Облигации ДЭНИ КОЛЛ

всё наступает конец рынка вдо?
после первого банкротства будут ещё желающие держать вдо?

Роман Ранний, Это будет не первое банкротство. Были сибирский гостинец, домашние деньги. И ничего с рынком ВДО не случилось

al_fa, Ещё были облигации Самаратранснефть-терминал, в прошлом году был дефолт. Я их, к счастью, успел слить как только появилось сообщение о дефолте. Ничего на них не заработал, но и не потерял. Этот год пока спокойный, дефолтов на рынке ВДО не было (финавиа не в счёт).

HardworkingMan, пока банкротств не было можно было держать, сейчас лучше 100 раз подумать!

Роман Ранний, не согласен, банкротство одного эмитента никак не повышает риски другого. У них у всех существенные риски, не просто же так платят вдвое больше…

HardworkingMan, серьёзно?

То есть банкротство например ГТЛК, никак не повлияет на стоимость заимствования для ВЭб-лизинга или Сбербанк -лизинга?
И соответственно если стоимость заимствования больше то и вероятность банкротства больше!

всё наступает конец рынка вдо?
после первого банкротства будут ещё желающие держать вдо?

Роман Ранний, Это будет не первое банкротство. Были сибирский гостинец, домашние деньги. И ничего с рынком ВДО не случилось

HardworkingMan, пока банкротств не было можно было держать, сейчас лучше 100 раз подумать!

Роман Ранний, не согласен, банкротство одного эмитента никак не повышает риски другого. У них у всех существенные риски, не просто же так платят вдвое больше…

всё наступает конец рынка вдо?
после первого банкротства будут ещё желающие держать вдо?

Роман Ранний, Это будет не первое банкротство. Были сибирский гостинец, домашние деньги. И ничего с рынком ВДО не случилось

al_fa, сибирский гостинец был до формирования рынка ВДО.

Домашние деньги по факту тоже…

И у них не было нормальной отчётности с прибылью.

А тут в отчётах всё шикарно!
Кто может гарантировать что у других компаний с хорошими отчётами всё хорошо?

завтра начнут лить в стакан по любой цене и всё!

Роман Ранний, О дефолтах ВДО www.rusbonds.ru/def.asp

HardworkingMan, пока банкротств не было можно было держать, сейчас лучше 100 раз подумать!

Александр, я говорю о налоге на прибыль для юр.лиц — суммы то большие

Vasserman, а я говорю об инвесторах-физиках, именно им выгодна такая схема. Суммы, кстати, не такие уж и большие — как раз что бы обнулить годовую прибыль по счету.

о сроке владения цб в 1 год, меньше нельзя не будет льготы.

Ну так через год как раз выкуп по оферте ;)

Александр, я говорю о налоге на прибыль для юр.лиц — суммы то большие

о сроке владения цб в 1 год, меньше нельзя не будет льготы.

Тимофей Мартынов,

Тимофей, на конференции есть их представитель? Может он как-то прокомментировать текущую ситуацию?

Дмитрий Андреев, да есть конечно, они тут сильно представлены
но я честно говоря боюсь спрашивать
ну представь, допустим льет БКС с книги
что они прокомментируют? какой-то холдер решил продать
могу спросить чето по новостям или по бизнесу
придумайте вопросы

Тимофей Мартынов,

Тимофей, на конференции есть их представитель? Может он как-то прокомментировать текущую ситуацию?

В одной компашке будет убыток, а в другой прибыль — все равно придётся заплатить налог на прибыль.

Vasserman, во-первых в одном месте образуется не убыток в целом, а уменьшается налогооблагаемая прибыль, вплоть до нуля (или до отрицательных значений, если есть возможность через декларацию перенести убытки на прошлые года и возместить налоги). А во втором месте (например счет на того же инвестора открытый у другого брокера или «на родственника») образуется прибыль, которая как раз не подлежит налогообложению так как бумаги имеют налоговую льготу.
Во-вторых речь идет не о «компашке» а об инвесторе (физике) так льготы по НДФЛ

В одной компашке будет убыток, а в другой прибыль — все равно придётся заплатить налог на прибыль.

Роман Ранний, О дефолтах ВДО www.rusbonds.ru/def.asp

Такой ажиотаж в обсуждении бумаги вынудил из многолетних читателей форума переквалифицироваться в писатели :))

Попробую высказать еще одно предположение в движении бумаг Деникома.
Если отбросить теорию с инсайдом и грядущим дефолтом (на мой взгляд, объемы не те для подтверждения такой теории), а рассматривать движение с позиции инвестора, то для снижения бумаг есть вполне экономическое объяснение.
Как наверное уже знают держатели бумаги, облигации компании в конце сентября вошли в «инновационный сектор облигаций». Это дает преимущество в плане налогообложения дохода с продажи бумаги. А как можно использовать это преимущество жадному инвестору? ;)
В отличии от обычных облигаций, Дэником открывает возможность заработка от перекладки из одного кармана в другой.
К примеру, удачливый инвестор хорошо заработал за год и имеет на счету налогооблагаемую прибыль, а налоги платить ой как не хочется. Для таких «жадных» есть бумаги из «инновационного сектора» которые можно «переложить» самому себе с убытком а потом, при возврате котировок не платить с прибыли налоги. На мой взгляд, такая версия подтверждается крупными сделками, которые проходят МОМЕНТАЛЬНО между покупателем и продавцом при отсутствии крупных заявок в стакане.
Такое падение, на мой взгляд, будет продолжаться до конца финансового года, после чего схема будет не так актуальна.

Такой ажиотаж в обсуждении бумаги вынудил из многолетних читателей форума переквалифицироваться в писатели :))

всё наступает конец рынка вдо?
после первого банкротства будут ещё желающие держать вдо?

Роман Ранний, Это будет не первое банкротство. Были сибирский гостинец, домашние деньги. И ничего с рынком ВДО не случилось

al_fa, сибирский гостинец был до формирования рынка ВДО.

Домашние деньги по факту тоже…

И у них не было нормальной отчётности с прибылью.

А тут в отчётах всё шикарно!
Кто может гарантировать что у других компаний с хорошими отчётами всё хорошо?

завтра начнут лить в стакан по любой цене и всё!

есть у кого офис рядом? может там уже мебель начали выносить?

Роман Ранний, сразу после новогодних праздников, группа ревизоров-любителей, поедет в Краснодар в Дэни на смотрины.
Я в их числе. Посчитаем стулья, столы, персонал, доки посмотрим, если дадут.
Осталось им этот месяц продержаться :)

есть у кого офис рядом? может там уже мебель начали выносить?

Роман Ранний, сразу после новогодних праздников, группа ревизоров-любителей, поедет в Краснодар в Дэни на смотрины.
Я в их числе. Посчитаем стулья, столы, персонал, доки посмотрим, если дадут.
Осталось им этот месяц продержаться :)