Облигации Дядя Дёнер
Финаме
БКС Мир Инвестиций-
коллеги, мы все таки обсуждаем «дядя денер» а не А.С.Галицкого и его методы и во что он инвестирует, сейчас посмотрел баланс на сайте ФНС, это мягко скажем не айс. Если бa я его видел, то слил бы все еще месяц назад. Теперь буду сверять и учитывать более пессимистический вариант. Спасибо А.С. Галицкому за инфу
Дядя Дёнер или как предсказать дефолт!
Здравствуйте, инвесторы юные, начинающие и продвинутые.
На смарт-лабе я, впрочем как и в инвестициях, почти 2 года и писать, собственно, не собирался. Но недавние события на рынке высокодоходных облигаций заставили меня поделится мыслями о дефолтах. Вернее о том, а можно ли вообще предсказать дефолт.
Я не буду ничего придумывать, просто проанализирую ООО «Дядя Дёнер» на предмет риска инвестиций в это предприятие. Все расчёты произведены мной месяц назад, когда я приценялся к облигациям второго выпуска, но так и не приценился. И вот почему.
Ликвидность ООО «Дядя Дёнер»
На момент проведения финансового анализа, признаки хоть какой-то ликвидности отсутствовали. То есть ни одна группа активов не покрывала обязательств(пассивов) предприятия
рис.1 Активы ООО «Дядя Дёнер»
Уже на начало 2021 года у предприятия наиболее срочных обязательств в разы больше, чем наиболее ликвидных активов, 8 миллионов против 524 тысяч(см. рис.1 и рис.2 — А1 и П1). Кроме того, у предприятия отсутствуют быстро реализуемые активы-А2, зато краткосрочных обязательств(П2) 5 с половиной миллиона. Дальше вообще всё плохо и это видно даже неопытному взгляду.
Авто-репост. Читать в блоге >>>
Алексей Степанович Галицкий, Вы уверены, что ваши цифры из баланса 2020?
евгений Романенко, абсолютно
Алексей Степанович Галицкий, на мой взгляд при финансовом анализе показателей вы не учли модель бизнеса эмитента. Это предприятие генерирующее высокую выручку ЕЖЕДНЕВНО, порядка 1 млн в день. Краткосрочные обязательства могут полностью покрываться этим денежным потоком.
Kromnomo, я смотрю баланс и вижу отсутствие ликвидности, расчёт которой я описал в статье. Мне этого достаточно, а строить догадки о денежных потоках, которые могут быть, я не буду. Я хочу вкладываться в то, что отражено в документах и меня устраивает.
Алексей Степанович Галицкий, из вашей небольшой статьи мне трудно сделать вывод о том что конкретно вы смотрите и как рассчитываете, но я вижу что вы совершенно не учитываете специфику бизнеса. Хотя это странно для меня, вы же позиционируете себя преподавателем ?
При анализе исходных данных я вижу что в графе А2 (я так понимаю это быстрореализуемые активы) вы совершенно не учитываете краткосрочную дебиторку в размере 31 млн из строки баланса 1230. А это именно та сумма которая на следующий день после фиксации бухгалтерского баланса частично влияет в денежные средства (из-за специфики бизнеса) и поэтому учитывается при расчете показателя краткосрочной ликвидности.
В целом похвально, что вы решили решили собственными силами и программными разработками провести финансовый анализ, но на мой взгляд там явные ошибки.
Для более детального разбора требуется время и материалы
Kromnomo, все мои расчёты сделаны с учётом дебиторской задолженности, которая, кстати, отсутствует за 2020 год в балансе!!!, кроме того расчёты сделаны по методикам докторов экономических наук Пласковой Н.С и Крылова С.И. Если вы считаете их методику не состоятельной, то я вас убедительно прошу поделиться своей. Я обязательно приму её во внимание и всё переделаю, оправдаю ДДёнера и они заплатят всем купоны)))). Но я учился по их учебникам, вашего я, к сожалению, не нашёл на литресе.
Алексей Степанович Галицкий, отсутствует дебиторка у сети ларьков фаст-фуда?с этого и надо было начинать, что вы используете для анализа неполные данные. Такого не может быть в принципе, опять таки из-за специфики работы предприятия
внизу скрин с балансом.
Насчет формулы показателя краткосрочной ликвидности по строкам баланса, это строки (1250+1240+1230):(1510+1520+1550)
В нашем примере (540+549+31796) / (10762+1477+0) = 2,68
Как-то так
Kromnomo, )))) балансами и формулами я меряться не собираюсь, возраст не тот, а этот баланс у меня есть и он показывает, какая ах… фигенная компания ДДёнер. Только речь идёт не про этот ликвидный баланс, а о том, который привёл предприятие к дефолту. Я уже оба расчёта приводил сегодня в комментах, так что вы Америки не открыли. Но всё равно, спасибо за отзыв и комменты.
Дядя Дёнер или как предсказать дефолт!
Здравствуйте, инвесторы юные, начинающие и продвинутые.
На смарт-лабе я, впрочем как и в инвестициях, почти 2 года и писать, собственно, не собирался. Но недавние события на рынке высокодоходных облигаций заставили меня поделится мыслями о дефолтах. Вернее о том, а можно ли вообще предсказать дефолт.
Я не буду ничего придумывать, просто проанализирую ООО «Дядя Дёнер» на предмет риска инвестиций в это предприятие. Все расчёты произведены мной месяц назад, когда я приценялся к облигациям второго выпуска, но так и не приценился. И вот почему.
Ликвидность ООО «Дядя Дёнер»
На момент проведения финансового анализа, признаки хоть какой-то ликвидности отсутствовали. То есть ни одна группа активов не покрывала обязательств(пассивов) предприятия
рис.1 Активы ООО «Дядя Дёнер»
Уже на начало 2021 года у предприятия наиболее срочных обязательств в разы больше, чем наиболее ликвидных активов, 8 миллионов против 524 тысяч(см. рис.1 и рис.2 — А1 и П1). Кроме того, у предприятия отсутствуют быстро реализуемые активы-А2, зато краткосрочных обязательств(П2) 5 с половиной миллиона. Дальше вообще всё плохо и это видно даже неопытному взгляду.
Авто-репост. Читать в блоге >>>
Алексей Степанович Галицкий, Вы уверены, что ваши цифры из баланса 2020?
евгений Романенко, абсолютно
Алексей Степанович Галицкий, на мой взгляд при финансовом анализе показателей вы не учли модель бизнеса эмитента. Это предприятие генерирующее высокую выручку ЕЖЕДНЕВНО, порядка 1 млн в день. Краткосрочные обязательства могут полностью покрываться этим денежным потоком.
Kromnomo, я смотрю баланс и вижу отсутствие ликвидности, расчёт которой я описал в статье. Мне этого достаточно, а строить догадки о денежных потоках, которые могут быть, я не буду. Я хочу вкладываться в то, что отражено в документах и меня устраивает.
Алексей Степанович Галицкий, из вашей небольшой статьи мне трудно сделать вывод о том что конкретно вы смотрите и как рассчитываете, но я вижу что вы совершенно не учитываете специфику бизнеса. Хотя это странно для меня, вы же позиционируете себя преподавателем ?
При анализе исходных данных я вижу что в графе А2 (я так понимаю это быстрореализуемые активы) вы совершенно не учитываете краткосрочную дебиторку в размере 31 млн из строки баланса 1230. А это именно та сумма которая на следующий день после фиксации бухгалтерского баланса частично влияет в денежные средства (из-за специфики бизнеса) и поэтому учитывается при расчете показателя краткосрочной ликвидности.
В целом похвально, что вы решили собственными силами и программными разработками провести финансовый анализ, но на мой взгляд там явные ошибки.
Для более детального разбора требуется время и материалы
Kromnomo, данный автор является прекрасным примером теоретика-аналитика, стороннего наблюдателя рынка вдо. Он точно не инвестирует. Специфика данного эмитента действительно обязывает любого, кто создаёт «контент» учитывать особенности движения фин потоков внутри конторы, я тоже обратила внимание на 1230.
Причем в др эмитентах, названные авторы не вызовут нареканий. Автор так отнёсся к анализу в силу того, что он просто не держит долг перед ДД.
PS: как так получилось, что Вы сидите практически во всех эмитентах вдо (в ТЧ проблемных?). ММ по 5 на каждого эмитента? И, почему Вы не зафиксировались в первый день просрочки?Дядя Дёнер или как предсказать дефолт!
Здравствуйте, инвесторы юные, начинающие и продвинутые.
На смарт-лабе я, впрочем как и в инвестициях, почти 2 года и писать, собственно, не собирался. Но недавние события на рынке высокодоходных облигаций заставили меня поделится мыслями о дефолтах. Вернее о том, а можно ли вообще предсказать дефолт.
Я не буду ничего придумывать, просто проанализирую ООО «Дядя Дёнер» на предмет риска инвестиций в это предприятие. Все расчёты произведены мной месяц назад, когда я приценялся к облигациям второго выпуска, но так и не приценился. И вот почему.
Ликвидность ООО «Дядя Дёнер»
На момент проведения финансового анализа, признаки хоть какой-то ликвидности отсутствовали. То есть ни одна группа активов не покрывала обязательств(пассивов) предприятия
рис.1 Активы ООО «Дядя Дёнер»
Уже на начало 2021 года у предприятия наиболее срочных обязательств в разы больше, чем наиболее ликвидных активов, 8 миллионов против 524 тысяч(см. рис.1 и рис.2 — А1 и П1). Кроме того, у предприятия отсутствуют быстро реализуемые активы-А2, зато краткосрочных обязательств(П2) 5 с половиной миллиона. Дальше вообще всё плохо и это видно даже неопытному взгляду.
Авто-репост. Читать в блоге >>>
Алексей Степанович Галицкий,
Спасибо за анализ. Продал остатки БО1 за 50% от номинала пока хотя бы что-то дают за бумагу. Надо было вчера продавать.
Michael, рад, если смог помочь. Вы бы могли продать и за 100%, если бы этот анализ у вас был 2 недели назад. Но тогда мне, к сожалению, и в голову не пришло написать этот пост. А вы не думали, что через год всё отрастёт???)))Дядя Дёнер или как предсказать дефолт!
Здравствуйте, инвесторы юные, начинающие и продвинутые.
На смарт-лабе я, впрочем как и в инвестициях, почти 2 года и писать, собственно, не собирался. Но недавние события на рынке высокодоходных облигаций заставили меня поделится мыслями о дефолтах. Вернее о том, а можно ли вообще предсказать дефолт.
Я не буду ничего придумывать, просто проанализирую ООО «Дядя Дёнер» на предмет риска инвестиций в это предприятие. Все расчёты произведены мной месяц назад, когда я приценялся к облигациям второго выпуска, но так и не приценился. И вот почему.
Ликвидность ООО «Дядя Дёнер»
На момент проведения финансового анализа, признаки хоть какой-то ликвидности отсутствовали. То есть ни одна группа активов не покрывала обязательств(пассивов) предприятия
рис.1 Активы ООО «Дядя Дёнер»
Уже на начало 2021 года у предприятия наиболее срочных обязательств в разы больше, чем наиболее ликвидных активов, 8 миллионов против 524 тысяч(см. рис.1 и рис.2 — А1 и П1). Кроме того, у предприятия отсутствуют быстро реализуемые активы-А2, зато краткосрочных обязательств(П2) 5 с половиной миллиона. Дальше вообще всё плохо и это видно даже неопытному взгляду.
Авто-репост. Читать в блоге >>>
Алексей Степанович Галицкий, Вы уверены, что ваши цифры из баланса 2020?
евгений Романенко, абсолютно
Алексей Степанович Галицкий, на мой взгляд при финансовом анализе показателей вы не учли модель бизнеса эмитента. Это предприятие генерирующее высокую выручку ЕЖЕДНЕВНО, порядка 1 млн в день. Краткосрочные обязательства могут полностью покрываться этим денежным потоком.
Kromnomo, я смотрю баланс и вижу отсутствие ликвидности, расчёт которой я описал в статье. Мне этого достаточно, а строить догадки о денежных потоках, которые могут быть, я не буду. Я хочу вкладываться в то, что отражено в документах и меня устраивает.
Алексей Степанович Галицкий, из вашей небольшой статьи мне трудно сделать вывод о том что конкретно вы смотрите и как рассчитываете, но я вижу что вы совершенно не учитываете специфику бизнеса. Хотя это странно для меня, вы же позиционируете себя преподавателем ?
При анализе исходных данных я вижу что в графе А2 (я так понимаю это быстрореализуемые активы) вы совершенно не учитываете краткосрочную дебиторку в размере 31 млн из строки баланса 1230. А это именно та сумма которая на следующий день после фиксации бухгалтерского баланса частично влияет в денежные средства (из-за специфики бизнеса) и поэтому учитывается при расчете показателя краткосрочной ликвидности.
В целом похвально, что вы решили решили собственными силами и программными разработками провести финансовый анализ, но на мой взгляд там явные ошибки.
Для более детального разбора требуется время и материалы
Kromnomo, все мои расчёты сделаны с учётом дебиторской задолженности, которая, кстати, отсутствует за 2020 год в балансе!!!, кроме того расчёты сделаны по методикам докторов экономических наук Пласковой Н.С и Крылова С.И. Если вы считаете их методику не состоятельной, то я вас убедительно прошу поделиться своей. Я обязательно приму её во внимание и всё переделаю, оправдаю ДДёнера и они заплатят всем купоны)))). Но я учился по их учебникам, вашего я, к сожалению, не нашёл на литресе.
Алексей Степанович Галицкий, отсутствует дебиторка у сети ларьков фаст-фуда?с этого и надо было начинать, что вы используете для анализа неполные данные. Такого не может быть в принципе, опять таки из-за специфики работы предприятия
внизу скрин с балансом.
Насчет формулы показателя краткосрочной ликвидности по строкам баланса, это строки (1250+1240+1230):(1510+1520+1550)
В нашем примере (540+549+31796) / (10762+1477+0) = 2,68
Как-то так
Дядя Дёнер или как предсказать дефолт!
Здравствуйте, инвесторы юные, начинающие и продвинутые.
На смарт-лабе я, впрочем как и в инвестициях, почти 2 года и писать, собственно, не собирался. Но недавние события на рынке высокодоходных облигаций заставили меня поделится мыслями о дефолтах. Вернее о том, а можно ли вообще предсказать дефолт.
Я не буду ничего придумывать, просто проанализирую ООО «Дядя Дёнер» на предмет риска инвестиций в это предприятие. Все расчёты произведены мной месяц назад, когда я приценялся к облигациям второго выпуска, но так и не приценился. И вот почему.
Ликвидность ООО «Дядя Дёнер»
На момент проведения финансового анализа, признаки хоть какой-то ликвидности отсутствовали. То есть ни одна группа активов не покрывала обязательств(пассивов) предприятия
рис.1 Активы ООО «Дядя Дёнер»
Уже на начало 2021 года у предприятия наиболее срочных обязательств в разы больше, чем наиболее ликвидных активов, 8 миллионов против 524 тысяч(см. рис.1 и рис.2 — А1 и П1). Кроме того, у предприятия отсутствуют быстро реализуемые активы-А2, зато краткосрочных обязательств(П2) 5 с половиной миллиона. Дальше вообще всё плохо и это видно даже неопытному взгляду.
Авто-репост. Читать в блоге >>>
Алексей Степанович Галицкий,
Спасибо за анализ. Продал остатки БО1 за 50% от номинала пока хотя бы что-то дают за бумагу. Надо было вчера продавать.
Вот выдержки из последнего аудита USC по Денеру
Вопрос что не бьется с картиной мира и копией отчета в местной налоговой ?
… Все расчёты произведены мной месяц назад, когда я приценялся к облигациям второго выпуска, но так и не приценился. И вот почему.
Алексей Степанович Галицкий, поделитесь пожалуйста из каких источников вы МЕСЯЦ НАЗАД брали данные для анализа?
Kromnomo, в начале апреля мной был скачан баланс Д.Дёнер с Интерфакса(очень хороший баланс) спустя 10-12 дней я наткнулся на тот же баланс на сайте НФС. И по 2020 году в них существенные различия. По 19 году то же есть разница, но не существенная. По 18 1 в 1.
Алексей Степанович Галицкий, странная фигня, тогда вопрос «кому верить?» чисто риторический. Что есть первоисточник, если ФНС, то очевидно Интерфакс должен публиковать их данные, н с другой стороны баланс публикуется после принятия ФНС, страна чудес
евгений Романенко, Я понял так, что в Интерфаксе каждый публикует самостоятельно, что опубликует то и баланс)) Я для себя сделал вывод, у кого хуже, тому и верить!!! Хотя на первый баланс сам чуть не купился))) но как то засомневался, общепит на фоне пандемии и так всё гладко??? решил покопаться. Так наткнулся на второй баланс от ФНС. Даже если они опечатались(навряд ли, актив и пассив сходятся) то опечатка эта пророческая)))
Алексей Степанович Галицкий, пожалуй соглашусь с Вами относительно первоисточника, вы заходите на сайт ФНС и вбиваете название компании или как?
евгений Романенко, много компаний с одинаковым названием, поэтому я при подборе облигаций на РусБондс, фиксирую ИНН приглянувшейся компании, далее этот ИНН вбиваю в поиске ФНС.
Алексей Степанович Галицкий, чего то пишет что ничего не найдено, может что то не так делаю?
евгений Романенко, странно, у меня всё рисует
Алексей Степанович Галицкий, заработало, все ОК, спасибо
евгений Романенко, ОКеюшки)))Дядя Дёнер или как предсказать дефолт!
Здравствуйте, инвесторы юные, начинающие и продвинутые.
На смарт-лабе я, впрочем как и в инвестициях, почти 2 года и писать, собственно, не собирался. Но недавние события на рынке высокодоходных облигаций заставили меня поделится мыслями о дефолтах. Вернее о том, а можно ли вообще предсказать дефолт.
Я не буду ничего придумывать, просто проанализирую ООО «Дядя Дёнер» на предмет риска инвестиций в это предприятие. Все расчёты произведены мной месяц назад, когда я приценялся к облигациям второго выпуска, но так и не приценился. И вот почему.
Ликвидность ООО «Дядя Дёнер»
На момент проведения финансового анализа, признаки хоть какой-то ликвидности отсутствовали. То есть ни одна группа активов не покрывала обязательств(пассивов) предприятия
рис.1 Активы ООО «Дядя Дёнер»
Уже на начало 2021 года у предприятия наиболее срочных обязательств в разы больше, чем наиболее ликвидных активов, 8 миллионов против 524 тысяч(см. рис.1 и рис.2 — А1 и П1). Кроме того, у предприятия отсутствуют быстро реализуемые активы-А2, зато краткосрочных обязательств(П2) 5 с половиной миллиона. Дальше вообще всё плохо и это видно даже неопытному взгляду.
Авто-репост. Читать в блоге >>>
Алексей Степанович Галицкий, Вы уверены, что ваши цифры из баланса 2020?
евгений Романенко, абсолютно
Алексей Степанович Галицкий, на мой взгляд при финансовом анализе показателей вы не учли модель бизнеса эмитента. Это предприятие генерирующее высокую выручку ЕЖЕДНЕВНО, порядка 1 млн в день. Краткосрочные обязательства могут полностью покрываться этим денежным потоком.
Kromnomo, я смотрю баланс и вижу отсутствие ликвидности, расчёт которой я описал в статье. Мне этого достаточно, а строить догадки о денежных потоках, которые могут быть, я не буду. Я хочу вкладываться в то, что отражено в документах и меня устраивает.
Алексей Степанович Галицкий, из вашей небольшой статьи мне трудно сделать вывод о том что конкретно вы смотрите и как рассчитываете, но я вижу что вы совершенно не учитываете специфику бизнеса. Хотя это странно для меня, вы же позиционируете себя преподавателем ?
При анализе исходных данных я вижу что в графе А2 (я так понимаю это быстрореализуемые активы) вы совершенно не учитываете краткосрочную дебиторку в размере 31 млн из строки баланса 1230. А это именно та сумма которая на следующий день после фиксации бухгалтерского баланса частично влияет в денежные средства (из-за специфики бизнеса) и поэтому учитывается при расчете показателя краткосрочной ликвидности.
В целом похвально, что вы решили решили собственными силами и программными разработками провести финансовый анализ, но на мой взгляд там явные ошибки.
Для более детального разбора требуется время и материалы
Kromnomo, все мои расчёты сделаны с учётом дебиторской задолженности, которая, кстати, отсутствует за 2020 год в балансе!!!, кроме того расчёты сделаны по методикам докторов экономических наук Пласковой Н.С и Крылова С.И. Если вы считаете их методику не состоятельной, то я вас убедительно прошу поделиться своей. Я обязательно приму её во внимание и всё переделаю, оправдаю ДДёнера и они заплатят всем купоны)))). Но я учился по их учебникам, вашего я, к сожалению, не нашёл на литресе.Дядя Дёнер или как предсказать дефолт!
Здравствуйте, инвесторы юные, начинающие и продвинутые.
На смарт-лабе я, впрочем как и в инвестициях, почти 2 года и писать, собственно, не собирался. Но недавние события на рынке высокодоходных облигаций заставили меня поделится мыслями о дефолтах. Вернее о том, а можно ли вообще предсказать дефолт.
Я не буду ничего придумывать, просто проанализирую ООО «Дядя Дёнер» на предмет риска инвестиций в это предприятие. Все расчёты произведены мной месяц назад, когда я приценялся к облигациям второго выпуска, но так и не приценился. И вот почему.
Ликвидность ООО «Дядя Дёнер»
На момент проведения финансового анализа, признаки хоть какой-то ликвидности отсутствовали. То есть ни одна группа активов не покрывала обязательств(пассивов) предприятия
рис.1 Активы ООО «Дядя Дёнер»
Уже на начало 2021 года у предприятия наиболее срочных обязательств в разы больше, чем наиболее ликвидных активов, 8 миллионов против 524 тысяч(см. рис.1 и рис.2 — А1 и П1). Кроме того, у предприятия отсутствуют быстро реализуемые активы-А2, зато краткосрочных обязательств(П2) 5 с половиной миллиона. Дальше вообще всё плохо и это видно даже неопытному взгляду.
Авто-репост. Читать в блоге >>>
Алексей Степанович Галицкий, Вы уверены, что ваши цифры из баланса 2020?
евгений Романенко, абсолютно
Алексей Степанович Галицкий, на мой взгляд при финансовом анализе показателей вы не учли модель бизнеса эмитента. Это предприятие генерирующее высокую выручку ЕЖЕДНЕВНО, порядка 1 млн в день. Краткосрочные обязательства могут полностью покрываться этим денежным потоком.
Kromnomo, я смотрю баланс и вижу отсутствие ликвидности, расчёт которой я описал в статье. Мне этого достаточно, а строить догадки о денежных потоках, которые могут быть, я не буду. Я хочу вкладываться в то, что отражено в документах и меня устраивает.
Алексей Степанович Галицкий, из вашей небольшой статьи мне трудно сделать вывод о том что конкретно вы смотрите и как рассчитываете, но я вижу что вы совершенно не учитываете специфику бизнеса. Хотя это странно для меня, вы же позиционируете себя преподавателем ?
При анализе исходных данных я вижу что в графе А2 (я так понимаю это быстрореализуемые активы) вы совершенно не учитываете краткосрочную дебиторку в размере 31 млн из строки баланса 1230. А это именно та сумма которая на следующий день после фиксации бухгалтерского баланса частично влияет в денежные средства (из-за специфики бизнеса) и поэтому учитывается при расчете показателя краткосрочной ликвидности.
В целом похвально, что вы решили собственными силами и программными разработками провести финансовый анализ, но на мой взгляд там явные ошибки.
Для более детального разбора требуется время и материалы… Все расчёты произведены мной месяц назад, когда я приценялся к облигациям второго выпуска, но так и не приценился. И вот почему.
Алексей Степанович Галицкий, поделитесь пожалуйста из каких источников вы МЕСЯЦ НАЗАД брали данные для анализа?
Kromnomo, в начале апреля мной был скачан баланс Д.Дёнер с Интерфакса(очень хороший баланс) спустя 10-12 дней я наткнулся на тот же баланс на сайте НФС. И по 2020 году в них существенные различия. По 19 году то же есть разница, но не существенная. По 18 1 в 1.
Алексей Степанович Галицкий, странная фигня, тогда вопрос «кому верить?» чисто риторический. Что есть первоисточник, если ФНС, то очевидно Интерфакс должен публиковать их данные, н с другой стороны баланс публикуется после принятия ФНС, страна чудес
евгений Романенко, Я понял так, что в Интерфаксе каждый публикует самостоятельно, что опубликует то и баланс)) Я для себя сделал вывод, у кого хуже, тому и верить!!! Хотя на первый баланс сам чуть не купился))) но как то засомневался, общепит на фоне пандемии и так всё гладко??? решил покопаться. Так наткнулся на второй баланс от ФНС. Даже если они опечатались(навряд ли, актив и пассив сходятся) то опечатка эта пророческая)))
Алексей Степанович Галицкий, пожалуй соглашусь с Вами относительно первоисточника, вы заходите на сайт ФНС и вбиваете название компании или как?
евгений Романенко, много компаний с одинаковым названием, поэтому я при подборе облигаций на РусБондс, фиксирую ИНН приглянувшейся компании, далее этот ИНН вбиваю в поиске ФНС.
Алексей Степанович Галицкий, чего то пишет что ничего не найдено, может что то не так делаю?
евгений Романенко, странно, у меня всё рисует
Алексей Степанович Галицкий, заработало, все ОК, спасибо… Все расчёты произведены мной месяц назад, когда я приценялся к облигациям второго выпуска, но так и не приценился. И вот почему.
Алексей Степанович Галицкий, поделитесь пожалуйста из каких источников вы МЕСЯЦ НАЗАД брали данные для анализа?
Kromnomo, в начале апреля мной был скачан баланс Д.Дёнер с Интерфакса(очень хороший баланс) спустя 10-12 дней я наткнулся на тот же баланс на сайте НФС. И по 2020 году в них существенные различия. По 19 году то же есть разница, но не существенная. По 18 1 в 1.
Алексей Степанович Галицкий, странная фигня, тогда вопрос «кому верить?» чисто риторический. Что есть первоисточник, если ФНС, то очевидно Интерфакс должен публиковать их данные, н с другой стороны баланс публикуется после принятия ФНС, страна чудес
евгений Романенко, Я понял так, что в Интерфаксе каждый публикует самостоятельно, что опубликует то и баланс)) Я для себя сделал вывод, у кого хуже, тому и верить!!! Хотя на первый баланс сам чуть не купился))) но как то засомневался, общепит на фоне пандемии и так всё гладко??? решил покопаться. Так наткнулся на второй баланс от ФНС. Даже если они опечатались(навряд ли, актив и пассив сходятся) то опечатка эта пророческая)))
Алексей Степанович Галицкий, пожалуй соглашусь с Вами относительно первоисточника, вы заходите на сайт ФНС и вбиваете название компании или как?
евгений Романенко, много компаний с одинаковым названием, поэтому я при подборе облигаций на РусБондс, фиксирую ИНН приглянувшейся компании, далее этот ИНН вбиваю в поиске ФНС.
Алексей Степанович Галицкий, чего то пишет что ничего не найдено, может что то не так делаю?
евгений Романенко, странно, у меня всё рисует
Сергей, они данные по моему раз в неделю обновляют и в середине апреля этот баланс уже был. Кто ошибся и кто недоговаривает, это уже другое дело. Факт остаётся фактом. Дефолт он и в Африке дефолт. Что касается ликвидности, то она у ДДёнера и в прошлом году была не из лучших.
Алексей Степанович Галицкий, не из лучших, но какой еще могла быть ликвидность у общепита в 2020 году. И факт, что компания не нашла всего 500 т.р. для выплаты купона, я больше связываю с какими то ограничениями в процессе проверки, потому как бизнес работает и выручка вполне позволяет подужаться и выплатить хотя бы купоны. А пока всё очень мутно.
Сергей, там же ещё амортизация, выкуп по оферте, погашение по первому выпуску. так что разговор далеко не о 500 тыс. идёт… Все расчёты произведены мной месяц назад, когда я приценялся к облигациям второго выпуска, но так и не приценился. И вот почему.
Алексей Степанович Галицкий, поделитесь пожалуйста из каких источников вы МЕСЯЦ НАЗАД брали данные для анализа?
Kromnomo, в начале апреля мной был скачан баланс Д.Дёнер с Интерфакса(очень хороший баланс) спустя 10-12 дней я наткнулся на тот же баланс на сайте НФС. И по 2020 году в них существенные различия. По 19 году то же есть разница, но не существенная. По 18 1 в 1.
Алексей Степанович Галицкий, странная фигня, тогда вопрос «кому верить?» чисто риторический. Что есть первоисточник, если ФНС, то очевидно Интерфакс должен публиковать их данные, н с другой стороны баланс публикуется после принятия ФНС, страна чудес
евгений Романенко, Я понял так, что в Интерфаксе каждый публикует самостоятельно, что опубликует то и баланс)) Я для себя сделал вывод, у кого хуже, тому и верить!!! Хотя на первый баланс сам чуть не купился))) но как то засомневался, общепит на фоне пандемии и так всё гладко??? решил покопаться. Так наткнулся на второй баланс от ФНС. Даже если они опечатались(навряд ли, актив и пассив сходятся) то опечатка эта пророческая)))
Алексей Степанович Галицкий, пожалуй соглашусь с Вами относительно первоисточника, вы заходите на сайт ФНС и вбиваете название компании или как?
евгений Романенко, много компаний с одинаковым названием, поэтому я при подборе облигаций на РусБондс, фиксирую ИНН приглянувшейся компании, далее этот ИНН вбиваю в поиске ФНС.
Алексей Степанович Галицкий, чего то пишет что ничего не найдено, может что то не так делаю?… Все расчёты произведены мной месяц назад, когда я приценялся к облигациям второго выпуска, но так и не приценился. И вот почему.
Алексей Степанович Галицкий, поделитесь пожалуйста из каких источников вы МЕСЯЦ НАЗАД брали данные для анализа?
Kromnomo, в начале апреля мной был скачан баланс Д.Дёнер с Интерфакса(очень хороший баланс) спустя 10-12 дней я наткнулся на тот же баланс на сайте НФС. И по 2020 году в них существенные различия. По 19 году то же есть разница, но не существенная. По 18 1 в 1.
Алексей Степанович Галицкий, странная фигня, тогда вопрос «кому верить?» чисто риторический. Что есть первоисточник, если ФНС, то очевидно Интерфакс должен публиковать их данные, н с другой стороны баланс публикуется после принятия ФНС, страна чудес
евгений Романенко, Я понял так, что в Интерфаксе каждый публикует самостоятельно, что опубликует то и баланс)) Я для себя сделал вывод, у кого хуже, тому и верить!!! Хотя на первый баланс сам чуть не купился))) но как то засомневался, общепит на фоне пандемии и так всё гладко??? решил покопаться. Так наткнулся на второй баланс от ФНС. Даже если они опечатались(навряд ли, актив и пассив сходятся) то опечатка эта пророческая)))
Алексей Степанович Галицкий, пожалуй соглашусь с Вами относительно первоисточника, вы заходите на сайт ФНС и вбиваете название компании или как?
евгений Романенко, много компаний с одинаковым названием, поэтому я при подборе облигаций на РусБондс, фиксирую ИНН приглянувшейся компании, далее этот ИНН вбиваю в поиске ФНС.… Все расчёты произведены мной месяц назад, когда я приценялся к облигациям второго выпуска, но так и не приценился. И вот почему.
Алексей Степанович Галицкий, поделитесь пожалуйста из каких источников вы МЕСЯЦ НАЗАД брали данные для анализа?
Kromnomo, в начале апреля мной был скачан баланс Д.Дёнер с Интерфакса(очень хороший баланс) спустя 10-12 дней я наткнулся на тот же баланс на сайте НФС. И по 2020 году в них существенные различия. По 19 году то же есть разница, но не существенная. По 18 1 в 1.
Алексей Степанович Галицкий, странная фигня, тогда вопрос «кому верить?» чисто риторический. Что есть первоисточник, если ФНС, то очевидно Интерфакс должен публиковать их данные, н с другой стороны баланс публикуется после принятия ФНС, страна чудес
евгений Романенко, Я понял так, что в Интерфаксе каждый публикует самостоятельно, что опубликует то и баланс)) Я для себя сделал вывод, у кого хуже, тому и верить!!! Хотя на первый баланс сам чуть не купился))) но как то засомневался, общепит на фоне пандемии и так всё гладко??? решил покопаться. Так наткнулся на второй баланс от ФНС. Даже если они опечатались(навряд ли, актив и пассив сходятся) то опечатка эта пророческая)))
Алексей Степанович Галицкий, пожалуй соглашусь с Вами относительно первоисточника, вы заходите на сайт ФНС и вбиваете название компании или как?
евгений Романенко, как посмотреть баланс на сайте ФНС?… Все расчёты произведены мной месяц назад, когда я приценялся к облигациям второго выпуска, но так и не приценился. И вот почему.
Алексей Степанович Галицкий, поделитесь пожалуйста из каких источников вы МЕСЯЦ НАЗАД брали данные для анализа?
Kromnomo, в начале апреля мной был скачан баланс Д.Дёнер с Интерфакса(очень хороший баланс) спустя 10-12 дней я наткнулся на тот же баланс на сайте НФС. И по 2020 году в них существенные различия. По 19 году то же есть разница, но не существенная. По 18 1 в 1.
Алексей Степанович Галицкий, странная фигня, тогда вопрос «кому верить?» чисто риторический. Что есть первоисточник, если ФНС, то очевидно Интерфакс должен публиковать их данные, н с другой стороны баланс публикуется после принятия ФНС, страна чудес
евгений Романенко, Я понял так, что в Интерфаксе каждый публикует самостоятельно, что опубликует то и баланс)) Я для себя сделал вывод, у кого хуже, тому и верить!!! Хотя на первый баланс сам чуть не купился))) но как то засомневался, общепит на фоне пандемии и так всё гладко??? решил покопаться. Так наткнулся на второй баланс от ФНС. Даже если они опечатались(навряд ли, актив и пассив сходятся) то опечатка эта пророческая)))
Алексей Степанович Галицкий, пожалуй соглашусь с Вами относительно первоисточника, вы заходите на сайт ФНС и вбиваете название компании или как?
Сергей, они данные по моему раз в неделю обновляют и в середине апреля этот баланс уже был. Кто ошибся и кто недоговаривает, это уже другое дело. Факт остаётся фактом. Дефолт он и в Африке дефолт. Что касается ликвидности, то она у ДДёнера и в прошлом году была не из лучших.
Алексей Степанович Галицкий, не из лучших, но какой еще могла быть ликвидность у общепита в 2020 году. И факт, что компания не нашла всего 500 т.р. для выплаты купона, я больше связываю с какими то ограничениями в процессе проверки, потому как бизнес работает и выручка вполне позволяет подужаться и выплатить хотя бы купоны. А пока всё очень мутно.Меня во всей это истории напрягает то, что Набиуллина топит за защиту инвесторов на каждом совещании пытается ограничить людей защитив их капитал. А по факту какой-то балаган.
Денер пролетел и теперь в преддефолтном состоянии. А где был этот Юнисервис который их облиги размещал, почему не проверили качество эмитента ?
Где была биржа которая пустила их на свободные торги? Где был ЦБ со своим регулированием когда допустил участие таких бизнесов для того чтобы инвестора как липку обдирали ?
И что это вообще за херня идти на биржу что бы вытрясти бабло и фолануть в итоге ?
Вот где регулятор должен заботится так это в надлежащей проверке и качестве эмитента прежде чем его облиги попадут на руки инвестору, а не в постоянных запретах и статусами квала/неквала и пр. экзаменами на профпрегодность.
Сейчас начнут стрелки переводить друг на друга и закончится это все виной самого инвестора что дескать сам виноват, а мы все тут не при делах.
Марвин_Инвестор, так вроде ЦБ как раз и продвигает идею чтобы запретить неквалам покупать ВДО.
Brent Goldman, я говорю не о том, что бы неквала ограничивать, а том что бы эмитентов желающих разместиться на бирже трясли по полной программе от ПВО и заканчивая самой биржей. А так же о том что бы в стране был сформирован институ по защите инвесторов и комиссия по надзору биржевой торговли аналогично SEC/SIPCДядя Дёнер или как предсказать дефолт!
Здравствуйте, инвесторы юные, начинающие и продвинутые.
На смарт-лабе я, впрочем как и в инвестициях, почти 2 года и писать, собственно, не собирался. Но недавние события на рынке высокодоходных облигаций заставили меня поделится мыслями о дефолтах. Вернее о том, а можно ли вообще предсказать дефолт.
Я не буду ничего придумывать, просто проанализирую ООО «Дядя Дёнер» на предмет риска инвестиций в это предприятие. Все расчёты произведены мной месяц назад, когда я приценялся к облигациям второго выпуска, но так и не приценился. И вот почему.
Ликвидность ООО «Дядя Дёнер»
На момент проведения финансового анализа, признаки хоть какой-то ликвидности отсутствовали. То есть ни одна группа активов не покрывала обязательств(пассивов) предприятия
рис.1 Активы ООО «Дядя Дёнер»
Уже на начало 2021 года у предприятия наиболее срочных обязательств в разы больше, чем наиболее ликвидных активов, 8 миллионов против 524 тысяч(см. рис.1 и рис.2 — А1 и П1). Кроме того, у предприятия отсутствуют быстро реализуемые активы-А2, зато краткосрочных обязательств(П2) 5 с половиной миллиона. Дальше вообще всё плохо и это видно даже неопытному взгляду.
Авто-репост. Читать в блоге >>>
Алексей Степанович Галицкий, Вы уверены, что ваши цифры из баланса 2020?
евгений Романенко, абсолютно
Алексей Степанович Галицкий, на мой взгляд при финансовом анализе показателей вы не учли модель бизнеса эмитента. Это предприятие генерирующее высокую выручку ЕЖЕДНЕВНО, порядка 1 млн в день. Краткосрочные обязательства могут полностью покрываться этим денежным потоком.
Kromnomo, я смотрю баланс и вижу отсутствие ликвидности, расчёт которой я описал в статье. Мне этого достаточно, а строить догадки о денежных потоках, которые могут быть, я не буду. Я хочу вкладываться в то, что отражено в документах и меня устраивает.
Меня во всей это истории напрягает то, что Набиуллина топит за защиту инвесторов на каждом совещании пытается ограничить людей защитив их капитал. А по факту какой-то балаган.
Денер пролетел и теперь в преддефолтном состоянии. А где был этот Юнисервис который их облиги размещал, почему не проверили качество эмитента ?
Где была биржа которая пустила их на свободные торги? Где был ЦБ со своим регулированием когда допустил участие таких бизнесов для того чтобы инвестора как липку обдирали ?
И что это вообще за херня идти на биржу что бы вытрясти бабло и фолануть в итоге ?
Вот где регулятор должен заботится так это в надлежащей проверке и качестве эмитента прежде чем его облиги попадут на руки инвестору, а не в постоянных запретах и статусами квала/неквала и пр. экзаменами на профпрегодность.
Сейчас начнут стрелки переводить друг на друга и закончится это все виной самого инвестора что дескать сам виноват, а мы все тут не при делах.
Марвин_Инвестор, так вроде ЦБ как раз и продвигает идею чтобы запретить неквалам покупать ВДО.
Алексей Степанович Галицкий, но это цифры не из баланса на сайте интерфакса
евгений Романенко, это цифры вот отсюда bo.nalog.ru/organizations-card/4011743#financialResult
Там вверху есть пометка, что данные актуальны на 28 апреля 2021 года, т.е. на дату начало налоговой проверки, которая видимо еще в процессе.
Может ли результат проверки изменить эти данные не знаю. Но выставление 431 млн налогов за год выглядит дико.
Сергей, они данные по моему раз в неделю обновляют и в середине апреля этот баланс уже был. Кто ошибся и кто недоговаривает, это уже другое дело. Факт остаётся фактом. Дефолт он и в Африке дефолт. Что касается ликвидности, то она у ДДёнера и в прошлом году была не из лучших.Дядя Дёнер или как предсказать дефолт!
Здравствуйте, инвесторы юные, начинающие и продвинутые.
На смарт-лабе я, впрочем как и в инвестициях, почти 2 года и писать, собственно, не собирался. Но недавние события на рынке высокодоходных облигаций заставили меня поделится мыслями о дефолтах. Вернее о том, а можно ли вообще предсказать дефолт.
Я не буду ничего придумывать, просто проанализирую ООО «Дядя Дёнер» на предмет риска инвестиций в это предприятие. Все расчёты произведены мной месяц назад, когда я приценялся к облигациям второго выпуска, но так и не приценился. И вот почему.
Ликвидность ООО «Дядя Дёнер»
На момент проведения финансового анализа, признаки хоть какой-то ликвидности отсутствовали. То есть ни одна группа активов не покрывала обязательств(пассивов) предприятия
рис.1 Активы ООО «Дядя Дёнер»
Уже на начало 2021 года у предприятия наиболее срочных обязательств в разы больше, чем наиболее ликвидных активов, 8 миллионов против 524 тысяч(см. рис.1 и рис.2 — А1 и П1). Кроме того, у предприятия отсутствуют быстро реализуемые активы-А2, зато краткосрочных обязательств(П2) 5 с половиной миллиона. Дальше вообще всё плохо и это видно даже неопытному взгляду.
Авто-репост. Читать в блоге >>>
Алексей Степанович Галицкий, Вы уверены, что ваши цифры из баланса 2020?
евгений Романенко, абсолютно
Алексей Степанович Галицкий, на мой взгляд при финансовом анализе показателей вы не учли модель бизнеса эмитента. Это предприятие генерирующее высокую выручку ЕЖЕДНЕВНО, порядка 1 млн в день. Краткосрочные обязательства могут полностью покрываться этим денежным потоком.… Все расчёты произведены мной месяц назад, когда я приценялся к облигациям второго выпуска, но так и не приценился. И вот почему.
Алексей Степанович Галицкий, поделитесь пожалуйста из каких источников вы МЕСЯЦ НАЗАД брали данные для анализа?
Kromnomo, в начале апреля мной был скачан баланс Д.Дёнер с Интерфакса(очень хороший баланс) спустя 10-12 дней я наткнулся на тот же баланс на сайте НФС. И по 2020 году в них существенные различия. По 19 году то же есть разница, но не существенная. По 18 1 в 1.
Алексей Степанович Галицкий, странная фигня, тогда вопрос «кому верить?» чисто риторический. Что есть первоисточник, если ФНС, то очевидно Интерфакс должен публиковать их данные, н с другой стороны баланс публикуется после принятия ФНС, страна чудес
евгений Романенко, Я понял так, что в Интерфаксе каждый публикует самостоятельно, что опубликует то и баланс)) Я для себя сделал вывод, у кого хуже, тому и верить!!! Хотя на первый баланс сам чуть не купился))) но как то засомневался, общепит на фоне пандемии и так всё гладко??? решил покопаться. Так наткнулся на второй баланс от ФНС. Даже если они опечатались(навряд ли, актив и пассив сходятся) то опечатка эта пророческая)))
Алексей Степанович Галицкий, но это цифры не из баланса на сайте интерфакса
евгений Романенко, это цифры вот отсюда bo.nalog.ru/organizations-card/4011743#financialResult
Там вверху есть пометка, что данные актуальны на 28 апреля 2021 года, т.е. на дату начало налоговой проверки, которая видимо еще в процессе.
Может ли результат проверки изменить эти данные не знаю. Но выставление 431 млн налогов за год выглядит дико.
Дядя Дёнер
ООО «Дядя Денёр» облигацииКомпания «Дядя Дёнер» основана в Новосибирске в 2009 году, управляет сетью кафе быстрого питания, в которых основу меню составляет шаурма. География сети: Новосибирск, Бердск, Искитим, Новокузнецк, Барнаул, Бийск, Томск, а также поселки Линево и Шерегеш.
Учередителями компании согласно данным ЕГРЮЛ являются: Антон Горестов, Антон Лыков и Антон Супрун (по 33,33% каждый).
Изначально компанию создавали Антон Горестов, Антон Лыков (ниже фото) и лишь в 2016 году вошел в учредители Антон Супрун.
Чтобы купить облигации, выберите надежного брокера:
