Облигации ДЭНИ КОЛЛ

Andrey Khrulev, каждый клиент имеет свой уникальный код участника торгов вне зависимости от того через какого брокера участвует в торгах. Поэтому самому себе продавать/покупать биржа не даст.

Kromnomo, спасибо за информацию! Не знал такого ограничения.
в любом случае заявок в стакане вагон — с потерей в пол-процента/процент перелить не большая проблема :)

Andrey Khrulev, а вы уверены, что в Стриме в веб-форме будет стакан?
Лучше бы сервер quik запустили… Не люблю все эти веб…

ArTwoD, Поправьте меня если не права: я правильно понимаю, что если мы проходим все процедуры стрима, и доходим до выкупа листов, получаем просто на сумму на 2,5 купона больше, чем в январе при выкупе по 100, и это на 7 месяцев ранее? Немного каряво, но Вы думаю поняли)

Angelina Yurieva, в отличии от организованных торгов где по каждой сделке гарантом ее исполнения является Национальный Клиринговый Центр, на внебиржевых торгах никакого гаранта исполнения сделки нет. Согласно опубликованной программе приобретения сделка осуществляется на условиях Остапа Бендера — утром стулья, вечером (через 3 дня) деньги. Исполнение сделки вполне может затянуться или не состояться вовсе по разным причинам. Так что «на 7 месяцев ранее» — это оптимистичный сценарий.

Kromnomo, Благодарю. В условиях таких непоняток с открытием счета в Стрим, села и подсчитала упущенную выгоду, если сдавать по оферу в январе, а не — июне.
Исходные данные 660листов. Вырученные от продажи листов в июне размещаем условно под 12 годовых(это и создает упущенныю выгоду).
Не подсчитано влияние инфляции, но девальвация застрахована январской офертой с привязкой к евро.
За вычетом комиссии нрд, и 500р за деп перевод(без учета времени и бензина) в моем случае получилось 1700р недополученной прибыли))
Ошибок в расчетах на первый взгляд не увидела.
Потому и задала вопрос про купоны.

Andrey Khrulev, каждый клиент имеет свой уникальный код участника торгов вне зависимости от того через какого брокера участвует в торгах. Поэтому самому себе продавать/покупать биржа не даст.

Kromnomo, спасибо за информацию! Не знал такого ограничения.
в любом случае заявок в стакане вагон — с потерей в пол-процента/процент перелить не большая проблема :)

Andrey Khrulev, а вы уверены, что в Стриме в веб-форме будет стакан?
Лучше бы сервер quik запустили… Не люблю все эти веб…

ArTwoD, Поправьте меня если не права: я правильно понимаю, что если мы проходим все процедуры стрима, и доходим до выкупа листов, получаем просто на сумму на 2,5 купона больше, чем в январе при выкупе по 100, и это на 7 месяцев ранее? Немного каряво, но Вы думаю поняли)

Angelina Yurieva, в отличии от организованных торгов где по каждой сделке гарантом ее исполнения является Национальный Клиринговый Центр, на внебиржевых торгах никакого гаранта исполнения сделки нет. Согласно опубликованной программе приобретения сделка осуществляется на условиях Остапа Бендера — утром стулья, вечером (через 3 дня) деньги. Исполнение сделки вполне может затянуться или не состояться вовсе по разным причинам. Так что «на 7 месяцев ранее» — это оптимистичный сценарий.

Kromnomo, Благодарю. В условиях таких непоняток с открытием счета в Стрим, села и подсчитала упущенную выгоду, если сдавать по оферу в январе, а не — июне.
Исходные данные 660листов. Вырученные от продажи листов в июне размещаем условно под 12 годовых(это и создает упущенную выгоду).
Не подсчитано влияние инфляции, но девальвация застрахована январской офертой с привязкой к евро.
За вычетом комиссии нрд, и 500р за деп перевод(без учета времени и бензина) в моем случае получилось 1700р недополученной прибыли))
Ошибок в расчетах на первый взгляд не увидела.
Потому и задала вопрос про купоны.

Angelina Yurieva, а теперь посчитайте экономический смысл этой «акции» для ДЭНИКОМО и попробуйте придумать вразумительные мотивы таких действий

P.S. если не ошибаюсь, в марте вы писали о наличии у вас 880 бумаг, сейчас 660, значит 220 листов скинули ниже номила без всяких подсчетов недополученной прибыли?

Kromnomo, Да, я немного поработала с позицией до объявления решений, с целью дозакупа по более низкой цене. Я скидывала чуть больше, план частично оправдан, но с роботом сражаться очень непросто.
Мотивы Дэни мне как экономисту понятны, снижение долговой нагрузки при такой ДКП оправданы. Лучше замаслить текушего держателя, и запустить новый выпуск с купоном в 10 например. Фанатов будет много, и связь бесплатная, и комиссий нет на торговлю, и «109».
Позволить себе это Дэни может, на выпуске они уже заработали больше чем мы все вместе взятые дважды, а может и больше)

Angelina Yurieva, Для ДЭНИКОМ никого снижения долговой нагрузки нет: они кредитуют аффелированную компанию, которая на эти деньги должна выкупить долг на 9 % дороже. При этом облигации не гасятся и следующие 2 купона все равно придется платить по всему оставшемуся выпуску включая аффелированную компанию, которая тем самым покроет свои убытки и сможет рассчитаться по кредиту. Плюс дополнительные налоги в бюджет за кредитование себя.
Экономической выгоды здесь нет, значит скрыта иная выгода за которую компания готова понести дополнительные расходы.

Andrey Khrulev, каждый клиент имеет свой уникальный код участника торгов вне зависимости от того через какого брокера участвует в торгах. Поэтому самому себе продавать/покупать биржа не даст.

Kromnomo, спасибо за информацию! Не знал такого ограничения.
в любом случае заявок в стакане вагон — с потерей в пол-процента/процент перелить не большая проблема :)

Andrey Khrulev, а вы уверены, что в Стриме в веб-форме будет стакан?
Лучше бы сервер quik запустили… Не люблю все эти веб…

ArTwoD, Поправьте меня если не права: я правильно понимаю, что если мы проходим все процедуры стрима, и доходим до выкупа листов, получаем просто на сумму на 2,5 купона больше, чем в январе при выкупе по 100, и это на 7 месяцев ранее? Немного каряво, но Вы думаю поняли)

Angelina Yurieva, в отличии от организованных торгов где по каждой сделке гарантом ее исполнения является Национальный Клиринговый Центр, на внебиржевых торгах никакого гаранта исполнения сделки нет. Согласно опубликованной программе приобретения сделка осуществляется на условиях Остапа Бендера — утром стулья, вечером (через 3 дня) деньги. Исполнение сделки вполне может затянуться или не состояться вовсе по разным причинам. Так что «на 7 месяцев ранее» — это оптимистичный сценарий.

Kromnomo, Благодарю. В условиях таких непоняток с открытием счета в Стрим, села и подсчитала упущенную выгоду, если сдавать по оферу в январе, а не — июне.
Исходные данные 660листов. Вырученные от продажи листов в июне размещаем условно под 12 годовых(это и создает упущенную выгоду).
Не подсчитано влияние инфляции, но девальвация застрахована январской офертой с привязкой к евро.
За вычетом комиссии нрд, и 500р за деп перевод(без учета времени и бензина) в моем случае получилось 1700р недополученной прибыли))
Ошибок в расчетах на первый взгляд не увидела.
Потому и задала вопрос про купоны.

Angelina Yurieva, а теперь посчитайте экономический смысл этой «акции» для ДЭНИКОМО и попробуйте придумать вразумительные мотивы таких действий

P.S. если не ошибаюсь, в марте вы писали о наличии у вас 880 бумаг, сейчас 660, значит 220 листов скинули ниже номила без всяких подсчетов недополученной прибыли?

Kromnomo, Да, я немного поработала с позицией до объявления решений, с целью дозакупа по более низкой цене. Я скидывала чуть больше, план частично оправдан, но с роботом сражаться очень непросто.
Мотивы Дэни мне как экономисту понятны, снижение долговой нагрузки при такой ДКП оправданы. Лучше замаслить текушего держателя, и запустить новый выпуск с купоном в 10 например. Фанатов будет много, и связь бесплатная, и комиссий нет на торговлю, и «109».
Позволить себе это Дэни может, на выпуске они уже заработали больше чем мы все вместе взятые дважды, а может и больше)

Andrey Khrulev, каждый клиент имеет свой уникальный код участника торгов вне зависимости от того через какого брокера участвует в торгах. Поэтому самому себе продавать/покупать биржа не даст.

Kromnomo, спасибо за информацию! Не знал такого ограничения.
в любом случае заявок в стакане вагон — с потерей в пол-процента/процент перелить не большая проблема :)

Andrey Khrulev, а вы уверены, что в Стриме в веб-форме будет стакан?
Лучше бы сервер quik запустили… Не люблю все эти веб…

ArTwoD, Поправьте меня если не права: я правильно понимаю, что если мы проходим все процедуры стрима, и доходим до выкупа листов, получаем просто на сумму на 2,5 купона больше, чем в январе при выкупе по 100, и это на 7 месяцев ранее? Немного каряво, но Вы думаю поняли)

Angelina Yurieva, в отличии от организованных торгов где по каждой сделке гарантом ее исполнения является Национальный Клиринговый Центр, на внебиржевых торгах никакого гаранта исполнения сделки нет. Согласно опубликованной программе приобретения сделка осуществляется на условиях Остапа Бендера — утром стулья, вечером (через 3 дня) деньги. Исполнение сделки вполне может затянуться или не состояться вовсе по разным причинам. Так что «на 7 месяцев ранее» — это оптимистичный сценарий.

Kromnomo, Благодарю. В условиях таких непоняток с открытием счета в Стрим, села и подсчитала упущенную выгоду, если сдавать по оферу в январе, а не — июне.
Исходные данные 660листов. Вырученные от продажи листов в июне размещаем условно под 12 годовых(это и создает упущенную выгоду).
Не подсчитано влияние инфляции, но девальвация застрахована январской офертой с привязкой к евро.
За вычетом комиссии нрд, и 500р за деп перевод(без учета времени и бензина) в моем случае получилось 1700р недополученной прибыли))
Ошибок в расчетах на первый взгляд не увидела.
Потому и задала вопрос про купоны.

Angelina Yurieva, а теперь посчитайте экономический смысл этой «акции» для ДЭНИКОМО и попробуйте придумать вразумительные мотивы таких действий

P.S. если не ошибаюсь, в марте вы писали о наличии у вас 880 бумаг, сейчас 660, значит 220 листов скинули ниже номила без всяких подсчетов недополученной прибыли?

Andrey Khrulev, каждый клиент имеет свой уникальный код участника торгов вне зависимости от того через какого брокера участвует в торгах. Поэтому самому себе продавать/покупать биржа не даст.

Kromnomo, спасибо за информацию! Не знал такого ограничения.
в любом случае заявок в стакане вагон — с потерей в пол-процента/процент перелить не большая проблема :)

Andrey Khrulev, а вы уверены, что в Стриме в веб-форме будет стакан?
Лучше бы сервер quik запустили… Не люблю все эти веб…

ArTwoD, Поправьте меня если не права: я правильно понимаю, что если мы проходим все процедуры стрима, и доходим до выкупа листов, получаем просто на сумму на 2,5 купона больше, чем в январе при выкупе по 100, и это на 7 месяцев ранее? Немного каряво, но Вы думаю поняли)

Angelina Yurieva, в отличии от организованных торгов где по каждой сделке гарантом ее исполнения является Национальный Клиринговый Центр, на внебиржевых торгах никакого гаранта исполнения сделки нет. Согласно опубликованной программе приобретения сделка осуществляется на условиях Остапа Бендера — утром стулья, вечером (через 3 дня) деньги. Исполнение сделки вполне может затянуться или не состояться вовсе по разным причинам. Так что «на 7 месяцев ранее» — это оптимистичный сценарий.

Kromnomo, Благодарю. В условиях таких непоняток с открытием счета в Стрим, села и подсчитала упущенную выгоду, если сдавать по оферу в январе, а не — июне.
Исходные данные 660листов. Вырученные от продажи листов в июне размещаем условно под 12 годовых(это и создает упущенную выгоду).
Не подсчитано влияние инфляции, но девальвация застрахована январской офертой с привязкой к евро.
За вычетом комиссии нрд, и 500р за деп перевод(без учета времени и бензина) в моем случае получилось 1700р недополученной прибыли))
Ошибок в расчетах на первый взгляд не увидела.
Потому и задала вопрос про купоны.

Andrey Khrulev, каждый клиент имеет свой уникальный код участника торгов вне зависимости от того через какого брокера участвует в торгах. Поэтому самому себе продавать/покупать биржа не даст.

Kromnomo, спасибо за информацию! Не знал такого ограничения.
в любом случае заявок в стакане вагон — с потерей в пол-процента/процент перелить не большая проблема :)

Andrey Khrulev, а вы уверены, что в Стриме в веб-форме будет стакан?
Лучше бы сервер quik запустили… Не люблю все эти веб…

ArTwoD, Поправьте меня если не права: я правильно понимаю, что если мы проходим все процедуры стрима, и доходим до выкупа листов, получаем просто на сумму на 2,5 купона больше, чем в январе при выкупе по 100, и это на 7 месяцев ранее? Немного каряво, но Вы думаю поняли)

Angelina Yurieva, в отличии от организованных торгов где по каждой сделке гарантом ее исполнения является Национальный Клиринговый Центр, на внебиржевых торгах никакого гаранта исполнения сделки нет. Согласно опубликованной программе приобретения сделка осуществляется на условиях Остапа Бендера — утром стулья, вечером (через 3 дня) деньги. Исполнение сделки вполне может затянуться или не состояться вовсе по разным причинам. Так что «на 7 месяцев ранее» — это оптимистичный сценарий.

Andrey Khrulev, каждый клиент имеет свой уникальный код участника торгов вне зависимости от того через какого брокера участвует в торгах. Поэтому самому себе продавать/покупать биржа не даст.

Kromnomo, спасибо за информацию! Не знал такого ограничения.
в любом случае заявок в стакане вагон — с потерей в пол-процента/процент перелить не большая проблема :)

Andrey Khrulev, а вы уверены, что в Стриме в веб-форме будет стакан?
Лучше бы сервер quik запустили… Не люблю все эти веб…

ArTwoD, Поправьте меня если не права: я правильно понимаю, что если мы проходим все процедуры стрима, и доходим до выкупа листов, получаем просто на сумму на 2,5 купона больше, чем в январе при выкупе по 100, и это на 7 месяцев ранее? Немного каряво, но Вы думаю поняли)

Andrey Khrulev, каждый клиент имеет свой уникальный код участника торгов вне зависимости от того через какого брокера участвует в торгах. Поэтому самому себе продавать/покупать биржа не даст.

Kromnomo, спасибо за информацию! Не знал такого ограничения.
в любом случае заявок в стакане вагон — с потерей в пол-процента/процент перелить не большая проблема :)

Andrey Khrulev, каждый клиент имеет свой уникальный код участника торгов вне зависимости от того через какого брокера участвует в торгах. Поэтому самому себе продавать/покупать биржа не даст.

Kromnomo, спасибо за информацию! Не знал такого ограничения.
в любом случае заявок в стакане вагон — с потерей в пол-процента/процент перелить не большая проблема :)

Andrey Khrulev, а вы уверены, что в Стриме в веб-форме будет стакан?
Лучше бы сервер quik запустили… Не люблю все эти веб…

По ходу Дэниколлов окружили враги m.kad.arbitr.ru/#results
Прям вал судебных разбирательств
Странно на СТРИМ ещё не подали

Vasserman, это враги?: к обществу с ограниченной ответственностью «СМС Трафик», г. Москва (ИНН 7705642257, ОГРН 1057746117384)о взыскании задолженности в размере 128 519 400,48 руб., в том числе 128449 046,40 рублей задолженностьпо партнерскому договору No ДП/SMS 3/01122017 от 01.12.2017 за период с 01.02.2020 по 29.02.2020 и 70 354,08 рублей задолженность по договору возмездного оказания услуг No DC/SMSBULK-3/01112017 от 01.11.2017 за период с 01.02.2020 по 29.02.2020

Vavim, конечно враги — если не платят, и кстати почему в отчётности за год, которые публиковали марте апреле 2020, ничего не сказано о просрочках в разделе события после отчетной даты, суммы категоричные для понимания отчётности инвесторами? Или на дату публикации не знали, что не платют?

Vasserman, а что им бондибокс мог сделать плохого?

Andrey Khrulev, каждый клиент имеет свой уникальный код участника торгов вне зависимости от того через какого брокера участвует в торгах. Поэтому самому себе продавать/покупать биржа не даст.

Kromnomo, спасибо за информацию! Не знал такого ограничения.
в любом случае заявок в стакане вагон — с потерей в пол-процента/процент перелить не большая проблема :)

По ходу Дэниколлов окружили враги m.kad.arbitr.ru/#results
Прям вал судебных разбирательств
Странно на СТРИМ ещё не подали

Vasserman, это враги?: к обществу с ограниченной ответственностью «СМС Трафик», г. Москва (ИНН 7705642257, ОГРН 1057746117384)о взыскании задолженности в размере 128 519 400,48 руб., в том числе 128449 046,40 рублей задолженностьпо партнерскому договору No ДП/SMS 3/01122017 от 01.12.2017 за период с 01.02.2020 по 29.02.2020 и 70 354,08 рублей задолженность по договору возмездного оказания услуг No DC/SMSBULK-3/01112017 от 01.11.2017 за период с 01.02.2020 по 29.02.2020

Vavim, конечно враги — если не платят, и кстати почему в отчётности за год, которые публиковали марте апреле 2020, ничего не сказано о просрочках в разделе события после отчетной даты, суммы категоричные для понимания отчётности инвесторами? Или на дату публикации не знали, что не платют?

По ходу Дэниколлов окружили враги m.kad.arbitr.ru/#results
Прям вал судебных разбирательств
Странно на СТРИМ ещё не подали

Vasserman, это враги?: к обществу с ограниченной ответственностью «СМС Трафик», г. Москва (ИНН 7705642257, ОГРН 1057746117384)о взыскании задолженности в размере 128 519 400,48 руб., в том числе 128449 046,40 рублей задолженностьпо партнерскому договору No ДП/SMS 3/01122017 от 01.12.2017 за период с 01.02.2020 по 29.02.2020 и 70 354,08 рублей задолженность по договору возмездного оказания услуг No DC/SMSBULK-3/01112017 от 01.11.2017 за период с 01.02.2020 по 29.02.2020

Andrey Khrulev, каждый клиент имеет свой уникальный код участника торгов вне зависимости от того через какого брокера участвует в торгах. Поэтому самому себе продавать/покупать биржа не даст.

По ходу Дэниколлов окружили враги m.kad.arbitr.ru/#results
Прям вал судебных разбирательств
Странно на СТРИМ ещё не подали

Vasserman, Был бы интересно почитать Ваше мнение по поводу текущей акции с приобритением Дэни через стрим. Откинув маркетинг. Для чего так? Прогон ликвидности как-то может быть связан с возможным ipo 2.0? Какие могут быть еще интересы в такой схеме?
(смысл избавления от долга при такой ДКП в России понятен, вопрос в методе)

Angelina Yurieva, они по моему предполагают таким образом вывести из под ответственности дэни колл, ликвидности не вижу. И по отчёту за квартал 2020 — сумма кэша меньша на 30 процентов самой выручки! Дебиторка сплошь их просрочки, сюдя из арбитр.ру, откуда деньги? Нерезидентов? Но там практически фирмы нулевые, кроме загадочной в bvi. Риски капитальные… Это попытка слива дэни колл на минималках, и запуск новых бумажных проектов. Народный оператор)

Vasserman, Благодарю!)

а почему нельзя в свои лить? манипулирование и уголовка?

По ходу Дэниколлов окружили враги m.kad.arbitr.ru/#results
Прям вал судебных разбирательств
Странно на СТРИМ ещё не подали

Vasserman, Был бы интересно почитать Ваше мнение по поводу текущей акции с приобритением Дэни через стрим. Откинув маркетинг. Для чего так? Прогон ликвидности как-то может быть связан с возможным ipo 2.0? Какие могут быть еще интересы в такой схеме?
(смысл избавления от долга при такой ДКП в России понятен, вопрос в методе)

Angelina Yurieva, они по моему предполагают таким образом вывести из под ответственности дэни колл, ликвидности не вижу. И по отчёту за квартал 2020 — сумма кэша меньша на 30 процентов самой выручки! Дебиторка сплошь их просрочки, сюдя из арбитр.ру, откуда деньги? Нерезидентов? Но там практически фирмы нулевые, кроме загадочной в bvi. Риски капитальные… Это попытка слива дэни колл на минималках, и запуск новых бумажных проектов. Народный оператор)

Andrey Khrulev, как минимум можно запустить перевод ценных бумаг, отправить уведомление. У вас все реквизиты.

ArTwoD, у меня переводить нечего — все на ИИСе :) я хотел через стакан перебросить. А не дают.

Andrey Khrulev, да и биржа отклонит ваши заявки через стакан.

ArTwoD, а почему биржа отклонит заявки через стакан :)

со счета в Стриме я просто собирался выкупить N облиг через стакан
со счета в ИИС я собирался продать N облиг через стакан

в чем тут проблема? я конечно могу потерять на спреде, но это рыночные сделки

По ходу Дэниколлов окружили враги m.kad.arbitr.ru/#results
Прям вал судебных разбирательств
Странно на СТРИМ ещё не подали

Vasserman, Был бы интересно почитать Ваше мнение по поводу текущей акции с приобритением Дэни через стрим. Откинув маркетинг. Для чего так? Прогон ликвидности как-то может быть связан с возможным ipo 2.0? Какие могут быть еще интересы в такой схеме?
(смысл избавления от долга при такой ДКП в России понятен, вопрос в методе)

Andrey Khrulev, как минимум можно запустить перевод ценных бумаг, отправить уведомление. У вас все реквизиты.

ArTwoD, у меня переводить нечего — все на ИИСе :) я хотел через стакан перебросить. А не дают.

Andrey Khrulev, да и биржа отклонит ваши заявки через стакан.

ArTwoD, а почему биржа отклонит заявки через стакан :)

со счета в Стриме я просто собирался выкупить N облиг через стакан
со счета в ИИС я собирался продать N облиг через стакан

в чем тут проблема? я конечно могу потерять на спреде, но это рыночные сделки

Andrey Khrulev, главное чтобы вы не пытались лить в свои же биды на стриме.

Andrey Khrulev, как минимум можно запустить перевод ценных бумаг, отправить уведомление. У вас все реквизиты.

ArTwoD, у меня переводить нечего — все на ИИСе :) я хотел через стакан перебросить. А не дают.

Andrey Khrulev, да и биржа отклонит ваши заявки через стакан.

ArTwoD, а почему биржа отклонит заявки через стакан :)

со счета в Стриме я просто собирался выкупить N облиг через стакан
со счета в ИИС я собирался продать N облиг через стакан

в чем тут проблема? я конечно могу потерять на спреде, но это рыночные сделки

Я сегодня отправил все данные в Стрим вот жду)) там вроде 24 часа написано га проверку и т д