Облигации Обувьрус

Ребята я первый раз сталкиваюсь с такой ситуацией и честно говоря в некой растерянности! Являюсь обладателям ОРГрупп1Р1 по которой они уже выполнили частичное погашение ( в виде 25%)и пока ещё платят исправно купоны! Учитывая тот факт, что я брала их с дисконтом и держала больше года( как следствие получала купоны), то даже если сейчас я всё продам по цене рынка то выйду в -10%. Вот теперь в раздумье, либо раненная синичка в руке, либо… ну вы поняли. И если всё таки произойдёт самый плачевный итог, то, что делать? Можно ли решить всё дистанционно?! Брокер как то будет меня информировать о том как и что делать? У кого есть опыт в подобных делах? Спасибо

Полина Штурм, — 10% с учётом выплаченных купонов или без? Если общий результат близкий к нулю, то спокойствие того стоит

Сергей Николаев, Да, я сложила все купоны, частичную выплату и потенциальную сумму продажи облигаций при 55% от номинала. Получилось в районе -10%)

Полина Штурм, надо учитывать, что на след. неделе цены в 55% от номинала облигации можно уже не увидеть. В пятницу была минимальная планка, которую выставила биржа. Потенциально в пнд цена может еще на -40% опуститься. Ну и все будет зависеть от объемов желающих продать и купить.

Danil_2022, если не будет какой-то позитивной инфы от руководства, то цены полетят вниз это факт. Надо ждать решения по погашению.

Ребята я первый раз сталкиваюсь с такой ситуацией и честно говоря в некой растерянности! Являюсь обладателям ОРГрупп1Р1 по которой они уже выполнили частичное погашение ( в виде 25%)и пока ещё платят исправно купоны! Учитывая тот факт, что я брала их с дисконтом и держала больше года( как следствие получала купоны), то даже если сейчас я всё продам по цене рынка то выйду в -10%. Вот теперь в раздумье, либо раненная синичка в руке, либо… ну вы поняли. И если всё таки произойдёт самый плачевный итог, то, что делать? Можно ли решить всё дистанционно?! Брокер как то будет меня информировать о том как и что делать? У кого есть опыт в подобных делах? Спасибо

Полина Штурм, — 10% с учётом выплаченных купонов или без? Если общий результат близкий к нулю, то спокойствие того стоит

Сергей Николаев, Да, я сложила все купоны, частичную выплату и потенциальную сумму продажи облигаций при 55% от номинала. Получилось в районе -10%)

Полина Штурм, надо учитывать, что на след. неделе цены в 55% от номинала облигации можно уже не увидеть. В пятницу была минимальная планка, которую выставила биржа. Потенциально в пнд цена может еще на -40% опуститься. Ну и все будет зависеть от объемов желающих продать и купить.

немного мыслей после анализа раскрытия информации эмитента, ПВО и публичной информации.

На мой взгляд, к дефолту частично привели действия банка ПСБ. Специально или опосредственно не знаю, но вот какие мысли по этому поводу. ПСБ является основным владельцем 7-го выпуска бумаг для профессиональных участников. Так же банк является ключевым финансовым партнером эмитента. По видимому, после введения противоэпидемиологических мер началась работа по уменьшению стоимости фондирования и продлению сроков кредитов. Со стороны банка, видимо последовало требование сократить задолженность по облигациям, взамен банк продлит кредитную линию. Эмитент пошел на это требование и выставил на осень три оферты по выпуску находящемуся у банка по 100 млн каждая. В ответ на это банк согласился продлить кредитную линию до ноября 2022 года с лимитом 2 млрд. Так же условием продления кредитной линии, по-видимому, было погашение в срок остатка 7-го выпуска. В сентябре эмитент подписал соглашения со всеми банками(ПСБ, Сбер, ВТБ) о продлении кредитных линий в совокупности на 6.5 млрд.
Как я понимаю, в планах эмитента было погашение 07 выпуска за счет средств кредитной линии ПСБ. Банку видимо это не понравилось, ведь он хотел снизить кредитные риски эмитента, а ему предложили просто заменить одни обязательства другими. Как я понимаю, велась длительная переписка между эмитентом и банком о выделении средств в рамках кредитной линии на погашение облигаций, но банк не давал точного ответа и затягивал выделение средств в рамках открытой кредитной линии. В зависимости от условий кредитного договора, у банков есть такая возможность выделять деньги только под определенные цели.
Обслуживание долгов в части купонных выплат эмитент осуществлял за счет операционной деятельности, поэтому средства на последние выплаты по купонам у него были, а вот деньги на ПОГАШЕНИЕ рассчитывал получить у ПСБ.
В результате, как мы видим получился технический дефолт.
Недавний займ от Арифметики на сумму 10 млн, как я понимаю, предназначен на выплату купонов по 2-му выпуску до конца января. Сумма как раз бьется. Таким образом, эмитент пытается и дальше продолжать обслуживать долги и стоит вопрос срочно набрать средства для погашения 07 выпуска. Зачем ПСБ так принципиально поставил вопрос с погашением за счет иных средств я не совсем понимаю, наводит на мысль о желании кого-то через банк завладеть активами компании.

Резюмируя, предположу, что в рамках имеющихся кредитных линий в других банках, возможно удастся до истечения срока найти средства на погашение 07 выпуска, однако такой конфликт вырвавшийся наружу с основным финансовым партнером не пойдет на пользу Эмитенту. Ближайшая выплата купона по 02 выпуску должна несколько поддержать котировки и возможно они несколько скорректируются вверх за счет снятия избыточного предложения.

Kromnomo, это все сектантские посты я считаю. Мы все протеребонькали вспышку. И теперь даже если ОР и погасит эти 600 лямов народ будет стремиться от облигаций избавиться и новые выпуски не покупать. А банки тоже новые кредиты вряд ли дадут. В итоге «обувь» поставит кеды за икону и накроется медным тазом, что очень прискорбно. Народ будет стараться сбыть облиги эмитенту по оферте. И сами посадят его в лужу. Лично я бы отказался от купонов и даже ещё бы сотню тысяч им в долг дал, если бы они года за 3 просто погасили бы облигации частями. Уж лучше потерять часть чем всё. Но всех держателей облигаций на это не уговорить. Поэтому пойдем ко дну и сядем усе вместе.

NeNoy, если ситуацию спасут, то дружно идём покупать зимнюю обувь по уценёнке. так спасёмся. А то в Кари придётся закупаться.

Ребята я первый раз сталкиваюсь с такой ситуацией и честно говоря в некой растерянности! Являюсь обладателям ОРГрупп1Р1 по которой они уже выполнили частичное погашение ( в виде 25%)и пока ещё платят исправно купоны! Учитывая тот факт, что я брала их с дисконтом и держала больше года( как следствие получала купоны), то даже если сейчас я всё продам по цене рынка то выйду в -10%. Вот теперь в раздумье, либо раненная синичка в руке, либо… ну вы поняли. И если всё таки произойдёт самый плачевный итог, то, что делать? Можно ли решить всё дистанционно?! Брокер как то будет меня информировать о том как и что делать? У кого есть опыт в подобных делах? Спасибо

Полина Штурм, — 10% с учётом выплаченных купонов или без? Если общий результат близкий к нулю, то спокойствие того стоит

Сергей Николаев, Да, я сложила все купоны, частичную выплату и потенциальную сумму продажи облигаций при 55% от номинала. Получилось в районе -10%)

Ребята я первый раз сталкиваюсь с такой ситуацией и честно говоря в некой растерянности! Являюсь обладателям ОРГрупп1Р1 по которой они уже выполнили частичное погашение ( в виде 25%)и пока ещё платят исправно купоны! Учитывая тот факт, что я брала их с дисконтом и держала больше года( как следствие получала купоны), то даже если сейчас я всё продам по цене рынка то выйду в -10%. Вот теперь в раздумье, либо раненная синичка в руке, либо… ну вы поняли. И если всё таки произойдёт самый плачевный итог, то, что делать? Можно ли решить всё дистанционно?! Брокер как то будет меня информировать о том как и что делать? У кого есть опыт в подобных делах? Спасибо

На панике идет распродажа, но глядя на стакан, кто то же закупается пользуясь распродажей, мне кажется глупо скидывать в большой минус, особенно по другим выпускам

По сегодняшнему навесу предложения в понедельник в 1р4 ждёт очередная планка. В принципе по 100 рублей я готов взять ещё немного этой бумаги, один хрен в арбитраж бежать.

Gargomel, а вы на юрлицо покупаете, чтобы в арбитраж бежать?
И если ПВО успеет подать иск через 1 мес. от даты наступления оснований, то от одиночек уже иски принимать не будут или будут оставлять без движений.

IZIB, ок, вы думаете ПВО тут очень расторопное будет? Что то я сомневаюсь.

Gargomel, там тоже думали что нерасторопное. И уже сами направили претензии и готовились к суду. Но ПВО в срок уложился. Подал иск от лица всех держателей. И теперь все зависит от этого суда. Почитайте ветку про ОВК Финанс с начала декабря. Там немного, т.к. всего один выпуск дефолтнули.

IZIB, это хорошо у них всего один выпуск был. Какие там перспективы? Что ПВО говорит? По ОР если что-то пойдет не так будет кроссдефолт. Вот тогда видимо только через ПВО вопрос решать.

WinDale, а смысл сейчас ПВО что-то говорить?
Дефолта нет. Есть технический дефолт по одному выпуску. Имеется определённый срок для исправления ситуации.

Дмитрий Зы, я разве про смысл? Я про сроки. У ПВО будет 1 мес. подать иск с даты объявления дефолта в арбитражный суд. Если ПВО не подаст в этот срок, то каждый держатель в отдельности сможет подать иск уже в гражданский суд по 809, 810 и 395 статьям ГК. Эти статьи, да еще с наложением обеспечительных мер на счета ответчика — выигрыш в гражданском суде.

IZIB, выигрыш? За последние три года произошёл ряд дефолтов облигационных выпусков. Если почитать про них, то будет понятно про «выигрыш».

немного мыслей после анализа раскрытия информации эмитента, ПВО и публичной информации.

На мой взгляд, к дефолту частично привели действия банка ПСБ. Специально или опосредственно не знаю, но вот какие мысли по этому поводу. ПСБ является основным владельцем 7-го выпуска бумаг для профессиональных участников. Так же банк является ключевым финансовым партнером эмитента. По видимому, после введения противоэпидемиологических мер началась работа по уменьшению стоимости фондирования и продлению сроков кредитов. Со стороны банка, видимо последовало требование сократить задолженность по облигациям, взамен банк продлит кредитную линию. Эмитент пошел на это требование и выставил на осень три оферты по выпуску находящемуся у банка по 100 млн каждая. В ответ на это банк согласился продлить кредитную линию до ноября 2022 года с лимитом 2 млрд. Так же условием продления кредитной линии, по-видимому, было погашение в срок остатка 7-го выпуска. В сентябре эмитент подписал соглашения со всеми банками(ПСБ, Сбер, ВТБ) о продлении кредитных линий в совокупности на 6.5 млрд.
Как я понимаю, в планах эмитента было погашение 07 выпуска за счет средств кредитной линии ПСБ. Банку видимо это не понравилось, ведь он хотел снизить кредитные риски эмитента, а ему предложили просто заменить одни обязательства другими. Как я понимаю, велась длительная переписка между эмитентом и банком о выделении средств в рамках кредитной линии на погашение облигаций, но банк не давал точного ответа и затягивал выделение средств в рамках открытой кредитной линии. В зависимости от условий кредитного договора, у банков есть такая возможность выделять деньги только под определенные цели.
Обслуживание долгов в части купонных выплат эмитент осуществлял за счет операционной деятельности, поэтому средства на последние выплаты по купонам у него были, а вот деньги на ПОГАШЕНИЕ рассчитывал получить у ПСБ.
В результате, как мы видим получился технический дефолт.
Недавний займ от Арифметики на сумму 10 млн, как я понимаю, предназначен на выплату купонов по 2-му выпуску до конца января. Сумма как раз бьется. Таким образом, эмитент пытается и дальше продолжать обслуживать долги и стоит вопрос срочно набрать средства для погашения 07 выпуска. Зачем ПСБ так принципиально поставил вопрос с погашением за счет иных средств я не совсем понимаю, наводит на мысль о желании кого-то через банк завладеть активами компании.

Резюмируя, предположу, что в рамках имеющихся кредитных линий в других банках, возможно удастся до истечения срока найти средства на погашение 07 выпуска, однако такой конфликт вырвавшийся наружу с основным финансовым партнером не пойдет на пользу Эмитенту. Ближайшая выплата купона по 02 выпуску должна несколько поддержать котировки и возможно они несколько скорректируются вверх за счет снятия избыточного предложения.

Kromnomo, это все сектантские посты я считаю. Мы все протеребонькали вспышку. И теперь даже если ОР и погасит эти 600 лямов народ будет стремиться от облигаций избавиться и новые выпуски не покупать. А банки тоже новые кредиты вряд ли дадут. В итоге «обувь» поставит кеды за икону и накроется медным тазом, что очень прискорбно. Народ будет стараться сбыть облиги эмитенту по оферте. И сами посадят его в лужу. Лично я бы отказался от купонов и даже ещё бы сотню тысяч им в долг дал, если бы они года за 3 просто погасили бы облигации частями. Уж лучше потерять часть чем всё. Но всех держателей облигаций на это не уговорить. Поэтому пойдем ко дну и сядем усе вместе.

NeNoy, сейчас на рынок хлынуло очень много непрофессионалов «инвесторов», которым совершенно фиолетово, что там происходит у эмитента. Покупатели на бумаги найдутся всегда, даже если она дефолтная и эмитент официально на стадии банкротства. Даже среди более профессиональных инвесторов есть те, кто уверенно зарабатывает на дефолтных бумагах.
Тем не менее, нам о дефолте еще рано говорить и на мой взгляд скидывать бумаги по текущим ценам крайне опрометчиво. У компании кроме долгов всё же есть какие-то активы, пусть даже и переоцененные в несколько раз. Нужно мобилизоваться и потрудиться что бы выплыть.
Считаю, что шансы имеются

Kromnomo, да я наоборот не ною. Я был готов в принципе к такому повороту. Так что спокоен даже если потеряю все.

немного мыслей после анализа раскрытия информации эмитента, ПВО и публичной информации.

На мой взгляд, к дефолту частично привели действия банка ПСБ. Специально или опосредственно не знаю, но вот какие мысли по этому поводу. ПСБ является основным владельцем 7-го выпуска бумаг для профессиональных участников. Так же банк является ключевым финансовым партнером эмитента. По видимому, после введения противоэпидемиологических мер началась работа по уменьшению стоимости фондирования и продлению сроков кредитов. Со стороны банка, видимо последовало требование сократить задолженность по облигациям, взамен банк продлит кредитную линию. Эмитент пошел на это требование и выставил на осень три оферты по выпуску находящемуся у банка по 100 млн каждая. В ответ на это банк согласился продлить кредитную линию до ноября 2022 года с лимитом 2 млрд. Так же условием продления кредитной линии, по-видимому, было погашение в срок остатка 7-го выпуска. В сентябре эмитент подписал соглашения со всеми банками(ПСБ, Сбер, ВТБ) о продлении кредитных линий в совокупности на 6.5 млрд.
Как я понимаю, в планах эмитента было погашение 07 выпуска за счет средств кредитной линии ПСБ. Банку видимо это не понравилось, ведь он хотел снизить кредитные риски эмитента, а ему предложили просто заменить одни обязательства другими. Как я понимаю, велась длительная переписка между эмитентом и банком о выделении средств в рамках кредитной линии на погашение облигаций, но банк не давал точного ответа и затягивал выделение средств в рамках открытой кредитной линии. В зависимости от условий кредитного договора, у банков есть такая возможность выделять деньги только под определенные цели.
Обслуживание долгов в части купонных выплат эмитент осуществлял за счет операционной деятельности, поэтому средства на последние выплаты по купонам у него были, а вот деньги на ПОГАШЕНИЕ рассчитывал получить у ПСБ.
В результате, как мы видим получился технический дефолт.
Недавний займ от Арифметики на сумму 10 млн, как я понимаю, предназначен на выплату купонов по 2-му выпуску до конца января. Сумма как раз бьется. Таким образом, эмитент пытается и дальше продолжать обслуживать долги и стоит вопрос срочно набрать средства для погашения 07 выпуска. Зачем ПСБ так принципиально поставил вопрос с погашением за счет иных средств я не совсем понимаю, наводит на мысль о желании кого-то через банк завладеть активами компании.

Резюмируя, предположу, что в рамках имеющихся кредитных линий в других банках, возможно удастся до истечения срока найти средства на погашение 07 выпуска, однако такой конфликт вырвавшийся наружу с основным финансовым партнером не пойдет на пользу Эмитенту. Ближайшая выплата купона по 02 выпуску должна несколько поддержать котировки и возможно они несколько скорректируются вверх за счет снятия избыточного предложения.

Kromnomo, это все сектантские посты я считаю. Мы все протеребонькали вспышку. И теперь даже если ОР и погасит эти 600 лямов народ будет стремиться от облигаций избавиться и новые выпуски не покупать. А банки тоже новые кредиты вряд ли дадут. В итоге «обувь» поставит кеды за икону и накроется медным тазом, что очень прискорбно. Народ будет стараться сбыть облиги эмитенту по оферте. И сами посадят его в лужу. Лично я бы отказался от купонов и даже ещё бы сотню тысяч им в долг дал, если бы они года за 3 просто погасили бы облигации частями. Уж лучше потерять часть чем всё. Но всех держателей облигаций на это не уговорить. Поэтому пойдем ко дну и сядем усе вместе.

NeNoy, сейчас на рынок хлынуло очень много непрофессионалов «инвесторов», которым совершенно фиолетово, что там происходит у эмитента. Покупатели на бумаги найдутся всегда, даже если она дефолтная и эмитент официально на стадии банкротства. Даже среди более профессиональных инвесторов есть те, кто уверенно зарабатывает на дефолтных бумагах.
Тем не менее, нам о дефолте еще рано говорить и на мой взгляд скидывать бумаги по текущим ценам крайне опрометчиво. У компании кроме долгов всё же есть какие-то активы, пусть даже и переоцененные в несколько раз. Нужно мобилизоваться и потрудиться что бы выплыть.
Считаю, что шансы имеются

немного мыслей после анализа раскрытия информации эмитента, ПВО и публичной информации.

На мой взгляд, к дефолту частично привели действия банка ПСБ. Специально или опосредственно не знаю, но вот какие мысли по этому поводу. ПСБ является основным владельцем 7-го выпуска бумаг для профессиональных участников. Так же банк является ключевым финансовым партнером эмитента. По видимому, после введения противоэпидемиологических мер началась работа по уменьшению стоимости фондирования и продлению сроков кредитов. Со стороны банка, видимо последовало требование сократить задолженность по облигациям, взамен банк продлит кредитную линию. Эмитент пошел на это требование и выставил на осень три оферты по выпуску находящемуся у банка по 100 млн каждая. В ответ на это банк согласился продлить кредитную линию до ноября 2022 года с лимитом 2 млрд. Так же условием продления кредитной линии, по-видимому, было погашение в срок остатка 7-го выпуска. В сентябре эмитент подписал соглашения со всеми банками(ПСБ, Сбер, ВТБ) о продлении кредитных линий в совокупности на 6.5 млрд.
Как я понимаю, в планах эмитента было погашение 07 выпуска за счет средств кредитной линии ПСБ. Банку видимо это не понравилось, ведь он хотел снизить кредитные риски эмитента, а ему предложили просто заменить одни обязательства другими. Как я понимаю, велась длительная переписка между эмитентом и банком о выделении средств в рамках кредитной линии на погашение облигаций, но банк не давал точного ответа и затягивал выделение средств в рамках открытой кредитной линии. В зависимости от условий кредитного договора, у банков есть такая возможность выделять деньги только под определенные цели.
Обслуживание долгов в части купонных выплат эмитент осуществлял за счет операционной деятельности, поэтому средства на последние выплаты по купонам у него были, а вот деньги на ПОГАШЕНИЕ рассчитывал получить у ПСБ.
В результате, как мы видим получился технический дефолт.
Недавний займ от Арифметики на сумму 10 млн, как я понимаю, предназначен на выплату купонов по 2-му выпуску до конца января. Сумма как раз бьется. Таким образом, эмитент пытается и дальше продолжать обслуживать долги и стоит вопрос срочно набрать средства для погашения 07 выпуска. Зачем ПСБ так принципиально поставил вопрос с погашением за счет иных средств я не совсем понимаю, наводит на мысль о желании кого-то через банк завладеть активами компании.

Резюмируя, предположу, что в рамках имеющихся кредитных линий в других банках, возможно удастся до истечения срока найти средства на погашение 07 выпуска, однако такой конфликт вырвавшийся наружу с основным финансовым партнером не пойдет на пользу Эмитенту. Ближайшая выплата купона по 02 выпуску должна несколько поддержать котировки и возможно они несколько скорректируются вверх за счет снятия избыточного предложения.

Kromnomo, это все сектантские посты я считаю. Мы все протеребонькали вспышку. И теперь даже если ОР и погасит эти 600 лямов народ будет стремиться от облигаций избавиться и новые выпуски не покупать. А банки тоже новые кредиты вряд ли дадут. В итоге «обувь» поставит кеды за икону и накроется медным тазом, что очень прискорбно. Народ будет стараться сбыть облиги эмитенту по оферте. И сами посадят его в лужу. Лично я бы отказался от купонов и даже ещё бы сотню тысяч им в долг дал, если бы они года за 3 просто погасили бы облигации частями. Уж лучше потерять часть чем всё. Но всех держателей облигаций на это не уговорить. Поэтому пойдем ко дну и сядем усе вместе.

немного мыслей после анализа раскрытия информации эмитента, ПВО и публичной информации.

На мой взгляд, к дефолту частично привели действия банка ПСБ. Специально или опосредственно не знаю, но вот какие мысли по этому поводу. ПСБ является основным владельцем 7-го выпуска бумаг для профессиональных участников. Так же банк является ключевым финансовым партнером эмитента. По видимому, после введения противоэпидемиологических мер началась работа по уменьшению стоимости фондирования и продлению сроков кредитов. Со стороны банка, видимо последовало требование сократить задолженность по облигациям, взамен банк продлит кредитную линию. Эмитент пошел на это требование и выставил на осень три оферты по выпуску находящемуся у банка по 100 млн каждая. В ответ на это банк согласился продлить кредитную линию до ноября 2022 года с лимитом 2 млрд. Так же условием продления кредитной линии, по-видимому, было погашение в срок остатка 7-го выпуска. В сентябре эмитент подписал соглашения со всеми банками(ПСБ, Сбер, ВТБ) о продлении кредитных линий в совокупности на 6.5 млрд.
Как я понимаю, в планах эмитента было погашение 07 выпуска за счет средств кредитной линии ПСБ. Банку видимо это не понравилось, ведь он хотел снизить кредитные риски эмитента, а ему предложили просто заменить одни обязательства другими. Как я понимаю, велась длительная переписка между эмитентом и банком о выделении средств в рамках кредитной линии на погашение облигаций, но банк не давал точного ответа и затягивал выделение средств в рамках открытой кредитной линии. В зависимости от условий кредитного договора, у банков есть такая возможность выделять деньги только под определенные цели.
Обслуживание долгов в части купонных выплат эмитент осуществлял за счет операционной деятельности, поэтому средства на последние выплаты по купонам у него были, а вот деньги на ПОГАШЕНИЕ рассчитывал получить у ПСБ.
В результате, как мы видим получился технический дефолт.
Недавний займ от Арифметики на сумму 10 млн, как я понимаю, предназначен на выплату купонов по 2-му выпуску до конца января. Сумма как раз бьется. Таким образом, эмитент пытается и дальше продолжать обслуживать долги и стоит вопрос срочно набрать средства для погашения 07 выпуска. Зачем ПСБ так принципиально поставил вопрос с погашением за счет иных средств я не совсем понимаю, наводит на мысль о желании кого-то через банк завладеть активами компании, еще как вариант, банк испугался остаться самым крупным держателем долга после того как узнал о погашение долгов перед ВТБ

Резюмируя, предположу, что в рамках имеющихся кредитных линий в других банках, возможно удастся до истечения срока найти средства на погашение 07 выпуска, однако такой конфликт вырвавшийся наружу с основным финансовым партнером не пойдет на пользу Эмитенту. Ближайшая выплата купона по 02 выпуску должна несколько поддержать котировки и возможно они несколько скорректируются вверх за счет снятия избыточного предложения.

Одно мне непонятно в этой истории с ПСБ. Выводили деньги из Арифметики, чтобы погасить БО7, по крайней мере все так думали и я в том числе, а в итоге тех дефолт и загасили досрочно частично кредит ВТБ. Что х… ня товарищи?

Подскажите, а такое возможно, что по БО-07 они погашение платить не будут, а по другим выпускам платить купон будут? Типа кинуть ПСБ, пока он не согласится на продление займа.

… возникнет условие кросс-дефолта по первому выпуску и тогда его держатели имеют право досрочно предъявить бумаги к погашению...

Kromnomo, А можете подсказать каким образом необходимо предъявить бумаги к погашению? Просто уже с Каскадом попал, теперь вот и с тут с 1Р1…

KosSpb, дефолта по бумагам еще нет и возможно не будет, поэтому рано что-либо предъявлять. Точный порядок действий в случае появления возможности предъявлять бумаги к выкупу лучше изучить в Проспекте эмиссии так как кроме общего порядка определенного статьей 17.1 Закона об акционерных обществах, существуют и некоторые нюансы у каждого эмитента. Проспект эмиссии по первому выпуску можно найти например здесь st.finam.ru/ipo/9774_0_%D0%9F%D1%80%D0%BE%D1%81%D0%BF%D0%B5%D0%BA%D1%82_001P.pdf

Я правильно понимаю, что заявки на покупку нельзя ставить ниже чем на 20% от заявок продажи? Или технически нет такого ограничения?

Михаил Ягих, вы планируете закупиться облигациями ОР в понедельник?

По сегодняшнему навесу предложения в понедельник в 1р4 ждёт очередная планка. В принципе по 100 рублей я готов взять ещё немного этой бумаги, один хрен в арбитраж бежать.

Gargomel, а вы на юрлицо покупаете, чтобы в арбитраж бежать?
И если ПВО успеет подать иск через 1 мес. от даты наступления оснований, то от одиночек уже иски принимать не будут или будут оставлять без движений.

IZIB, ок, вы думаете ПВО тут очень расторопное будет? Что то я сомневаюсь.

Gargomel, там тоже думали что нерасторопное. И уже сами направили претензии и готовились к суду. Но ПВО в срок уложился. Подал иск от лица всех держателей. И теперь все зависит от этого суда. Почитайте ветку про ОВК Финанс с начала декабря. Там немного, т.к. всего один выпуск дефолтнули.

IZIB, это хорошо у них всего один выпуск был. Какие там перспективы? Что ПВО говорит? По ОР если что-то пойдет не так будет кроссдефолт. Вот тогда видимо только через ПВО вопрос решать.

WinDale, ПВО ничего не говорит. ПВО подал иск от лица всех держателей. Теперь ждем или досудебного урегулирования или решения суда.
У ОВК финанс было два выпуска. Второй еще торгуется. Посмотрите обсуждение на смарт-лабе. Там же все есть.

По сегодняшнему навесу предложения в понедельник в 1р4 ждёт очередная планка. В принципе по 100 рублей я готов взять ещё немного этой бумаги, один хрен в арбитраж бежать.

Gargomel, а вы на юрлицо покупаете, чтобы в арбитраж бежать?
И если ПВО успеет подать иск через 1 мес. от даты наступления оснований, то от одиночек уже иски принимать не будут или будут оставлять без движений.

IZIB, ок, вы думаете ПВО тут очень расторопное будет? Что то я сомневаюсь.

Gargomel, там тоже думали что нерасторопное. И уже сами направили претензии и готовились к суду. Но ПВО в срок уложился. Подал иск от лица всех держателей. И теперь все зависит от этого суда. Почитайте ветку про ОВК Финанс с начала декабря. Там немного, т.к. всего один выпуск дефолтнули.

IZIB, это хорошо у них всего один выпуск был. Какие там перспективы? Что ПВО говорит? По ОР если что-то пойдет не так будет кроссдефолт. Вот тогда видимо только через ПВО вопрос решать.

WinDale, а смысл сейчас ПВО что-то говорить?
Дефолта нет. Есть технический дефолт по одному выпуску. Имеется определённый срок для исправления ситуации.

Дмитрий Зы, я разве про смысл? Я про сроки. У ПВО будет 1 мес. подать иск с даты объявления дефолта в арбитражный суд. Если ПВО не подаст в этот срок, то каждый держатель в отдельности сможет подать иск уже в гражданский суд по 809, 810 и 395 статьям ГК. Эти статьи, да еще с наложением обеспечительных мер на счета ответчика — выигрыш в гражданском суде.

Я правильно понимаю, что заявки на покупку нельзя ставить ниже чем на 20% от заявок продажи? Или технически нет такого ограничения?

Михаил Ягих, 40% от цены открытия. Было так, если ничего не поменяли.

Я правильно понимаю, что заявки на покупку нельзя ставить ниже чем на 20% от заявок продажи? Или технически нет такого ограничения?

По сегодняшнему навесу предложения в понедельник в 1р4 ждёт очередная планка. В принципе по 100 рублей я готов взять ещё немного этой бумаги, один хрен в арбитраж бежать.

Gargomel, а вы на юрлицо покупаете, чтобы в арбитраж бежать?
И если ПВО успеет подать иск через 1 мес. от даты наступления оснований, то от одиночек уже иски принимать не будут или будут оставлять без движений.

IZIB, ок, вы думаете ПВО тут очень расторопное будет? Что то я сомневаюсь.

Gargomel, там тоже думали что нерасторопное. И уже сами направили претензии и готовились к суду. Но ПВО в срок уложился. Подал иск от лица всех держателей. И теперь все зависит от этого суда. Почитайте ветку про ОВК Финанс с начала декабря. Там немного, т.к. всего один выпуск дефолтнули.

IZIB, это хорошо у них всего один выпуск был. Какие там перспективы? Что ПВО говорит? По ОР если что-то пойдет не так будет кроссдефолт. Вот тогда видимо только через ПВО вопрос решать.

WinDale, а смысл сейчас ПВО что-то говорить?
Дефолта нет. Есть технический дефолт по одному выпуску. Имеется определённый срок для исправления ситуации.

По сегодняшнему навесу предложения в понедельник в 1р4 ждёт очередная планка. В принципе по 100 рублей я готов взять ещё немного этой бумаги, один хрен в арбитраж бежать.

Gargomel, а вы на юрлицо покупаете, чтобы в арбитраж бежать?
И если ПВО успеет подать иск через 1 мес. от даты наступления оснований, то от одиночек уже иски принимать не будут или будут оставлять без движений.

IZIB, ок, вы думаете ПВО тут очень расторопное будет? Что то я сомневаюсь.

Gargomel, там тоже думали что нерасторопное. И уже сами направили претензии и готовились к суду. Но ПВО в срок уложился. Подал иск от лица всех держателей. И теперь все зависит от этого суда. Почитайте ветку про ОВК Финанс с начала декабря. Там немного, т.к. всего один выпуск дефолтнули.

IZIB, это хорошо у них всего один выпуск был. Какие там перспективы? Что ПВО говорит? По ОР если что-то пойдет не так будет кроссдефолт. Вот тогда видимо только через ПВО вопрос решать.

"Expert" РА - верить-не верить, или опять про дефолт ООО "ОР"

Инвесторы, которые постоянно и долгое время читают мои финансовые разборы, наверняка заметили, что я не считаюсь с мнением рейтинговых агентств, а по этому отношусь к их прогнозам и рейтингам крайне скептически. В статье Почему у банкротов высокие рейтинги? я высказал свою точку зрения по этому поводу и, собственно, добавить к этому нечего. Но окончательно успокоиться и оставить агентства в покое, мне не дала очередная новость от «Expert» РА, по-поводу изменённого рейтинга ООО «ОР» на фоне их дефолта.

Вот что я писал в прошлой новости о техническом дефолте ООО «ОР»:

… какие молодцы ребята из «Expert» РА, что понизили рейтинг компании в конце декабря. Молодцы! Мои аплодисменты. Хотя рейтинг надо было понижать, до заявленного, ruBB-

Авто-репост. Читать в блоге >>>

По сегодняшнему навесу предложения в понедельник в 1р4 ждёт очередная планка. В принципе по 100 рублей я готов взять ещё немного этой бумаги, один хрен в арбитраж бежать.

Gargomel, а вы на юрлицо покупаете, чтобы в арбитраж бежать?
И если ПВО успеет подать иск через 1 мес. от даты наступления оснований, то от одиночек уже иски принимать не будут или будут оставлять без движений.

IZIB, ок, вы думаете ПВО тут очень расторопное будет? Что то я сомневаюсь.

Gargomel, там тоже думали что нерасторопное. И уже сами направили претензии и готовились к суду. Но ПВО в срок уложился. Подал иск от лица всех держателей. И теперь все зависит от этого суда. Почитайте ветку про ОВК Финанс с начала декабря. Там немного, т.к. всего один выпуск дефолтнули.

Статья по теме 😗. quote.rbc.ru/news/article/61eacd8f9a7947a29480b042?utm_source=application&utm_source=application

Norros, Да, интересно… Но, собственно, про это тут уже писалось. Общая сумма обязательств компании перед держателями облигаций по текущим выпускам составляет ₽5,7 млрд., а общая сумма активов — ₽30 млрд по МСФО на 30 июня 2021 года (из которых запасы — ₽19 млрд). Даже если там приписки и часть разворована, то уж 5 лярдов как-нибудь наскребут.

Банк России сообщил, что с 24 января возобновит предоставление кредитов в рамках временного механизма поддержки кредитования субъектов малого и среднего предпринимательства из отраслей, наиболее пострадавших от ковид-ограничений.

Алексей Иванов, Собственно большой вопрос сможет ли ОР воспользоваться данным кредитом.

Danil_2022, что это меняет? при любом раскладе бумаги будут падать. Если у компании есть потенциал роста, её постараются отжать у Титова, если компания банкрот, то банки постараются заместить свои кредиты, кредитами банка России. Ситуация странная, в декабре Титов покинул пост гендиректора, погасили кредит ВТБ 500млн, хотя со слов пресслужбы ВТБ, они не требовали его гасить, а вот ПСБ который поставил условие погасить БО7, они откровенно кинули.

Drozdow, Если под «бумагами» подразумеваются акции, то мне это монописуально. Главное, чтобы выплатили купоны и погасили облигации по номиналу в срок.

Кто-то знает как можно будет закрыть ИИС с дефолтными облигациями?

Danil_2022, А что есть проблемы если в ИИС есть дефолтные облигации, я не в курсе?

Лилия Исеева, для того, чтобы закрыть ИИС надо продать облигации и выйти в кэш. А если нет покупателей, то это сделать сложно. Ниже уже предложили решение с переводом таких облигаций на брокерский счет.

Danil_2022, понятно, что переводом. Но зачем переводить активы и закрывать ИИС из-за дефолтных облигаций, если к примеру я не хочу закрывать, какие последствия при наличии дефолтных облиг?

Лилия Исеева, если не хотите закрывать ИИС, то наверно проблем не будет. Я спрашивал про ситуацию, когда ИИС захотелось закрыть.