Облигации Газпромнефть

swipe
акции Газпромнефть
Я эмитент
  1. Аватар jin
    jin,
    просто замечательно, что Вы в курсе.
    Мне лишь не понятно, чего Вы так молитесь и надеетесь на 430-й, что он гарантирует? Завтра будет 4...

    Северин Южный, no comments

    мы все умрем, просто некоторые умрут «сбивая молоко в сметану», а остальные тупо утонут
  2. Аватар jin
    ну тогда расскажи как Газпром после 05.07.22 платит по бондам в Евроклир

    Северин Южный, я это лучше вас знаю, т.к. держу большой пакет газпрома.
    тут варианта 3:
    1) под выплату gazpr 34 было дано разрешение.разрешения всем давались на 3 месячный срок, т.е. до середины июля.новое разрешение выдать уже не должны.
    2) под дату принятия 430 указа были выданы всем «своим» новые разрешения на 3 месяца, т.е. от 5 июля до 5 октября.потом новые разрешения выдать не должны.
    3) газпром тупо клал болт на все и платит как удобно по принципу «а что вы мне сделаете?»

    на мой взгляд все три варианта равно вероятны. для держателей то конечно лучше всего первый, но чудес обычно не бывает.
  3. Аватар jin
    jin, я получил развернутый ответ от ЦБ, в котором они сообщают, что…
    «Согласно имеющийся в Банке России информации на момент осуществления ...

    Северин Южный, по 95 да, по 430 нет — там дальнейшая выдача разрешений запрещена до выполнения обязательств перед резидентами. разрешения были массово на 3 месяца у всех.
  4. Аватар jin
    Читаем

    6. Установить, что обязательства, названные в пункте 1 настоящего Указа, признаются исполненными надлежащим образом, если:

    а) они ...

    Северин Южный,

    ну не «рекомендуется» позабыл уже, помню что прямая лазейка была.
    вот.

    До определения в соответствии с пунктом 10 настоящего Указа порядка исполнения должниками обязательств предоставить полномочия по выдаче разрешений на исполнение обязательств без соблюдения порядка, предусмотренного настоящим Указом:

    а) Центральному банку Российской Федерации — в отношении кредитных организаций и некредитных финансовых организаций;

    б) Министерству финансов Российской Федерации по согласованию с Центральным банком Российской Федерации — в отношении других должников.

    95 указ все этим и обходили спокойно. в 430 такого нет.
  5. Аватар alexey-hod
    В принципе в пункте 6.б Указа президента №95 тоже самое написано, однако Газпромнефть навалила на это.

    Северин Южный,

    Да, указ 95 аж от 5 марта 2022 года… а дата полного погашения эт их двух выпусков была 12 мая, так что Газпромнефть просто положила болт на этот указ президента :(
  6. Аватар jin
    В принципе в пункте 6.б Указа президента №95 тоже самое написано, однако Газпромнефть навалила на это.

    Северин Южный, нет. там было «рекомендуется», а здесь «обязаны».
    одно слово, а как меняет суть.
  7. Аватар 333V
    Интересно, а иностранные инвесторы, чьи акции заблокировали на Мосбирже и запретили выводить с неё средства, будут подавать коллективный иск в российские суды?
    Или они более сообразительные?
  8. Аватар dengi43
    Может есть какие то чаты или сообщества держателей еврооблигаций Газпромнефти, чтоб отстаивать свои интересы?
  9. Аватар jin
    jin, да к Минфину нет вопросов, они действительно гасят и выплачивают купон как могут в зависимости от проспекта выпуска конкретной эмиссии. Но я знаю, что некоторые корпораты собирают данные холдеров своих бондов через брокеров, чтобы напрямую совершать с ними выплаты.

    Северин Южный, пока только собирают, т.к. что дальше никто собственно не понимает.
  10. Аватар jin
    jin, иду по Вашему пути, общаюсь с брокером по отправке формы МТ559 в Евроклир.

    И все же, разве ГПН не могла объявить оферту на выкуп бондов и собрать заявки у облигационеров напрямую с подтверждением через выписки депо у НРД для россиян и в Евроклир для нерезов? Т.е. по процедуре выкупа акций. Я за год прошел две таких процедуры в акциях, все отлично.

    Северин Южный, евробонды это не подразумевают. ЕК в любом случае смотрит на «общий котел». У минфина не типовые, своеобразные проспекты эмиссии, которые совсем не коррелируют с проспектами корпоратов — поэтому в случае с россия 22 и прокатило.
  11. Аватар alexey-hod

    alexey-hod, я думаю, как любое более менее крупное общественное объединение — примут, выслушают.
    двойной платеж это утопия — самый лучший вариант положить эмитента )))

    jin,

    Ну такого эмитента еще фиг «положишь» :)))
  12. Аватар jin

    jin,

    Формально — да, нарушений у них нет по эмисионной документации, но вот с первой частью вашего ответа я соглашусь на 100%.

    Интересно, а НАУФОР имеет какой-то серьезный «вес» в плане лоббирования своей позиции при общении с Минфином РФ в этом вопросе? (письмо пересмотреть механизм выплат российским инвесторам по корпоративным еврооблигациям)

    alexey-hod, я думаю, как любое более менее крупное общественное объединение — примут, выслушают.
    двойной платеж это утопия — самый лучший вариант положить эмитента )))
  13. Аватар alexey-hod

    alexey-hod, никакие.

    да гпн ублюдки, но с точки зрения эмиссионной документации и законодательства icma (регулирует обращение евробондов как международной бумаги) они ничего не нарушили. более того, они и не имели права платить не в ЕК.

    jin,

    Формально — да, нарушений у них нет по эмисионной документации, но вот с первой частью вашего ответа я соглашусь на 100%.

    Интересно, а НАУФОР имеет какой-то серьезный «вес» в плане лоббирования своей позиции при общении с Минфином РФ в этом вопросе? (письмо пересмотреть механизм выплат российским инвесторам по корпоративным еврооблигациям)
  14. Аватар jin
    Северин Южный
    Большое спасибо за то, что делитесь информацией по данному вопросу.
    Обязательно пишите тут как будет что-то новое по данной теме.
    Абсолютно согласен с вашей позицией по поводу ГПН, те еще «патриоты».
    Пытаюсь понять, какие возможны действия с нашей стороны как потерпевших?

    alexey-hod, никакие.

    да гпн ублюдки, но с точки зрения эмиссионной документации и законодательства icma (регулирует обращение евробондов как международной бумаги) они ничего не нарушили. более того, они и не имели права платить не в ЕК.
  15. Аватар alexey-hod
    Северин Южный
    Большое спасибо за то, что делитесь информацией по данному вопросу.
    Обязательно пишите тут как будет что-то новое по данной теме.
    Абсолютно согласен с вашей позицией по поводу ГПН, те еще «патриоты».
    Пытаюсь понять, какие возможны действия с нашей стороны как потерпевших?
  16. Аватар Elpablo
    Северин Южный! Спасибо вам за ваши комментарии и ваше желание идти дальше с вопросами!
  17. Аватар Elpablo
    Кидок в том что не было никакой необходимости погашать облигации 05 23 выпуска за год вперед, и завешивать там деньги резидентов, в момент погашения было понятно что они их получат только после разблокировки- сиречь неизвестно когда и сколько это будет… Значит это понадобилось для того что бы погасить крупным держателям этих облигаций нерезидентов которые благополучно деньги получили, Вопрос кто эти люди?!!! Одно точно — и в ГПН и на той стороне «ПАТРИОТЫ»!!!))))
  18. Аватар MarshalTX
    MarshalTX Во первых: Газпромнефть могла вместо досрочного гашения, объявить выкуп. Получили бы все, россияне в том числе. Так сделал Минфин с евробондом 22 накануне. Во вторых: инвесторы в долговые инструменты прекрасно понимают, что GPN Capital это лишь платежный агент, и инвестор вкладывая деньги оценивает бизнес, долговую нагрузку и проч. именно ПАО Газпромнефть. И в третьих: простите, но мне кажется Вы просто «включаете дурака» и подходы гопников «А мы чо, а мы ничо вы сами дураки». Но это не должно быть позицией госкомпании. И сравнивать с валютными ипотечниками, как минимум безграмотно, ибо в данном случае -«ипотечник», заемщик это Газпромнефть.
    А если с позиции просто гражданина РФ,- они просто обделались и прогнулись под запад, трусливо прикрывшись формальной возможностью.
    Жду ответа проверки ЦБ. Далее запрос в силовые ведомства.

    Северин Южный, я не специалист по евробондам, но, мне кажется, выкуп Минфином был сделан как эмитентом, т.е. он имеет возможность заплатить без посредника держателю бонда. Выкуп евробондов ГПН должен был бы быть сделан люксембургской компанией, после чего деньги бы все-равно зависли бы. Можно было бы выкупить права требования, наверное, у российских лиц самой ГПН. Но не понятно как зарегистрировать эту сделку опять же.
    Сравнение с валютным ипотечником было в части того, что люди неправильно оценивают риски. В данном случае риск того, что люксембургская компания просто платежный агент, а не юрлицо, с которого если что придется требовать деньги.
  19. Аватар КРЫС

    Еще раз — какая альтернатива?
    1. Техдефолт с арестом нефти? Российские держатели евробондов от этого ничего не получат.
    2. Обязать компанию заплатить 2 раза — 1 раз через люксембургскую дочку, а один раз напрямую российским держателям евробондов? Это как спасать валютных ипотечников, которых никто не заставлял брать вклады в валюте.
    3. Дождаться погашения последнего выпуска в 2023 г. (если бы можно было обслуживать долг)? Опять российские держатели ничего не получили бы.

    MarshalTX, альтернативу легко предоставил Минфин РФ. Но гпн на это ж посрать? Кроссдефолта от того, что выкинули деньги в, унитаз не наступил. С чем вас и поздравляю. Больше на гпн не заправляюсь. Ибо вы уроды. Не верите? Спросите у любого держателя евробондов гпн. Не дадут соврать.
  20. Аватар MarshalTX

    MarshalTX, вы из гпн? То есть, закинуть деньги в дырку толчка и орать — возьмите, если можете — это не кидок? Тьфу… Мерзавцы.

    Еще раз — какая альтернатива?
    1. Техдефолт с арестом нефти? Российские держатели евробондов от этого ничего не получат.
    2. Обязать компанию заплатить 2 раза — 1 раз через люксембургскую дочку, а один раз напрямую российским держателям евробондов? Это как спасать валютных ипотечников, которых никто не заставлял брать вклады в валюте.
    3. Дождаться погашения последнего выпуска в 2023 г. (если бы можно было обслуживать долг)? Опять российские держатели ничего не получили бы.
  21. Аватар КРЫС

    Павел Киселев, в чем кидок то? Вы купили облигации у GPN Capital S.A., дочки ГПН.
    ГПН попала под санкции и либо объявит дефолт, не имея возможности перечислить деньги GPN Capital S.A., либо, пока есть возможность, погасит выпуски. В любом случае до разблокировки Евроклира вы денег не получите.

    MarshalTX, вы из гпн? То есть, закинуть деньги в дырку толчка и орать — возьмите, если можете — это не кидок? Тьфу… Мерзавцы.
  22. Аватар MarshalTX
    Кидок конечно откровенный! Вопрос под кого такого крупного они вдруг решили погасить облигации, кому туда бабала залили, а резидентов гарантированно кинули? И что то я сомневаюсь что какие то наши органы будут с этим разбираться, к моему великому сожалению…

    Павел Киселев, в чем кидок то? Вы купили облигации у GPN Capital S.A., дочки ГПН.
    ГПН попала под санкции и либо объявит дефолт, не имея возможности перечислить деньги GPN Capital S.A., либо, пока есть возможность, погасит выпуски. В любом случае до разблокировки Евроклира вы денег не получите.
  23. Аватар Elpablo
    Кидок конечно откровенный! Вопрос под кого такого крупного они вдруг решили погасить облигации, кому туда бабала залили, а резидентов гарантированно кинули? И что то я сомневаюсь что какие то наши органы будут с этим разбираться, к моему великому сожалению…
  24. Аватар jin

    jin, мне на мой запрос ЦБ ответил «Служба по защите прав
    потребителей и обеспечению доступности финансовых услуг сообщает, что в
    рамках надзорной деятельности в отношении ПАО «Газпром нефть» проводится проверка, ...»
    примерно знаю что ответят

    Северин Южный, нарушений нет.

    так и их правда нет.
  25. Аватар jin
    Интересно, пройдет предложение НАУФОР или нет. Думаю Газпромнефть будет отбиваться изо всех сил, ибо ей придется заплатить второй раз резидентам по двум досрочно погашенным выпускам.

    Северин Южный, конечно нет.

Газпромнефть

«Газпром нефть» — российская вертикально-интегрированная нефтяная компания. Занимается разведкой и разработкой месторождений нефти и газа, нефтепереработкой, производством и реализацией нефтепродуктов.
Чтобы купить облигации, выберите надежного брокера: