Облигации Дядя Дёнер

Специально зарегистрировался чтобы написать этот комментарий. Дмитрий Зы, Вы удивительный человек. С момента дефолта Дяди, я время от времени захожу сюда, почитать последние новости об эмитенте, и всегда вы, на каждой странице разводите с кем-то срач и доказываете, что Дядя молодец, а с молодцами не судятся. И всё это совершенно без-воз-мез-дно. Правда ведь? И конечно же, вы никому не навязываете свое мнение, просто Ваших сообщений здесь больше чем сообщений всех остальных вместе взятых. Удивительное, ни чем не мотивированное упорство. Правда ведь? Вы просто любите много общаться и находить истину. Иначе, какая ещё может быть Ваша мотивация.

mixer_gr, «Правда ведь?» Нет, не правда ведь.
По порядку:
1) На ветке форума 1200 сообщений, часть из них возможно была удалена авторами или модератором. В этой ветке обсуждений 111 моих комментариев (до этого комментария). То есть уже не соответствие вашему высказыванию, что моих сообщений "… больше чем сообщений всех остальных вместе взятых..." (пунктуация сохранена);
2) Вы хотите на форуме увидеть последние НОВОСТИ по эмитенту? Полагаю, что это не лучшая идея. Нужно прилагать усилия, чтобы отфильтровать не нужную информацию. К тому же, может оказаться так, что на форуме не будет новостей, а вы потратите своё время;
3) Да, я люблю находить истину. Да, я не навязываю своё мнение. Да, безвозмездно, ибо имею долю альтруизма.

Специально зарегистрировался чтобы написать этот комментарий. Дмитрий Зы, Вы удивительный человек. С момента дефолта Дяди, я время от времени захожу сюда, почитать последние новости об эмитенте, и всегда вы, на каждой странице разводите с кем-то срач и доказываете, что Дядя молодец, а с молодцами не судятся. И всё это совершенно без-воз-мез-дно. Правда ведь? И конечно же, вы никому не навязываете свое мнение, просто Ваших сообщений здесь больше чем сообщений всех остальных вместе взятых. Удивительное, ни чем не мотивированное упорство. Правда ведь? Вы просто любите много общаться и находить истину. Иначе, какая ещё может быть Ваша мотивация.

mixer_gr, Я не Дмитрий Зы и не готов за него отвечать, но я так понял, что Вы паникёров любите? Всё пропало, пожар, катастрофа!!! От наших соплей и паники что то измениться? Нет. Тогда зачем трепаться о крахе? Кроме трепотни никаких действий. Это и есть индикатор паникёров. Предлагайте реальные действия — тогда и можно обсудить, а так кроме перехода на личности, ничего нет.

Василий Крылов, я вижу негативные оценочные суждения в вашем ответе, например «паникеры, сопли, трепотня». Не знаю, чем вызвал у Вас такую реакцию, ведь я написал Дмитрию, что он удивительный. Но если Вам оффтоп стало интересно, какие качества я ценю в людях, то оффтоп отвечу Вам, что больше всего я ценю в людях честность.

Специально зарегистрировался чтобы написать этот комментарий. Дмитрий Зы, Вы удивительный человек. С момента дефолта Дяди, я время от времени захожу сюда, почитать последние новости об эмитенте, и всегда вы, на каждой странице разводите с кем-то срач и доказываете, что Дядя молодец, а с молодцами не судятся. И всё это совершенно без-воз-мез-дно. Правда ведь? И конечно же, вы никому не навязываете свое мнение, просто Ваших сообщений здесь больше чем сообщений всех остальных вместе взятых. Удивительное, ни чем не мотивированное упорство. Правда ведь? Вы просто любите много общаться и находить истину. Иначе, какая ещё может быть Ваша мотивация.

mixer_gr, Я не Дмитрий Зы и не готов за него отвечать, но я так понял, что Вы паникёров любите? Всё пропало, пожар, катастрофа!!! От наших соплей и паники что то измениться? Нет. Тогда зачем трепаться о крахе? Кроме трепотни никаких действий. Это и есть индикатор паникёров. Предлагайте реальные действия — тогда и можно обсудить, а так кроме перехода на личности, ничего нет.

Специально зарегистрировался чтобы написать этот комментарий. Дмитрий Зы, Вы удивительный человек. С момента дефолта Дяди, я время от времени захожу сюда, почитать последние новости об эмитенте, и всегда вы, на каждой странице разводите с кем-то срач и доказываете, что Дядя молодец, а с молодцами не судятся. И всё это совершенно без-воз-мез-дно. Правда ведь? И конечно же, вы никому не навязываете свое мнение, просто Ваших сообщений здесь больше чем сообщений всех остальных вместе взятых. Удивительное, ни чем не мотивированное упорство. Правда ведь? Вы просто любите много общаться и находить истину. Иначе, какая ещё может быть Ваша мотивация.

признаки подобные «Финико» тут никто не замечает? ну, типа затягивание, чтоб статьи УК РФ кредиторы прошляпили?! меня тут один персонаж всё «паникёром» зовёт, так я скорее реалист, чем идиот!

Элиен Ксен, скорее признаки дени колл налицо. затягивание, запутывание, обман.
можно даже купончик какой нибудь выплатить.
а потом «оппа» и активов нет.

признаки подобные «Финико» тут никто не замечает? ну, типа затягивание, чтоб статьи УК РФ кредиторы прошляпили?! меня тут один персонаж всё «паникёром» зовёт, так я скорее реалист, чем идиот!

судитесь. или увидите 3% как в дени колл или банкротство как в каскаде.
сами подумайте — при цене в 20% стоимость бумаги до номинала должна вырасти в ПЯТЬ раз.
Вдруг. Внезапно.

Цена ниже 50% для junk bonds это уже стремно.
Цена ниже 25% это фактически приговор.

u-gyn, в Дэни Колл и Каскаде судятся: какие результаты? Сколько вернули? Кому?

Дмитрий Зы, если тихо всасывать от эмитентов кучкуясь по углам никому никогда ничего не вернут.
за свои деньги эмитента надо жестоко пиз… ть всеми доступными способами.
Без вариантов.

u-gyn, я так понимаю из твоих слов, что те, кто судятся — всасывают громко?
Я уже никому ничего не рекомендую. Если кто-то не хочет думать своей головой, а пользуется мнениями анонимов из смартлаба и телеграмма — значит шанс убытков у таких людей больше.

Дмитрий Зы, именно. не стоит пользоваться мнениями товарищей типа тебя, иначе можно допользоваться до цены в 3% как с дени колл.

u-gyn, а я никого не уговаривал покупать. Сами подписывали ДКП.
Высказывая своё мнение я не навязывал его, в отличие от тебя. Если кто-то думает, что вернёт деньги через суд раньше января 22 — ну пусть подаёт заявление, платит пошлину, возможно юристам-консультантам отстегнёт.

Дмитрий Зы, ага. только агитировал в духе «все будет хорошо… спокойствие, только спокойствие».
я тебя в этой теме читаю с цены в 50%, цена уже ниже 20%, а песнь все таже.

Думающим людям наверное достаточно? ;)

Ну а если, как ты говоришь, кто то думает что junk bond подешевевший до 20% вдруг отрастет в 5 раз могу сказать только одно «каждый заблуждается в меру своих способностей».

u-gyn, отрастёт только нос у Дм З как у Пиноккио

судитесь. или увидите 3% как в дени колл или банкротство как в каскаде.
сами подумайте — при цене в 20% стоимость бумаги до номинала должна вырасти в ПЯТЬ раз.
Вдруг. Внезапно.

Цена ниже 50% для junk bonds это уже стремно.
Цена ниже 25% это фактически приговор.

u-gyn, в Дэни Колл и Каскаде судятся: какие результаты? Сколько вернули? Кому?

Дмитрий Зы, если тихо всасывать от эмитентов кучкуясь по углам никому никогда ничего не вернут.
за свои деньги эмитента надо жестоко пиз… ть всеми доступными способами.
Без вариантов.

u-gyn, я так понимаю из твоих слов, что те, кто судятся — всасывают громко?
Я уже никому ничего не рекомендую. Если кто-то не хочет думать своей головой, а пользуется мнениями анонимов из смартлаба и телеграмма — значит шанс убытков у таких людей больше.

Дмитрий Зы, именно. не стоит пользоваться мнениями товарищей типа тебя, иначе можно допользоваться до цены в 3% как с дени колл.

u-gyn, а я никого не уговаривал покупать. Сами подписывали ДКП.
Высказывая своё мнение я не навязывал его, в отличие от тебя. Если кто-то думает, что вернёт деньги через суд раньше января 22 — ну пусть подаёт заявление, платит пошлину, возможно юристам-консультантам отстегнёт.

Дмитрий Зы, ага. только агитировал в духе «все будет хорошо… спокойствие, только спокойствие».
я тебя в этой теме читаю с цены в 50%, цена уже ниже 20%, а песнь все таже.

Думающим людям наверное достаточно? ;)

Ну а если, как ты говоришь, кто то думает что junk bond подешевевший до 20% вдруг отрастет в 5 раз могу сказать только одно «каждый заблуждается в меру своих способностей».

судитесь. или увидите 3% как в дени колл или банкротство как в каскаде.
сами подумайте — при цене в 20% стоимость бумаги до номинала должна вырасти в ПЯТЬ раз.
Вдруг. Внезапно.

Цена ниже 50% для junk bonds это уже стремно.
Цена ниже 25% это фактически приговор.

u-gyn, в Дэни Колл и Каскаде судятся: какие результаты? Сколько вернули? Кому?

Дмитрий Зы, если тихо всасывать от эмитентов кучкуясь по углам никому никогда ничего не вернут.
за свои деньги эмитента надо жестоко пиз… ть всеми доступными способами.
Без вариантов.

u-gyn, я так понимаю из твоих слов, что те, кто судятся — всасывают громко?
Я уже никому ничего не рекомендую. Если кто-то не хочет думать своей головой, а пользуется мнениями анонимов из смартлаба и телеграмма — значит шанс убытков у таких людей больше.

Дмитрий Зы, именно. не стоит пользоваться мнениями товарищей типа тебя, иначе можно допользоваться до цены в 3% как с дени колл.

u-gyn, а я никого не уговаривал покупать. Сами подписывали ДКП.
Высказывая своё мнение я не навязывал его, в отличие от тебя. Если кто-то думает, что вернёт деньги через суд раньше января 22 — ну пусть подаёт заявление, платит пошлину, возможно юристам-консультантам отстегнёт.

судитесь. или увидите 3% как в дени колл или банкротство как в каскаде.
сами подумайте — при цене в 20% стоимость бумаги до номинала должна вырасти в ПЯТЬ раз.
Вдруг. Внезапно.

Цена ниже 50% для junk bonds это уже стремно.
Цена ниже 25% это фактически приговор.

u-gyn, в Дэни Колл и Каскаде судятся: какие результаты? Сколько вернули? Кому?

Дмитрий Зы, если тихо всасывать от эмитентов кучкуясь по углам никому никогда ничего не вернут.
за свои деньги эмитента надо жестоко пиз… ть всеми доступными способами.
Без вариантов.

u-gyn, я так понимаю из твоих слов, что те, кто судятся — всасывают громко?
Я уже никому ничего не рекомендую. Если кто-то не хочет думать своей головой, а пользуется мнениями анонимов из смартлаба и телеграмма — значит шанс убытков у таких людей больше.

судитесь. или увидите 3% как в дени колл или банкротство как в каскаде.
сами подумайте — при цене в 20% стоимость бумаги до номинала должна вырасти в ПЯТЬ раз.
Вдруг. Внезапно.

Цена ниже 50% для junk bonds это уже стремно.
Цена ниже 25% это фактически приговор.

u-gyn, в Дэни Колл и Каскаде судятся: какие результаты? Сколько вернули? Кому?

там впору всем держателям подавать иск с субсидиаркой руководства ДД! и ставить вопрос о корректности менеджмента, и куда выводились средства после получения бабла с облиг.

Элиен Ксен, ну после сбера, там наверное и забирать будет нечего.ну и да, они сами видимо вынимали до сбера.ясно спасибо

вишнева вика, забирать будет нечего наверное или точно?
Они в самом деле вынимали дееньги до сбера или это предположение без оснований?

Дмитрий Зы, я без понятия, я по другую сторону лодки, но если мы вот к такому пришли… видимо не просто так говорят, я узнать будет ли возврат или теперь уже точно все, вдруг кто знает, а то планами своими они не делятся и как-то бы хоть общались, а то тишина, хоть бы тут написали им же открыли доступ.или теперь мы им не интересны, все что хотели, они получили…

там впору всем держателям подавать иск с субсидиаркой руководства ДД! и ставить вопрос о корректности менеджмента, и куда выводились средства после получения бабла с облиг.

Элиен Ксен, ну после сбера, там наверное и забирать будет нечего.ну и да, они сами видимо вынимали до сбера.ясно спасибо

вишнева вика, забирать будет нечего наверное или точно?
Они в самом деле вынимали дееньги до сбера или это предположение без оснований?

там впору всем держателям подавать иск с субсидиаркой руководства ДД! и ставить вопрос о корректности менеджмента, и куда выводились средства после получения бабла с облиг.

здравствуйте, есть новости? еще есть желание возвращать держателям облиг деньги, хоть бы через время или уже все, после сбера, надежд на это нет? как считаете?

в моем понимании люди рисовали цифры для отчета, пока не пришла налоговая, ликвидность падала, кэш падал, RCI падал, % рост ЧП, выручки, Активов не соответствует формуле ЧП>В>А, при этом управленческие и коммерческие расходы не уменьшились, что косвенно может свидетельствовать о выводе денег и уменьшении налогооблагаемой базы. Но это ВДО, мы идем осознанно на этот риск, но утверждать, что это классный бизнес, классный менеджмент, поддерживающий нормы транспарентности и complaience без веских аргументов в виде цифр я бы не стал, в противном случае вы получаете эти подозрения об аффилированности и т.д.

евгений Романенко, я, как и вы, перед покупкой анализировали данные по компании. Если вы купили, значит имели положительное мнение. Следовательно вас всё устраивало. И меня тоже.
Сейчас вы считаете, что вас обманывали, а также оперируете отсутствием последних отчётов. Но я не считаю, что меня обманывали. Вот и вся разница между нами.
Прав я или правы вы — покажет время. Хотя может это останется тайной, если данная история будет иметь положительный исход.
Вы просите цифры — они из прошлых отчётов. Вы их видели. А я не хочу сейчас выискивать нужные данные и собирать комментарий несколько минут.

Дмитрий Зы, по пунктам. 1) я написал, что я видел эти риски, но это ВДО, точно также мы покупаем акции роста, в этот раз опоздал продать вовремя и написал почему. 2) Я не писал, что меня обманывали, просьба читать внимательно. Я продал. потому что я оцениваю бизнес и менеджмент, а он, как показывают цифры и действия акционеров — не очень хороший. 3) Вы согласились, что доказательной базы роста, подтверждающей вашу уверенность нет по факту. Под любым предлогом вы избегаете предметного разговора. Вас просят аргументировать свою позицию цифрами, но в ответ только «работают палатки и бизнес нравится», но это уровень колхозного рынка, а не биржи. Извините за резкость. ВЫ верите, это ваша позиция, но тогда наверное не надо вешать ярлыки «хомяков» на людей, переходить на личности и доказывать здесь свою правоту не предъявляя фактуры, что вызывает справедливые вопросы к вам о мотиве со стороны участников форума. Впрочем, для меня ваша позиция и мотив понятны, объективного ответа ждать не стоит, классический пример из курса «психология общения» с подменой понятий

евгений Романенко, мне нравится ваш ответ. Хотя и опять повторяемся про «цифры» из упомянутых отчётов. Я напечатал, почему я не хочу этим снова заниматься. Будут новые отчёты — буду смотреть.
Как вариант: давайте поанализируем после новых отчётов. Вот тогда будут цифры.
Не хочу также дискутировать про «подмену понятий» — ну увидели вы что-то, ну и ладно. Если есть какие-то подтверждения вашим предположениям, тогда это так и есть. А если нет подтверждений, то выкиньте из головы. Верю в то, что вы по воспитанию не такой человек как Элиен Ксен и ему подобные.

в моем понимании люди рисовали цифры для отчета, пока не пришла налоговая, ликвидность падала, кэш падал, RCI падал, % рост ЧП, выручки, Активов не соответствует формуле ЧП>В>А, при этом управленческие и коммерческие расходы не уменьшились, что косвенно может свидетельствовать о выводе денег и уменьшении налогооблагаемой базы. Но это ВДО, мы идем осознанно на этот риск, но утверждать, что это классный бизнес, классный менеджмент, поддерживающий нормы транспарентности и complaience без веских аргументов в виде цифр я бы не стал, в противном случае вы получаете эти подозрения об аффилированности и т.д.

евгений Романенко, я, как и вы, перед покупкой анализировали данные по компании. Если вы купили, значит имели положительное мнение. Следовательно вас всё устраивало. И меня тоже.
Сейчас вы считаете, что вас обманывали, а также оперируете отсутствием последних отчётов. Но я не считаю, что меня обманывали. Вот и вся разница между нами.
Прав я или правы вы — покажет время. Хотя может это останется тайной, если данная история будет иметь положительный исход.
Вы просите цифры — они из прошлых отчётов. Вы их видели. А я не хочу сейчас выискивать нужные данные и собирать комментарий несколько минут.