говорим (такие показатели больше для акций существенны), а про долговые обязательства. Для них все же реальный риск один — неспособность платить по долгам. Ничего, чтобы могло приблизить это из этой отчётности не видно.
    О какой спекулятивности тут можно говорить?
    Спекулятивность возникает, когда растёт риск дефолта и на неопределённости этого события начинает болтать котировки.

    Beaver02rus, чистая прибыль 3.2 млн. Откуда то 20?Операционный убыток 867,6! Убыток по основному виду деятельности. Опять наступает на грабли…

    Vasserman, где вы эти цифры взяли?

    По МСФО за 9 мес. 2019 операционная прибыль 1 491 235 т.р. совокупный доход 1 090 230 т.р.
    По РСБУ за 9 мес. 2019 прибыль от продаж 86 249 тыс. рублей, прибыль до д/о 23 985 т.р.

    Manifestum, 2018 год

    Vasserman, прощюшу прощения опер убыток по рсбу за 18 год в районе 700млн
  3. Аватар Vass02
    Ну тут же мыслями делятся? Наверное, для спекулятивных действий хорошая сейчас бумага.
    У меня просто психотип долгосрочного инвестора, мне как-то стрёмно такое покупать

    Alise, я например исходя из долгосрока зашёл в бумагу. Смотрел отчётность, рейтинги, проспект. Когда бумага припала — докупил ещё. До сих пор не вижу фундаментальных причин для того, чтобы считать облиги дэни спекулятивными. Весь негатив, который на них выливали — либо выдумки, домыслы, либо абсолютно не критичен для самого бизнеса.
    Раньше думал, что кто то из крупных инвесторов свои налоги через их бумаги оптимизировал, после того как увидел 490 тыс заявок на оферту поменял мнение. Склоняюсь, что у кого то из инвесторов фин проблемы и он вынужден сливать бумаги. Вспоминаю эмиссию, дэни — сначала только 500 лимонов размещал, но потом неожиданно до миллиарда увеличил выпуск. Может был какой то инвестор, который на 13,5% купон прибежал под земные деньги, а сейчас с него потребовали их и он вынужден продавать в рынок. Объёмом и давит бумагу. Надеюсь 4 оферты на 400 лимонов собъют этот навес с рынка и цены восстановятся. Я часть на оферту подам, но часть все таки сохраню в портфеле, как бумагу с высокой доходностью и без налога.

    Beaver02rus, сейчас поищу ссылочку на анализ деятельности этой компании

    Alise, www.testfirm.ru/result/4345404971_ooo-deni-koll

    Vasserman, спасибо. Понятен немного общий скепсис.
    1. Такой анализ строится на сопоставлении с другими компаниями отрасли. В это процентов на 80 составляют 3 компании. МтС, Билайн, Мегафон. Ясен пень, что по сравнению с ними Краснодарский рассыльщик смсок будет гораздо хуже выглядеть.
    2. Это анализ только по отчётности одного ООО «Дэни колл». Анализ на отчётности только одного юр лица не так показателен для публичных компаний. МСФО отчётность дэни гораздо лучше выглядит.
    3. Даже там видно, что только одно юрлицо уплатило налога на прибыль больше 4 миллионов рублей. Значит примерно 20 миллионов прибыли на юрлице отражено (не учитывая то, что по любому оптимизация присутствует и реальная прибыль занижена).
    4. Мы же не про акции говорим (такие показатели больше для акций существенны), а про долговые обязательства. Для них все же реальный риск один — неспособность платить по долгам. Ничего, чтобы могло приблизить это из этой отчётности не видно.
    О какой спекулятивности тут можно говорить?
    Спекулятивность возникает, когда растёт риск дефолта и на неопределённости этого события начинает болтать котировки.

    Beaver02rus, чистая прибыль 3.2 млн. Откуда то 20?Операционный убыток 867,6! Убыток по основному виду деятельности. Опять наступает на грабли…

    Vasserman, где вы эти цифры взяли?

    По МСФО за 9 мес. 2019 операционная прибыль 1 491 235 т.р. совокупный доход 1 090 230 т.р.
    По РСБУ за 9 мес. 2019 прибыль от продаж 86 249 тыс. рублей, прибыль до д/о 23 985 т.р.

    Manifestum, 2018 год
  4. Аватар Vass02
    Ну тут же мыслями делятся? Наверное, для спекулятивных действий хорошая сейчас бумага.
    У меня просто психотип долгосрочного инвестора, мне как-то стрёмно такое покупать

    Alise, я например исходя из долгосрока зашёл в бумагу. Смотрел отчётность, рейтинги, проспект. Когда бумага припала — докупил ещё. До сих пор не вижу фундаментальных причин для того, чтобы считать облиги дэни спекулятивными. Весь негатив, который на них выливали — либо выдумки, домыслы, либо абсолютно не критичен для самого бизнеса.
    Раньше думал, что кто то из крупных инвесторов свои налоги через их бумаги оптимизировал, после того как увидел 490 тыс заявок на оферту поменял мнение. Склоняюсь, что у кого то из инвесторов фин проблемы и он вынужден сливать бумаги. Вспоминаю эмиссию, дэни — сначала только 500 лимонов размещал, но потом неожиданно до миллиарда увеличил выпуск. Может был какой то инвестор, который на 13,5% купон прибежал под земные деньги, а сейчас с него потребовали их и он вынужден продавать в рынок. Объёмом и давит бумагу. Надеюсь 4 оферты на 400 лимонов собъют этот навес с рынка и цены восстановятся. Я часть на оферту подам, но часть все таки сохраню в портфеле, как бумагу с высокой доходностью и без налога.

    Beaver02rus, сейчас поищу ссылочку на анализ деятельности этой компании

    Alise, www.testfirm.ru/result/4345404971_ooo-deni-koll

    Vasserman, спасибо. Понятен немного общий скепсис.
    1. Такой анализ строится на сопоставлении с другими компаниями отрасли. В это процентов на 80 составляют 3 компании. МтС, Билайн, Мегафон. Ясен пень, что по сравнению с ними Краснодарский рассыльщик смсок будет гораздо хуже выглядеть.
    2. Это анализ только по отчётности одного ООО «Дэни колл». Анализ на отчётности только одного юр лица не так показателен для публичных компаний. МСФО отчётность дэни гораздо лучше выглядит.
    3. Даже там видно, что только одно юрлицо уплатило налога на прибыль больше 4 миллионов рублей. Значит примерно 20 миллионов прибыли на юрлице отражено (не учитывая то, что по любому оптимизация присутствует и реальная прибыль занижена).
    4. Мы же не про акции говорим (такие показатели больше для акций существенны), а про долговые обязательства. Для них все же реальный риск один — неспособность платить по долгам. Ничего, чтобы могло приблизить это из этой отчётности не видно.
    О какой спекулятивности тут можно говорить?
    Спекулятивность возникает, когда растёт риск дефолта и на неопределённости этого события начинает болтать котировки.

    Beaver02rus, чистая прибыль 3.2 млн. Откуда то 20?Операционный убыток 867,6! Убыток по основному виду деятельности. Опять наступает на грабли…

    Vasserman, где вы эти цифры взяли?

    По МСФО за 9 мес. 2019 операционная прибыль 1 491 235 т.р. совокупный доход 1 090 230 т.р.
    По РСБУ за 9 мес. 2019 прибыль от продаж 86 249 тыс. рублей, прибыль до д/о 23 985 т.р.

    Manifestum, отчётность рсбу. Хотя что говорить, все давно тут написано, а кому то все нипочём…
  5. Аватар Никита Мелихов
    Ну тут же мыслями делятся? Наверное, для спекулятивных действий хорошая сейчас бумага.
    У меня просто психотип долгосрочного инвестора, мне как-то стрёмно такое покупать

    Alise, я например исходя из долгосрока зашёл в бумагу. Смотрел отчётность, рейтинги, проспект. Когда бумага припала — докупил ещё. До сих пор не вижу фундаментальных причин для того, чтобы считать облиги дэни спекулятивными. Весь негатив, который на них выливали — либо выдумки, домыслы, либо абсолютно не критичен для самого бизнеса.
    Раньше думал, что кто то из крупных инвесторов свои налоги через их бумаги оптимизировал, после того как увидел 490 тыс заявок на оферту поменял мнение. Склоняюсь, что у кого то из инвесторов фин проблемы и он вынужден сливать бумаги. Вспоминаю эмиссию, дэни — сначала только 500 лимонов размещал, но потом неожиданно до миллиарда увеличил выпуск. Может был какой то инвестор, который на 13,5% купон прибежал под земные деньги, а сейчас с него потребовали их и он вынужден продавать в рынок. Объёмом и давит бумагу. Надеюсь 4 оферты на 400 лимонов собъют этот навес с рынка и цены восстановятся. Я часть на оферту подам, но часть все таки сохраню в портфеле, как бумагу с высокой доходностью и без налога.

    Beaver02rus, сейчас поищу ссылочку на анализ деятельности этой компании

    Alise, www.testfirm.ru/result/4345404971_ooo-deni-koll

    Vasserman, спасибо. Понятен немного общий скепсис.
    1. Такой анализ строится на сопоставлении с другими компаниями отрасли. В это процентов на 80 составляют 3 компании. МтС, Билайн, Мегафон. Ясен пень, что по сравнению с ними Краснодарский рассыльщик смсок будет гораздо хуже выглядеть.
    2. Это анализ только по отчётности одного ООО «Дэни колл». Анализ на отчётности только одного юр лица не так показателен для публичных компаний. МСФО отчётность дэни гораздо лучше выглядит.
    3. Даже там видно, что только одно юрлицо уплатило налога на прибыль больше 4 миллионов рублей. Значит примерно 20 миллионов прибыли на юрлице отражено (не учитывая то, что по любому оптимизация присутствует и реальная прибыль занижена).
    4. Мы же не про акции говорим (такие показатели больше для акций существенны), а про долговые обязательства. Для них все же реальный риск один — неспособность платить по долгам. Ничего, чтобы могло приблизить это из этой отчётности не видно.
    О какой спекулятивности тут можно говорить?
    Спекулятивность возникает, когда растёт риск дефолта и на неопределённости этого события начинает болтать котировки.

    Beaver02rus, Ну во-первых, это данные не по группе компаний, а только по мобильному оператору. Дени уже не раз заявлял, что основным направлением холдинга являются услуги по sms-агрегации, а не MVNO. На mvno никто особо не зарабатывает, эта история больше выгодна для увеличения абон. базы или популяризации бренда. У того же Tinkoff Mobile за 2018 г убыток по мобильному оператору составил 1,1 млрд руб.! (https://www.vedomosti.ru/technology/articles/2019/03/13/796279-operator-tinkoff-banka). Если смотреть консолидированную отчетность Дени по МСФО, то прибыль за 2018 г. по группе компаний составила 2,8 млрд руб. Очень даже неплохо. К тому же свою платежеспособность для меня эмитент уже доказал, успешно пройдя первую оферту.
  6. Аватар Manifestum
    Ну тут же мыслями делятся? Наверное, для спекулятивных действий хорошая сейчас бумага.
    У меня просто психотип долгосрочного инвестора, мне как-то стрёмно такое покупать

    Alise, я например исходя из долгосрока зашёл в бумагу. Смотрел отчётность, рейтинги, проспект. Когда бумага припала — докупил ещё. До сих пор не вижу фундаментальных причин для того, чтобы считать облиги дэни спекулятивными. Весь негатив, который на них выливали — либо выдумки, домыслы, либо абсолютно не критичен для самого бизнеса.
    Раньше думал, что кто то из крупных инвесторов свои налоги через их бумаги оптимизировал, после того как увидел 490 тыс заявок на оферту поменял мнение. Склоняюсь, что у кого то из инвесторов фин проблемы и он вынужден сливать бумаги. Вспоминаю эмиссию, дэни — сначала только 500 лимонов размещал, но потом неожиданно до миллиарда увеличил выпуск. Может был какой то инвестор, который на 13,5% купон прибежал под земные деньги, а сейчас с него потребовали их и он вынужден продавать в рынок. Объёмом и давит бумагу. Надеюсь 4 оферты на 400 лимонов собъют этот навес с рынка и цены восстановятся. Я часть на оферту подам, но часть все таки сохраню в портфеле, как бумагу с высокой доходностью и без налога.

    Beaver02rus, сейчас поищу ссылочку на анализ деятельности этой компании

    Alise, www.testfirm.ru/result/4345404971_ooo-deni-koll

    Vasserman, спасибо. Понятен немного общий скепсис.
    1. Такой анализ строится на сопоставлении с другими компаниями отрасли. В это процентов на 80 составляют 3 компании. МтС, Билайн, Мегафон. Ясен пень, что по сравнению с ними Краснодарский рассыльщик смсок будет гораздо хуже выглядеть.
    2. Это анализ только по отчётности одного ООО «Дэни колл». Анализ на отчётности только одного юр лица не так показателен для публичных компаний. МСФО отчётность дэни гораздо лучше выглядит.
    3. Даже там видно, что только одно юрлицо уплатило налога на прибыль больше 4 миллионов рублей. Значит примерно 20 миллионов прибыли на юрлице отражено (не учитывая то, что по любому оптимизация присутствует и реальная прибыль занижена).
    4. Мы же не про акции говорим (такие показатели больше для акций существенны), а про долговые обязательства. Для них все же реальный риск один — неспособность платить по долгам. Ничего, чтобы могло приблизить это из этой отчётности не видно.
    О какой спекулятивности тут можно говорить?
    Спекулятивность возникает, когда растёт риск дефолта и на неопределённости этого события начинает болтать котировки.

    Beaver02rus, чистая прибыль 3.2 млн. Откуда то 20?Операционный убыток 867,6! Убыток по основному виду деятельности. Опять наступает на грабли…

    Vasserman, где вы эти цифры взяли?

    По МСФО за 9 мес. 2019 операционная прибыль 1 491 235 т.р. совокупный доход 1 090 230 т.р.
    По РСБУ за 9 мес. 2019 прибыль от продаж 86 249 тыс. рублей, прибыль до д/о 23 985 т.р.
  7. Аватар Beaver02rus
    Ну тут же мыслями делятся? Наверное, для спекулятивных действий хорошая сейчас бумага.
    У меня просто психотип долгосрочного инвестора, мне как-то стрёмно такое покупать

    Alise, я например исходя из долгосрока зашёл в бумагу. Смотрел отчётность, рейтинги, проспект. Когда бумага припала — докупил ещё. До сих пор не вижу фундаментальных причин для того, чтобы считать облиги дэни спекулятивными. Весь негатив, который на них выливали — либо выдумки, домыслы, либо абсолютно не критичен для самого бизнеса.
    Раньше думал, что кто то из крупных инвесторов свои налоги через их бумаги оптимизировал, после того как увидел 490 тыс заявок на оферту поменял мнение. Склоняюсь, что у кого то из инвесторов фин проблемы и он вынужден сливать бумаги. Вспоминаю эмиссию, дэни — сначала только 500 лимонов размещал, но потом неожиданно до миллиарда увеличил выпуск. Может был какой то инвестор, который на 13,5% купон прибежал под земные деньги, а сейчас с него потребовали их и он вынужден продавать в рынок. Объёмом и давит бумагу. Надеюсь 4 оферты на 400 лимонов собъют этот навес с рынка и цены восстановятся. Я часть на оферту подам, но часть все таки сохраню в портфеле, как бумагу с высокой доходностью и без налога.

    Beaver02rus, сейчас поищу ссылочку на анализ деятельности этой компании

    Alise, www.testfirm.ru/result/4345404971_ooo-deni-koll

    Vasserman, спасибо. Понятен немного общий скепсис.
    1. Такой анализ строится на сопоставлении с другими компаниями отрасли. В это процентов на 80 составляют 3 компании. МтС, Билайн, Мегафон. Ясен пень, что по сравнению с ними Краснодарский рассыльщик смсок будет гораздо хуже выглядеть.
    2. Это анализ только по отчётности одного ООО «Дэни колл». Анализ на отчётности только одного юр лица не так показателен для публичных компаний. МСФО отчётность дэни гораздо лучше выглядит.
    3. Даже там видно, что только одно юрлицо уплатило налога на прибыль больше 4 миллионов рублей. Значит примерно 20 миллионов прибыли на юрлице отражено (не учитывая то, что по любому оптимизация присутствует и реальная прибыль занижена).
    4. Мы же не про акции говорим (такие показатели больше для акций существенны), а про долговые обязательства. Для них все же реальный риск один — неспособность платить по долгам. Ничего, чтобы могло приблизить это из этой отчётности не видно.
    О какой спекулятивности тут можно говорить?
    Спекулятивность возникает, когда растёт риск дефолта и на неопределённости этого события начинает болтать котировки.

    Beaver02rus, чистая прибыль 3.2 млн. Откуда то 20?Операционный убыток 867,6! Убыток по основному виду деятельности. Опять наступает на грабли…

    Vasserman, налог на прибыль — 20% от прибыли (соответственно, с 4 миллионов налога налоговая прибыль — 20 миллионов). Но вопрос не принципиален и спорить смысла нет. Вы и ещё пара аккаунтов изначально только на негативных моментах акценты расставляете.
  8. Аватар romirez
    Согласен, это не глубокий анализ эмитента. Глубокий на этом форуме, за последние страниц 50, все разложили по косточкам, включая биографию руководства

    KotBazil, точно! Но хочу заметить, что после всего вылитого, нашему Дэни уже все ни по чем.))
  9. Аватар Vass02
    Ну тут же мыслями делятся? Наверное, для спекулятивных действий хорошая сейчас бумага.
    У меня просто психотип долгосрочного инвестора, мне как-то стрёмно такое покупать

    Alise, я например исходя из долгосрока зашёл в бумагу. Смотрел отчётность, рейтинги, проспект. Когда бумага припала — докупил ещё. До сих пор не вижу фундаментальных причин для того, чтобы считать облиги дэни спекулятивными. Весь негатив, который на них выливали — либо выдумки, домыслы, либо абсолютно не критичен для самого бизнеса.
    Раньше думал, что кто то из крупных инвесторов свои налоги через их бумаги оптимизировал, после того как увидел 490 тыс заявок на оферту поменял мнение. Склоняюсь, что у кого то из инвесторов фин проблемы и он вынужден сливать бумаги. Вспоминаю эмиссию, дэни — сначала только 500 лимонов размещал, но потом неожиданно до миллиарда увеличил выпуск. Может был какой то инвестор, который на 13,5% купон прибежал под земные деньги, а сейчас с него потребовали их и он вынужден продавать в рынок. Объёмом и давит бумагу. Надеюсь 4 оферты на 400 лимонов собъют этот навес с рынка и цены восстановятся. Я часть на оферту подам, но часть все таки сохраню в портфеле, как бумагу с высокой доходностью и без налога.

    Beaver02rus, сейчас поищу ссылочку на анализ деятельности этой компании

    Alise, www.testfirm.ru/result/4345404971_ooo-deni-koll

    Vasserman, спасибо. Понятен немного общий скепсис.
    1. Такой анализ строится на сопоставлении с другими компаниями отрасли. В это процентов на 80 составляют 3 компании. МтС, Билайн, Мегафон. Ясен пень, что по сравнению с ними Краснодарский рассыльщик смсок будет гораздо хуже выглядеть.
    2. Это анализ только по отчётности одного ООО «Дэни колл». Анализ на отчётности только одного юр лица не так показателен для публичных компаний. МСФО отчётность дэни гораздо лучше выглядит.
    3. Даже там видно, что только одно юрлицо уплатило налога на прибыль больше 4 миллионов рублей. Значит примерно 20 миллионов прибыли на юрлице отражено (не учитывая то, что по любому оптимизация присутствует и реальная прибыль занижена).
    4. Мы же не про акции говорим (такие показатели больше для акций существенны), а про долговые обязательства. Для них все же реальный риск один — неспособность платить по долгам. Ничего, чтобы могло приблизить это из этой отчётности не видно.
    О какой спекулятивности тут можно говорить?
    Спекулятивность возникает, когда растёт риск дефолта и на неопределённости этого события начинает болтать котировки.

    Beaver02rus, чистая прибыль 3.2 млн. Откуда то 20?Операционный убыток 867,6! Убыток по основному виду деятельности. Опять наступает на грабли…
  10. Аватар Vass02
  11. Аватар KotBazil
    Согласен, это не глубокий анализ эмитента. Глубокий на этом форуме, за последние страниц 50, все разложили по косточкам, включая биографию руководства
  12. Аватар Beaver02rus
    Ну тут же мыслями делятся? Наверное, для спекулятивных действий хорошая сейчас бумага.
    У меня просто психотип долгосрочного инвестора, мне как-то стрёмно такое покупать

    Alise, я например исходя из долгосрока зашёл в бумагу. Смотрел отчётность, рейтинги, проспект. Когда бумага припала — докупил ещё. До сих пор не вижу фундаментальных причин для того, чтобы считать облиги дэни спекулятивными. Весь негатив, который на них выливали — либо выдумки, домыслы, либо абсолютно не критичен для самого бизнеса.
    Раньше думал, что кто то из крупных инвесторов свои налоги через их бумаги оптимизировал, после того как увидел 490 тыс заявок на оферту поменял мнение. Склоняюсь, что у кого то из инвесторов фин проблемы и он вынужден сливать бумаги. Вспоминаю эмиссию, дэни — сначала только 500 лимонов размещал, но потом неожиданно до миллиарда увеличил выпуск. Может был какой то инвестор, который на 13,5% купон прибежал под земные деньги, а сейчас с него потребовали их и он вынужден продавать в рынок. Объёмом и давит бумагу. Надеюсь 4 оферты на 400 лимонов собъют этот навес с рынка и цены восстановятся. Я часть на оферту подам, но часть все таки сохраню в портфеле, как бумагу с высокой доходностью и без налога.

    Beaver02rus, сейчас поищу ссылочку на анализ деятельности этой компании

    Alise, www.testfirm.ru/result/4345404971_ooo-deni-koll

    Vasserman, спасибо. Понятен немного общий скепсис.
    1. Такой анализ строится на сопоставлении с другими компаниями отрасли. В это процентов на 80 составляют 3 компании. МтС, Билайн, Мегафон. Ясен пень, что по сравнению с ними Краснодарский рассыльщик смсок будет гораздо хуже выглядеть.
    2. Это анализ только по отчётности одного ООО «Дэни колл». Анализ на отчётности только одного юр лица не так показателен для публичных компаний. МСФО отчётность дэни гораздо лучше выглядит.
    3. Даже там видно, что только одно юрлицо уплатило налога на прибыль больше 4 миллионов рублей. Значит примерно 20 миллионов прибыли на юрлице отражено (не учитывая то, что по любому оптимизация присутствует и реальная прибыль занижена).
    4. Мы же не про акции говорим (такие показатели больше для акций существенны), а про долговые обязательства. Для них все же реальный риск один — неспособность платить по долгам. Ничего, чтобы могло приблизить это из этой отчётности не видно.
    О какой спекулятивности тут можно говорить?
    Спекулятивность возникает, когда растёт риск дефолта и на неопределённости этого события начинает болтать котировки.
  13. Аватар Vass02
    Ну тут же мыслями делятся? Наверное, для спекулятивных действий хорошая сейчас бумага.
    У меня просто психотип долгосрочного инвестора, мне как-то стрёмно такое покупать

    Alise, я например исходя из долгосрока зашёл в бумагу. Смотрел отчётность, рейтинги, проспект. Когда бумага припала — докупил ещё. До сих пор не вижу фундаментальных причин для того, чтобы считать облиги дэни спекулятивными. Весь негатив, который на них выливали — либо выдумки, домыслы, либо абсолютно не критичен для самого бизнеса.
    Раньше думал, что кто то из крупных инвесторов свои налоги через их бумаги оптимизировал, после того как увидел 490 тыс заявок на оферту поменял мнение. Склоняюсь, что у кого то из инвесторов фин проблемы и он вынужден сливать бумаги. Вспоминаю эмиссию, дэни — сначала только 500 лимонов размещал, но потом неожиданно до миллиарда увеличил выпуск. Может был какой то инвестор, который на 13,5% купон прибежал под земные деньги, а сейчас с него потребовали их и он вынужден продавать в рынок. Объёмом и давит бумагу. Надеюсь 4 оферты на 400 лимонов собъют этот навес с рынка и цены восстановятся. Я часть на оферту подам, но часть все таки сохраню в портфеле, как бумагу с высокой доходностью и без налога.

    Beaver02rus, сейчас поищу ссылочку на анализ деятельности этой компании

    Alise, www.testfirm.ru/result/4345404971_ooo-deni-koll

    Vasserman,

    romirez, это анализ на основе данных поданных в Росстат
  14. Аватар Vass02
    Ну тут же мыслями делятся? Наверное, для спекулятивных действий хорошая сейчас бумага.
    У меня просто психотип долгосрочного инвестора, мне как-то стрёмно такое покупать

    Alise, я например исходя из долгосрока зашёл в бумагу. Смотрел отчётность, рейтинги, проспект. Когда бумага припала — докупил ещё. До сих пор не вижу фундаментальных причин для того, чтобы считать облиги дэни спекулятивными. Весь негатив, который на них выливали — либо выдумки, домыслы, либо абсолютно не критичен для самого бизнеса.
    Раньше думал, что кто то из крупных инвесторов свои налоги через их бумаги оптимизировал, после того как увидел 490 тыс заявок на оферту поменял мнение. Склоняюсь, что у кого то из инвесторов фин проблемы и он вынужден сливать бумаги. Вспоминаю эмиссию — дэни сначала только 500 лимонов размещал, но потом неожиданно до миллиарда увеличил выпуск. Может был какой то инвестор, который на 13,5% купон прибежал под земные деньги, а сейчас с него потребовали их и он вынужден продавать в рынок. Объёмом и давит бумагу. Надеюсь 4 оферты на 400 лимонов собъют этот навес с рынка и цены восстановятся. Я часть на оферту подам, но часть все таки сохраню в портфеле, как бумагу с высокой доходностью и без налога.

    Beaver02rus, отрицаете очевидное: бумага спекулятивная по факту, негатив был документированный и дело ведь не в критичности, а в доверии. Вы соседу алкашу в долг не дадите, не потому что он завтра помрет, а потому что не доверяете наверное?!
    А надежды на позитивный исход есть — согласен.

    romirez, негатив всегда есть и должен быть, без этого развития нет. Если один позитив льют — наоборот повод задуматься о достоверности инфы (всем любителям лизинговых ВДО на заметку). Вопрос во влиянии этого негатива на способность компании платить по долгам. По дэни ничего фундаментального не было. На этом, а также на том, что компанию проверили аудиторы, рейтинговое агентство, правительственные органы (в т.ч. ФСБ как один из регуляторов сферы телекома) и основывается моё доверие.

    Beaver02rus, интересно что там Федеральный Строительный Банк мог проверить в дэниках . Дэник сделал по закону о связи все для СОРМ и все.
  15. Аватар romirez
    Ну тут же мыслями делятся? Наверное, для спекулятивных действий хорошая сейчас бумага.
    У меня просто психотип долгосрочного инвестора, мне как-то стрёмно такое покупать

    Alise, я например исходя из долгосрока зашёл в бумагу. Смотрел отчётность, рейтинги, проспект. Когда бумага припала — докупил ещё. До сих пор не вижу фундаментальных причин для того, чтобы считать облиги дэни спекулятивными. Весь негатив, который на них выливали — либо выдумки, домыслы, либо абсолютно не критичен для самого бизнеса.
    Раньше думал, что кто то из крупных инвесторов свои налоги через их бумаги оптимизировал, после того как увидел 490 тыс заявок на оферту поменял мнение. Склоняюсь, что у кого то из инвесторов фин проблемы и он вынужден сливать бумаги. Вспоминаю эмиссию, дэни — сначала только 500 лимонов размещал, но потом неожиданно до миллиарда увеличил выпуск. Может был какой то инвестор, который на 13,5% купон прибежал под земные деньги, а сейчас с него потребовали их и он вынужден продавать в рынок. Объёмом и давит бумагу. Надеюсь 4 оферты на 400 лимонов собъют этот навес с рынка и цены восстановятся. Я часть на оферту подам, но часть все таки сохраню в портфеле, как бумагу с высокой доходностью и без налога.

    Beaver02rus, сейчас поищу ссылочку на анализ деятельности этой компании

    Alise, www.testfirm.ru/result/4345404971_ooo-deni-koll

    Vasserman,
  16. Аватар Vass02
    Ну тут же мыслями делятся? Наверное, для спекулятивных действий хорошая сейчас бумага.
    У меня просто психотип долгосрочного инвестора, мне как-то стрёмно такое покупать

    Alise, я например исходя из долгосрока зашёл в бумагу. Смотрел отчётность, рейтинги, проспект. Когда бумага припала — докупил ещё. До сих пор не вижу фундаментальных причин для того, чтобы считать облиги дэни спекулятивными. Весь негатив, который на них выливали — либо выдумки, домыслы, либо абсолютно не критичен для самого бизнеса.
    Раньше думал, что кто то из крупных инвесторов свои налоги через их бумаги оптимизировал, после того как увидел 490 тыс заявок на оферту поменял мнение. Склоняюсь, что у кого то из инвесторов фин проблемы и он вынужден сливать бумаги. Вспоминаю эмиссию, дэни — сначала только 500 лимонов размещал, но потом неожиданно до миллиарда увеличил выпуск. Может был какой то инвестор, который на 13,5% купон прибежал под земные деньги, а сейчас с него потребовали их и он вынужден продавать в рынок. Объёмом и давит бумагу. Надеюсь 4 оферты на 400 лимонов собъют этот навес с рынка и цены восстановятся. Я часть на оферту подам, но часть все таки сохраню в портфеле, как бумагу с высокой доходностью и без налога.

    Beaver02rus, сейчас поищу ссылочку на анализ деятельности этой компании

    Alise, www.testfirm.ru/result/4345404971_ooo-deni-koll
  17. Аватар romirez
    Ну тут же мыслями делятся? Наверное, для спекулятивных действий хорошая сейчас бумага.
    У меня просто психотип долгосрочного инвестора, мне как-то стрёмно такое покупать

    Alise, я например исходя из долгосрока зашёл в бумагу. Смотрел отчётность, рейтинги, проспект. Когда бумага припала — докупил ещё. До сих пор не вижу фундаментальных причин для того, чтобы считать облиги дэни спекулятивными. Весь негатив, который на них выливали — либо выдумки, домыслы, либо абсолютно не критичен для самого бизнеса.
    Раньше думал, что кто то из крупных инвесторов свои налоги через их бумаги оптимизировал, после того как увидел 490 тыс заявок на оферту поменял мнение. Склоняюсь, что у кого то из инвесторов фин проблемы и он вынужден сливать бумаги. Вспоминаю эмиссию — дэни сначала только 500 лимонов размещал, но потом неожиданно до миллиарда увеличил выпуск. Может был какой то инвестор, который на 13,5% купон прибежал под земные деньги, а сейчас с него потребовали их и он вынужден продавать в рынок. Объёмом и давит бумагу. Надеюсь 4 оферты на 400 лимонов собъют этот навес с рынка и цены восстановятся. Я часть на оферту подам, но часть все таки сохраню в портфеле, как бумагу с высокой доходностью и без налога.

    Beaver02rus, отрицаете очевидное: бумага спекулятивная по факту, негатив был документированный и дело ведь не в критичности, а в доверии. Вы соседу алкашу в долг не дадите, не потому что он завтра помрет, а потому что не доверяете наверное?!
    А надежды на позитивный исход есть — согласен.

    romirez, негатив всегда есть и должен быть, без этого развития нет. Если один позитив льют — наоборот повод задуматься о достоверности инфы (всем любителям лизинговых ВДО на заметку). Вопрос во влиянии этого негатива на способность компании платить по долгам. По дэни ничего фундаментального не было. На этом, а также на том, что компанию проверили аудиторы, рейтинговое агентство, правительственные органы (в т.ч. ФСБ как один из регуляторов сферы телекома) и основывается моё доверие.

    Beaver02rus, эмм… не дай бог к вам ФСБ с проверкой , операторы сами к ним ходят, там чисто технические вещи. А как вам это: «у семи нянек дитя без глазу».
  18. Аватар Beaver02rus
    Ну тут же мыслями делятся? Наверное, для спекулятивных действий хорошая сейчас бумага.
    У меня просто психотип долгосрочного инвестора, мне как-то стрёмно такое покупать

    Alise, я например исходя из долгосрока зашёл в бумагу. Смотрел отчётность, рейтинги, проспект. Когда бумага припала — докупил ещё. До сих пор не вижу фундаментальных причин для того, чтобы считать облиги дэни спекулятивными. Весь негатив, который на них выливали — либо выдумки, домыслы, либо абсолютно не критичен для самого бизнеса.
    Раньше думал, что кто то из крупных инвесторов свои налоги через их бумаги оптимизировал, после того как увидел 490 тыс заявок на оферту поменял мнение. Склоняюсь, что у кого то из инвесторов фин проблемы и он вынужден сливать бумаги. Вспоминаю эмиссию — дэни сначала только 500 лимонов размещал, но потом неожиданно до миллиарда увеличил выпуск. Может был какой то инвестор, который на 13,5% купон прибежал под земные деньги, а сейчас с него потребовали их и он вынужден продавать в рынок. Объёмом и давит бумагу. Надеюсь 4 оферты на 400 лимонов собъют этот навес с рынка и цены восстановятся. Я часть на оферту подам, но часть все таки сохраню в портфеле, как бумагу с высокой доходностью и без налога.

    Beaver02rus, отрицаете очевидное: бумага спекулятивная по факту, негатив был документированный и дело ведь не в критичности, а в доверии. Вы соседу алкашу в долг не дадите, не потому что он завтра помрет, а потому что не доверяете наверное?!
    А надежды на позитивный исход есть — согласен.

    romirez, негатив всегда есть и должен быть, без этого развития нет. Если один позитив льют — наоборот повод задуматься о достоверности инфы (всем любителям лизинговых ВДО на заметку). Вопрос во влиянии этого негатива на способность компании платить по долгам. По дэни ничего фундаментального не было. На этом, а также на том, что компанию проверили аудиторы, рейтинговое агентство, правительственные органы (в т.ч. ФСБ как один из регуляторов сферы телекома) и основывается моё доверие.
  19. Аватар romirez
    romirez, у Вас, если не ошибаюсь, было 2 бумаги?

    Alise, я согрешил в день оферты — поспекулировал)
    Сейчас 10 штук осталось в среднем по 83, думаю пусть лежат корман не тянут.
  20. Аватар Роман Ранний

    Alise, Для инвестора ВДО вообще не подходят)))

    Роман Ранний, у меня просто их симки) Зашла посмотреть после СМС об афертах

    Alise, Ясно! сейчас кроме ОФЗ что-нибудь держите?

    Роман Ранний, только надежные акции, но раз надежные — значит тоже низкодоходные

    Alise, не могу согласиться, например Норникель, последнее время показывала высокий доход и надёжность)

    Роман Ранний, понятие надёжности к акциям вообще не применимо ибо там нет никаких гарантий. В чем надёжность по акциям норникеля? В том что они не подешевеют? Завтра трамп на них санкции накинет, они втрое опрокинутся и никто ничего не возместит

    Beaver02rus, я говорил про дэфолт.
  21. Аватар romirez
    Ну тут же мыслями делятся? Наверное, для спекулятивных действий хорошая сейчас бумага.
    У меня просто психотип долгосрочного инвестора, мне как-то стрёмно такое покупать

    Alise, я например исходя из долгосрока зашёл в бумагу. Смотрел отчётность, рейтинги, проспект. Когда бумага припала — докупил ещё. До сих пор не вижу фундаментальных причин для того, чтобы считать облиги дэни спекулятивными. Весь негатив, который на них выливали — либо выдумки, домыслы, либо абсолютно не критичен для самого бизнеса.
    Раньше думал, что кто то из крупных инвесторов свои налоги через их бумаги оптимизировал, после того как увидел 490 тыс заявок на оферту поменял мнение. Склоняюсь, что у кого то из инвесторов фин проблемы и он вынужден сливать бумаги. Вспоминаю эмиссию — дэни сначала только 500 лимонов размещал, но потом неожиданно до миллиарда увеличил выпуск. Может был какой то инвестор, который на 13,5% купон прибежал под земные деньги, а сейчас с него потребовали их и он вынужден продавать в рынок. Объёмом и давит бумагу. Надеюсь 4 оферты на 400 лимонов собъют этот навес с рынка и цены восстановятся. Я часть на оферту подам, но часть все таки сохраню в портфеле, как бумагу с высокой доходностью и без налога.

    Beaver02rus, отрицаете очевидное: бумага спекулятивная по факту, негатив был документированный и дело ведь не в критичности, а в доверии. Вы соседу алкашу в долг не дадите, не потому что он завтра помрет, а потому что не доверяете наверное?!
    А надежды на позитивный исход есть — согласен.
  22. Аватар Beaver02rus

    Alise, Для инвестора ВДО вообще не подходят)))

    Роман Ранний, у меня просто их симки) Зашла посмотреть после СМС об афертах

    Alise, Ясно! сейчас кроме ОФЗ что-нибудь держите?

    Роман Ранний, только надежные акции, но раз надежные — значит тоже низкодоходные

    Alise, не могу согласиться, например Норникель, последнее время показывала высокий доход и надёжность)

    Роман Ранний, понятие надёжности к акциям вообще не применимо ибо там нет никаких гарантий. В чем надёжность по акциям норникеля? В том что они не подешевеют? Завтра трамп на них санкции накинет, они втрое опрокинутся и никто ничего не возместит
  23. Аватар Beaver02rus

    Beaver02rus, сейчас поищу ссылочку на анализ деятельности этой компании

    хотя может и не стоит градус паники усиливать, как считаете?

    Alise, сам стараюсь анализировать, чтобы потом не винить ни кого в своих ошибках. Но в любом случае интересно было бы почитать. Я не находил в паблике нигде по ним какого то фундаментального анализа, кроме заключения рейтингового агентства
  24. Аватар Роман Ранний
    Ну тут же мыслями делятся? Наверное, для спекулятивных действий хорошая сейчас бумага.
    У меня просто психотип долгосрочного инвестора, мне как-то стрёмно такое покупать

    Alise, Для инвестора ВДО вообще не подходят)))

    Роман Ранний, согласен, хотя инвестором может стать каждый если сильно не повезет))
    Во всяком случае ВДО, точно не для ленивого портфеля.

    romirez, если не повезло, тогда ДОЛГОСРОЧНЫЙ инвестор)
  25. Аватар Роман Ранний

    Alise, Для инвестора ВДО вообще не подходят)))

    Роман Ранний, у меня просто их симки) Зашла посмотреть после СМС об афертах

    Alise, Ясно! сейчас кроме ОФЗ что-нибудь держите?

    Роман Ранний, только надежные акции, но раз надежные — значит тоже низкодоходные

    Alise, не могу согласиться, например Норникель, последнее время показывала высокий доход и надёжность)

ДЭНИ КОЛЛ

Облигации ООО «ДЭНИ КОЛЛ»
Чтобы купить облигации, выберите надежного брокера: