Владислав Сорокин, у котов 1₽ = 1₽, 1К = 1 000 ₽, 1М = 1 000 000 ₽.
Так что зафиксировал я убыток в 1400 ₽, но никак не килорублей, не 1,4М.
Манул Кот, вы это серьёзно? Такая мелочь стоит переживаний? У меня в моменте — 500 000 было.
Владислав Сорокин, у котов 1₽ = 1₽, 1К = 1 000 ₽, 1М = 1 000 000 ₽.
Так что зафиксировал я убыток в 1400 ₽, но никак не килорублей, не 1,4М.
Однако, сегодня продал я таки поганый Дэниколл — всю позу, представляете, едва отполз — 1 400 рублей убытков, не считая комиссий!!! Круто мне помяли бока эти дефолтарии — на облигах коты больше теряли только в Открывашке 3 года назад, тогда я попал на 3 600 с копейками…
kad.arbitr.ru/Document/Pdf/56004998-ef48-4476-ad90-fb5eea458e8e/d8a1be64-ea74-43f9-8a6b-b7e96b1a1bad/A40-167888-2020_20200915_Opredelenie.pdf?isAddStamp=True
Дело № А40-167888/2020-181-1228
Иск от Т2 МОБАЙЛ принят
о взыскании задолженности по договору № MVNO-03-06 от. 01.06.2016 в размере
10 794 489 руб. 85 коп., пени в размере 3 003 448 руб. 99 коп.
Заседание на 22 октября 2020г. на 15час. 45мин
Краткое саммари с телеги, почему слияние и переход на мсн — это плохо для держателей бондов.
«Дени продал свою базу, и со временем уйдет на банкротство»
Отдал абонентов-оставил долги.
Делаем выводы для себя)
Angelina Yurieva, схема вполне жизнеспособная, как это не печально для ВОБЛов.
Причем уже даже обкатаннная.
Как-то по молодости я влез в бумаги такой компании как Дикая Орхидея. Был вполне крупный игрок на рынке женского белья. Бизнес шел неплохо, развивалась, облигации на ярд (это в 2006 году!!!) и даже Сбер дал на развитие несколько ярдов и в какой-то момент все накрылось…
Несколько лет судов, смена управляющих и весь этот бизнес сдулся и незаметно перетек другому шустрому владельцу — Дмитрию Костыгину, совладельцу другого банкрота — компании Юлмарт.
Бизнес и по ныне работает, магазины в торговых центрах под теми же вывесками, а вот ВОБЛов Дикой Орхидеи кинули… Не хватило на них денег как на кредиторов третьей очереди. Ярд умыкнули, еще и Сберовских кредитов прихватили
Такие вот игры на бирже
Kromnomo, Вы в позиции?
Angelina Yurieva, да, у меня ничего не поменялось, сижу с интересом наблюдаю и откармливаю лося
Kromnomo, Думаю в купонах у Вас сомнений нет. А оферта? Поделитесь мнением :)
Angelina Yurieva, при наличии блокировок по счетам у меня и в купонах есть сомнения
Так же я сомневаюсь в полном исполнении оферты. У компании реально нет источников для возврата долга не смотря на красивые прошлые отчеты. С учетом объявленной возможной сделки, по сути продажи бизнеса нишевому оператору (не понимаю нафига козе этот баян), собственники Дэни видимо реально намерены слинять. Вот только оферта от Шмыриной несколько портит им красивый выход. Нужно выводить из под удара Зицпредседателя Фунта, хотя может ее и ставили специально на это место для этих целей.
Что касается самой бумаги, то в настоящее время бумага еще более погрязла в спекулятивные махинации игроков. Двигать ее можно куда угодно и ничего за это не будет. Это просто раздолье для облапошивание буратин со своими сольдо
Как то так
Kromnomo, А если учесть то, что международный бизнес это 80% выручки?) и условно наконец найти эти концы?)
И как насчет того, чтобы выкупить свой же долг почти даром?)
Angelina Yurieva, по факту, выручка может быть и «рисованной» между своими же компаниями, тем более в другой юрисдикции
Если верить источникам Теле2, то у компании всего около 10к абонентов, хотя лили в уши о гораздо большем объеме, так что я сейчас не очень доверяю отчетности Дэни.
Насчет выкупа долга вопрос конечно открытый, но если принять, гипотетически, желание поскорее выйти собственников из бизнеса, то зачем тратить ресурсы на бессмысленный выкуп? Ради чего?
Краткое саммари с телеги, почему слияние и переход на мсн — это плохо для держателей бондов.
«Дени продал свою базу, и со временем уйдет на банкротство»
Отдал абонентов-оставил долги.
Делаем выводы для себя)
Angelina Yurieva, схема вполне жизнеспособная, как это не печально для ВОБЛов.
Причем уже даже обкатаннная.
Как-то по молодости я влез в бумаги такой компании как Дикая Орхидея. Был вполне крупный игрок на рынке женского белья. Бизнес шел неплохо, развивалась, облигации на ярд (это в 2006 году!!!) и даже Сбер дал на развитие несколько ярдов и в какой-то момент все накрылось…
Несколько лет судов, смена управляющих и весь этот бизнес сдулся и незаметно перетек другому шустрому владельцу — Дмитрию Костыгину, совладельцу другого банкрота — компании Юлмарт.
Бизнес и по ныне работает, магазины в торговых центрах под теми же вывесками, а вот ВОБЛов Дикой Орхидеи кинули… Не хватило на них денег как на кредиторов третьей очереди. Ярд умыкнули, еще и Сберовских кредитов прихватили
Такие вот игры на бирже
Kromnomo, Вы в позиции?
Angelina Yurieva, да, у меня ничего не поменялось, сижу с интересом наблюдаю и откармливаю лося
Kromnomo, Думаю в купонах у Вас сомнений нет. А оферта? Поделитесь мнением :)
Angelina Yurieva, при наличии блокировок по счетам у меня и в купонах есть сомнения
Так же я сомневаюсь в полном исполнении оферты. У компании реально нет источников для возврата долга не смотря на красивые прошлые отчеты. С учетом объявленной возможной сделки, по сути продажи бизнеса нишевому оператору (не понимаю нафига козе этот баян), собственники Дэни видимо реально намерены слинять. Вот только оферта от Шмыриной несколько портит им красивый выход. Нужно выводить из под удара Зицпредседателя Фунта, хотя может ее и ставили специально на это место для этих целей.
Что касается самой бумаги, то в настоящее время бумага еще более погрязла в спекулятивные махинации игроков. Двигать ее можно куда угодно и ничего за это не будет. Это просто раздолье для облапошивание буратин со своими сольдо
Как то так
Kromnomo, А если учесть то, что международный бизнес это 80% выручки?) и условно наконец найти эти концы?)
И как насчет того, чтобы выкупить свой же долг почти даром?)
Краткое саммари с телеги, почему слияние и переход на мсн — это плохо для держателей бондов.
«Дени продал свою базу, и со временем уйдет на банкротство»
Отдал абонентов-оставил долги.
Делаем выводы для себя)
Angelina Yurieva, схема вполне жизнеспособная, как это не печально для ВОБЛов.
Причем уже даже обкатаннная.
Как-то по молодости я влез в бумаги такой компании как Дикая Орхидея. Был вполне крупный игрок на рынке женского белья. Бизнес шел неплохо, развивалась, облигации на ярд (это в 2006 году!!!) и даже Сбер дал на развитие несколько ярдов и в какой-то момент все накрылось…
Несколько лет судов, смена управляющих и весь этот бизнес сдулся и незаметно перетек другому шустрому владельцу — Дмитрию Костыгину, совладельцу другого банкрота — компании Юлмарт.
Бизнес и по ныне работает, магазины в торговых центрах под теми же вывесками, а вот ВОБЛов Дикой Орхидеи кинули… Не хватило на них денег как на кредиторов третьей очереди. Ярд умыкнули, еще и Сберовских кредитов прихватили
Такие вот игры на бирже
Kromnomo, Вы в позиции?
Angelina Yurieva, да, у меня ничего не поменялось, сижу с интересом наблюдаю и откармливаю лося
Kromnomo, Думаю в купонах у Вас сомнений нет. А оферта? Поделитесь мнением :)
Angelina Yurieva, при наличии блокировок по счетам у меня и в купонах есть сомнения
Так же я сомневаюсь в полном исполнении оферты. У компании реально нет источников для возврата долга не смотря на красивые прошлые отчеты. С учетом объявленной возможной сделки, по сути продажи бизнеса нишевому оператору (не понимаю нафига козе этот баян), собственники Дэни видимо реально намерены слинять. Вот только оферта от Шмыриной несколько портит им красивый выход. Нужно выводить из под удара Зицпредседателя Фунта, хотя может ее и ставили специально на это место для этих целей.
Что касается самой бумаги, то в настоящее время бумага еще более погрязла в спекулятивные махинации игроков. Двигать ее можно куда угодно и ничего за это не будет. Это просто раздолье для облапошивание буратин со своими сольдо
Как то так
Краткое саммари с телеги, почему слияние и переход на мсн — это плохо для держателей бондов.
«Дени продал свою базу, и со временем уйдет на банкротство»
Отдал абонентов-оставил долги.
Делаем выводы для себя)
Angelina Yurieva, схема вполне жизнеспособная, как это не печально для ВОБЛов.
Причем уже даже обкатаннная.
Как-то по молодости я влез в бумаги такой компании как Дикая Орхидея. Был вполне крупный игрок на рынке женского белья. Бизнес шел неплохо, развивалась, облигации на ярд (это в 2006 году!!!) и даже Сбер дал на развитие несколько ярдов и в какой-то момент все накрылось…
Несколько лет судов, смена управляющих и весь этот бизнес сдулся и незаметно перетек другому шустрому владельцу — Дмитрию Костыгину, совладельцу другого банкрота — компании Юлмарт.
Бизнес и по ныне работает, магазины в торговых центрах под теми же вывесками, а вот ВОБЛов Дикой Орхидеи кинули… Не хватило на них денег как на кредиторов третьей очереди. Ярд умыкнули, еще и Сберовских кредитов прихватили
Такие вот игры на бирже
Kromnomo, Вы в позиции?
Angelina Yurieva, да, у меня ничего не поменялось, сижу с интересом наблюдаю и откармливаю лося
Kromnomo, Думаю в купонах у Вас сомнений нет. А оферта? Поделитесь мнением :)
зря забыли простейшее правило «давай прибыли течь и режь убытки»
какой смысл было сидеть в убыточной бумаге, если понятно было, после стоимости в 60% куда идет цена?
u-gyn, кому понятно? и куда идет цена?
Alex64, любому разумному человеку. вообще, я например, если цена падает на облигацию меньше 75% от номинала без объективной рыночной ситуации (нет новых санкций на россию и нет повторения коронокризиса весны 2020) — продаю, фиксирую убытки во избежании больших потерь.
при цене на бумагу в 60% от номинала без объективных рыночных предпосылок (падает все) не избавиться — глупость.
цена идет в ж… у.
закрывать на это глаза = позиция страуса. все еще мало убытков? можно ждать цену по 20%, по ней выйти наверное будет совсем хорошо )))
Краткое саммари с телеги, почему слияние и переход на мсн — это плохо для держателей бондов.
«Дени продал свою базу, и со временем уйдет на банкротство»
Отдал абонентов-оставил долги.
Делаем выводы для себя)
Angelina Yurieva, схема вполне жизнеспособная, как это не печально для ВОБЛов.
Причем уже даже обкатаннная.
Как-то по молодости я влез в бумаги такой компании как Дикая Орхидея. Был вполне крупный игрок на рынке женского белья. Бизнес шел неплохо, развивалась, облигации на ярд (это в 2006 году!!!) и даже Сбер дал на развитие несколько ярдов и в какой-то момент все накрылось…
Несколько лет судов, смена управляющих и весь этот бизнес сдулся и незаметно перетек другому шустрому владельцу — Дмитрию Костыгину, совладельцу другого банкрота — компании Юлмарт.
Бизнес и по ныне работает, магазины в торговых центрах под теми же вывесками, а вот ВОБЛов Дикой Орхидеи кинули… Не хватило на них денег как на кредиторов третьей очереди. Ярд умыкнули, еще и Сберовских кредитов прихватили
Такие вот игры на бирже
Kromnomo, Вы в позиции?
Angelina Yurieva, да, у меня ничего не поменялось, сижу с интересом наблюдаю и откармливаю лося
зря забыли простейшее правило «давай прибыли течь и режь убытки»
какой смысл было сидеть в убыточной бумаге, если понятно было, после стоимости в 60% куда идет цена?
u-gyn, кому понятно? и куда идет цена?
Краткое саммари с телеги, почему слияние и переход на мсн — это плохо для держателей бондов.
«Дени продал свою базу, и со временем уйдет на банкротство»
Отдал абонентов-оставил долги.
Делаем выводы для себя)
Angelina Yurieva, схема вполне жизнеспособная, как это не печально для ВОБЛов.
Причем уже даже обкатаннная.
Как-то по молодости я влез в бумаги такой компании как Дикая Орхидея. Был вполне крупный игрок на рынке женского белья. Бизнес шел неплохо, развивалась, облигации на ярд (это в 2006 году!!!) и даже Сбер дал на развитие несколько ярдов и в какой-то момент все накрылось…
Несколько лет судов, смена управляющих и весь этот бизнес сдулся и незаметно перетек другому шустрому владельцу — Дмитрию Костыгину, совладельцу другого банкрота — компании Юлмарт.
Бизнес и по ныне работает, магазины в торговых центрах под теми же вывесками, а вот ВОБЛов Дикой Орхидеи кинули… Не хватило на них денег как на кредиторов третьей очереди. Ярд умыкнули, еще и Сберовских кредитов прихватили
Такие вот игры на бирже
Kromnomo, Вы в позиции?
Краткое саммари с телеги, почему слияние и переход на мсн — это плохо для держателей бондов.
«Дени продал свою базу, и со временем уйдет на банкротство»
Отдал абонентов-оставил долги.
Делаем выводы для себя)
Angelina Yurieva, схема вполне жизнеспособная, как это не печально для ВОБЛов.
Причем уже даже обкатаннная.
Как-то по молодости я влез в бумаги такой компании как Дикая Орхидея. Был вполне крупный игрок на рынке женского белья. Бизнес шел неплохо, развивалась, облигации на ярд (это в 2006 году!!!) и даже Сбер дал на развитие несколько ярдов и в какой-то момент все накрылось…
Несколько лет судов, смена управляющих и весь этот бизнес сдулся и незаметно перетек другому шустрому владельцу — Дмитрию Костыгину, совладельцу другого банкрота — компании Юлмарт.
Бизнес и по ныне работает, магазины в торговых центрах под теми же вывесками, а вот ВОБЛов Дикой Орхидеи кинули… Не хватило на них денег как на кредиторов третьей очереди. Ярд умыкнули, еще и Сберовских кредитов прихватили
Такие вот игры на бирже
Краткое саммари с телеги, почему слияние и переход на мсн — это плохо для держателей бондов.
«Дени продал свою базу, и со временем уйдет на банкротство»
Отдал абонентов-оставил долги.
Делаем выводы для себя)
До 20 октября у них еще выплата трех купонов по другим бумагам:
09.09.2020 Выплата по 3-му купону ДЭНИ-КОЛЛ-КО-П01. Ставка купона: 15% годовых
28.09.2020 Выплата по 3-му купону ДЭНИ-КОЛЛ-КО-П02. Ставка купона: 14.5% годовых
09.10.2020 Выплата по 4-му купону ДЭНИ-КОЛЛ-КО-П01. Ставка купона: 15% годовых
20.10.2020 Выплата по 5-му купону ДЭНИ КОЛЛ-БО-01. Ставка купона: 13.5% годовых
Так что платят или не платят может стать и раньше
Денис Егоров, висят блокировки на р/с, могут не заплатить — автоматом ковенанта и обязательный выкуп БО.
alexshein1977, А есть информация с какого числа висят блокировки?
До 20 октября у них еще выплата трех купонов по другим бумагам:
09.09.2020 Выплата по 3-му купону ДЭНИ-КОЛЛ-КО-П01. Ставка купона: 15% годовых
28.09.2020 Выплата по 3-му купону ДЭНИ-КОЛЛ-КО-П02. Ставка купона: 14.5% годовых
09.10.2020 Выплата по 4-му купону ДЭНИ-КОЛЛ-КО-П01. Ставка купона: 15% годовых
20.10.2020 Выплата по 5-му купону ДЭНИ КОЛЛ-БО-01. Ставка купона: 13.5% годовых
Так что платят или не платят может стать и раньше
Денис Егоров, висят блокировки на р/с, могут не заплатить — автоматом ковенанта и обязательный выкуп БО.