В Тинькофф инвестиции не нашёл ни одного выпуска ОФЗ ИН.
В Сбере, все выпуски в наличии.
👉 Причина падения: вчерашние данные по инфляции в России разочаровали инвесторов
👉 Российские облигации падают на ожиданиях дальнейшего повышения ставок от ЦБ РФ
👉 Ещё одна причина падения — санкции. Новые санкции Сената США против России направлены на первичный и вторичный рынок долга
Следить за номиналом наперёд можно тут: minfin.gov.ru/ru/document/?id_4=64938-otdelnye_kharakteristiki_obligatsii_federalnogo_zaima_s_indeksiruemym_nominalom_ofz-in
Вадим Рахаев, Какое то расхождение в таблице
Melorka, это не ко мне — не мой же сайт… Но я бы на данные Минфина ориентировался и на отчёт брокера ;)
Вадим Рахаев, В приложении брокера показывает НКД как на Смартлабе. Наверное на минфинГОВ строчки поплыли
Или у меня косоглазие…
Следить за номиналом наперёд можно тут: minfin.gov.ru/ru/document/?id_4=64938-otdelnye_kharakteristiki_obligatsii_federalnogo_zaima_s_indeksiruemym_nominalom_ofz-in
Вадим Рахаев, Какое то расхождение в таблице
Melorka, это не ко мне — не мой же сайт… Но я бы на данные Минфина ориентировался и на отчёт брокера ;)
Следить за номиналом наперёд можно тут: minfin.gov.ru/ru/document/?id_4=64938-otdelnye_kharakteristiki_obligatsii_federalnogo_zaima_s_indeksiruemym_nominalom_ofz-in
Вадим Рахаев, Какое то расхождение в таблице
Следить за номиналом наперёд можно тут: minfin.gov.ru/ru/document/?id_4=64938-otdelnye_kharakteristiki_obligatsii_federalnogo_zaima_s_indeksiruemym_nominalom_ofz-in
У меня вопрос, эти бумаги могут дешеветь, если инфляция снизится? Сейчас номинал облигации стоит 1334 рубля, ниже этого уровня он может опустится, или при замедлении инфляции он просто прекратит рост?
vtlmrtnv,
Инфляция 8% в год — номинал растёт на 8% в год
Инфляция 1% в год — номинал растёт на 1% в год
При ДЕФЛЯЦИИ номинал ПАДАЕТ на величину дефляции (НО номинал никогда не упадёт ниже цены размещения 1000 руб.)
Дефляция 1% в год — номинал падает на 1% в год
Дефляция 4% в год — номинал падает на 4% в год
Всё это происходит с 3х месячным лагом.
Ответ на твой вопрос: При замедлении инфляции номинал падать не будет, но будет расти медленней. Но когда начнётся дефляция тогда номинал начнёт падать.
По личным наблюдениям: номинал, купон и НКД растут каждый день.
Если боишься потерять 334 рубля на дефляции можешь купить 52004 серию. Там номинал пока ещё не вырос.
Melorka, у Вас неточность. Номинал может падать ниже 1000 рублей при дефляции хоть до 0.01. И от этого номинала считается купон. Но при погашении Вам выплатят номинал облигации, но не менее 1000 рублей.
Вадим Рахаев,
Спасибо. Получается цена ошибки 25руб/год
Melorka, это теоретически предельная цена ошибки. Если честно, я не слышал о прецедентах гипердефляции в мировой истории. При среднем снижении цен даже на 3% в год уже через несколько лет купон станет не важен по сравнению с возможностью купить больше денег за меньшую сумму. Таким образом при дефляции на уровне 15% за любой период тело вряд ли будет торговаться ниже 850 рублей когда-либо.
Вадим Рахаев,
Наверное в зависимости от даты погашения. К дате погашения, ЦЕНА должна быть 999 рублей 90 копеек при НОМИНАЛЕ 0,01
А условно за 1 год до погашения (1000р за минусом ключевой ставки)
Как я понимаю выходит что лучшие инструменты при:
Дефляции — ОФЗ
Инфляции — Акции, товары, недвижимость и т.д.
Стагфляции — ОФЗ ИН
У меня вопрос, эти бумаги могут дешеветь, если инфляция снизится? Сейчас номинал облигации стоит 1334 рубля, ниже этого уровня он может опустится, или при замедлении инфляции он просто прекратит рост?
vtlmrtnv,
Инфляция 8% в год — номинал растёт на 8% в год
Инфляция 1% в год — номинал растёт на 1% в год
При ДЕФЛЯЦИИ номинал ПАДАЕТ на величину дефляции (НО номинал никогда не упадёт ниже цены размещения 1000 руб.)
Дефляция 1% в год — номинал падает на 1% в год
Дефляция 4% в год — номинал падает на 4% в год
Всё это происходит с 3х месячным лагом.
Ответ на твой вопрос: При замедлении инфляции номинал падать не будет, но будет расти медленней. Но когда начнётся дефляция тогда номинал начнёт падать.
По личным наблюдениям: номинал, купон и НКД растут каждый день.
Если боишься потерять 334 рубля на дефляции можешь купить 52004 серию. Там номинал пока ещё не вырос.
Melorka, у Вас неточность. Номинал может падать ниже 1000 рублей при дефляции хоть до 0.01. И от этого номинала считается купон. Но при погашении Вам выплатят номинал облигации, но не менее 1000 рублей.
Вадим Рахаев,
Спасибо. Получается цена ошибки 25руб/год
Melorka, это теоретически предельная цена ошибки. Если честно, я не слышал о прецедентах гипердефляции в мировой истории. При среднем снижении цен даже на 3% в год уже через несколько лет купон станет не важен по сравнению с возможностью купить больше денег за меньшую сумму. Таким образом при дефляции на уровне 15% за любой период тело вряд ли будет торговаться ниже 850 рублей когда-либо.
У меня вопрос, эти бумаги могут дешеветь, если инфляция снизится? Сейчас номинал облигации стоит 1334 рубля, ниже этого уровня он может опустится, или при замедлении инфляции он просто прекратит рост?
vtlmrtnv,
Инфляция 8% в год — номинал растёт на 8% в год
Инфляция 1% в год — номинал растёт на 1% в год
При ДЕФЛЯЦИИ номинал ПАДАЕТ на величину дефляции (НО номинал никогда не упадёт ниже цены размещения 1000 руб.)
Дефляция 1% в год — номинал падает на 1% в год
Дефляция 4% в год — номинал падает на 4% в год
Всё это происходит с 3х месячным лагом.
Ответ на твой вопрос: При замедлении инфляции номинал падать не будет, но будет расти медленней. Но когда начнётся дефляция тогда номинал начнёт падать.
По личным наблюдениям: номинал, купон и НКД растут каждый день.
Если боишься потерять 334 рубля на дефляции можешь купить 52004 серию. Там номинал пока ещё не вырос.
Melorka, у Вас неточность. Номинал может падать ниже 1000 рублей при дефляции хоть до 0.01. И от этого номинала считается купон. Но при погашении Вам выплатят номинал облигации, но не менее 1000 рублей.
Вадим Рахаев,
Спасибо. Получается цена ошибки 25руб/год
У меня вопрос, эти бумаги могут дешеветь, если инфляция снизится? Сейчас номинал облигации стоит 1334 рубля, ниже этого уровня он может опустится, или при замедлении инфляции он просто прекратит рост?
vtlmrtnv,
Инфляция 8% в год — номинал растёт на 8% в год
Инфляция 1% в год — номинал растёт на 1% в год
При ДЕФЛЯЦИИ номинал ПАДАЕТ на величину дефляции (НО номинал никогда не упадёт ниже цены размещения 1000 руб.)
Дефляция 1% в год — номинал падает на 1% в год
Дефляция 4% в год — номинал падает на 4% в год
Всё это происходит с 3х месячным лагом.
Ответ на твой вопрос: При замедлении инфляции номинал падать не будет, но будет расти медленней. Но когда начнётся дефляция тогда номинал начнёт падать.
По личным наблюдениям: номинал, купон и НКД растут каждый день.
Если боишься потерять 334 рубля на дефляции можешь купить 52004 серию. Там номинал пока ещё не вырос.
Melorka, у Вас неточность. Номинал может падать ниже 1000 рублей при дефляции хоть до 0.01. И от этого номинала считается купон. Но при погашении Вам выплатят номинал облигации, но не менее 1000 рублей.
У меня вопрос, эти бумаги могут дешеветь, если инфляция снизится? Сейчас номинал облигации стоит 1334 рубля, ниже этого уровня он может опустится, или при замедлении инфляции он просто прекратит рост?
vtlmrtnv,
Инфляция 8% в год — номинал растёт на 8% в год
Инфляция 1% в год — номинал растёт на 1% в год
При ДЕФЛЯЦИИ номинал ПАДАЕТ на величину дефляции (НО номинал никогда не упадёт ниже цены размещения 1000 руб.)
Дефляция 1% в год — номинал падает на 1% в год
Дефляция 4% в год — номинал падает на 4% в год
Всё это происходит с 3х месячным лагом.
Ответ на твой вопрос: При замедлении инфляции номинал падать не будет, но будет расти медленней. Но когда начнётся дефляция тогда номинал начнёт падать.
По личным наблюдениям: номинал, купон и НКД растут каждый день.
Если боишься потерять 334 рубля на дефляции можешь купить 52004 серию. Там номинал пока ещё не вырос.
У меня вопрос, эти бумаги могут дешеветь, если инфляция снизится? Сейчас номинал облигации стоит 1334 рубля, ниже этого уровня он может опустится, или при замедлении инфляции он просто прекратит рост?
vtlmrtnv,
Инфляция 8% в год — номинал растёт на 8% в год
Инфляция 1% в год — номинал растёт на 1% в год
При ДЕФЛЯЦИИ номинал ПАДАЕТ на величину дефляции (НО номинал никогда не упадёт ниже цены размещения 1000 руб.)
Дефляция 1% в год — номинал падает на 1% в год
Дефляция 4% в год — номинал падает на 4% в год
Всё это происходит с 3х месячным лагом.
Ответ на твой вопрос: При замедлении инфляции номинал падать не будет, но будет расти медленней. Но когда начнётся дефляция тогда номинал начнёт падать.
По личным наблюдениям: номинал, купон и НКД растут каждый день.
Если боишься потерять 334 рубля на дефляции можешь купить 52004 серию. Там номинал пока ещё не вырос.
У меня вопрос, эти бумаги могут дешеветь, если инфляция снизится? Сейчас номинал облигации стоит 1334 рубля, ниже этого уровня он может опустится, или при замедлении инфляции он просто прекратит рост?
Привет! Подскажите пожалуйста, почему эффективная доходность 52002 выше чем 52003? Ведь у 52003 дата погашения позже на 1.5 года. Технически понимаю, но почему они так оценены рынком?
Что будет с ОФЗ ИН при дефляции? Номинал перестанет расти?
Melorka, у них и купонный доход разный. да и разница в 0,1% может вылезти из любых факторов и из цены и из даты погашения и из купонного доходУ.
Vavim, купонный доход у обеих 2.5% от номинала. А вот номинал разный. И из за даты погашения, 52003 должна торговаться с большим дисконтом к 52002
Melorka, купонный доход-то как раз и разный у ОФЗ 52003 ниже. 2,5% это «ставка купонного дохода». И вы определитесь о чём ведете речь. В предыдущем сообщени вы про «эффективную доходность» интересовались, а теперь на рыночную цену перескочили. первое зависит только от математических параметров, ко второму добавляются еще и ожидания участников рынка.
Vavim, вопрос был про рыночные ожидания. Почему так оценены 52002 и 52003. Вроде очевидно что 52002 выгодней. Стоит почти так же в % от номинала. А погашение раньше на 2.5 года.
Melorka, не очевидно, лично мне. Тому, например, кто хочет защитить от инфляции, свои пенсионные сбережения может быть важнее более длительный срок, нежели текущая доходность и много ещё чего. если бы разница в цене былабы 5-10% было быб может и очевидно, а четверть процента совсем не о чём. почему вы считаете, что разница в четверть процента не достаточна?
Vavim, Потому что 52003 бумага с более высоким риском чем 52002. Но более маленькой доходностью.
Melorka, разница доходности на уровне погрешности
Vavim, 52003 должна быть на 0.25 % выше по доходности чем 52002 а это уже не погрешность.
Рынок не может быть так не эффективен, поэтому скорей всего я что-то не знаю. Но что?
Melorka, а какие сейчас у них доходности? и с чего у вас рисуется эта четвертинка?
Vavim, разница между погашением 52001 и 52002 — 4.5 года. разница в доходности — 0.5%
Разница между 52002 и 52003 — 2.5 года. Разница в доходе — 0
Конечно наверное топорный подход.
Melorka, оченно топорный «эффективная доходность» фообще ни о чём и в ее расчёте заложены аномалии математически. ибо расчёт ведется исходя из последующих реинвестиций в течение ОСТАВШЕГОСЯ периода до погашения, по ТЕКУЩЕЙ цене бумаг. Оба этих параметра сильно искажают доходность именно в этих бумагах. Цена бумаги будет рОсть приближаясь к дате погашения.
Считайте реальную доходность, без реинвестиций.
Vavim, это просто доходность купона. Причём тут реинвестирование?
Привет! Подскажите пожалуйста, почему эффективная доходность 52002 выше чем 52003? Ведь у 52003 дата погашения позже на 1.5 года. Технически понимаю, но почему они так оценены рынком?
Что будет с ОФЗ ИН при дефляции? Номинал перестанет расти?
Melorka, у них и купонный доход разный. да и разница в 0,1% может вылезти из любых факторов и из цены и из даты погашения и из купонного доходУ.
Vavim, купонный доход у обеих 2.5% от номинала. А вот номинал разный. И из за даты погашения, 52003 должна торговаться с большим дисконтом к 52002
Melorka, купонный доход-то как раз и разный у ОФЗ 52003 ниже. 2,5% это «ставка купонного дохода». И вы определитесь о чём ведете речь. В предыдущем сообщени вы про «эффективную доходность» интересовались, а теперь на рыночную цену перескочили. первое зависит только от математических параметров, ко второму добавляются еще и ожидания участников рынка.
Vavim, вопрос был про рыночные ожидания. Почему так оценены 52002 и 52003. Вроде очевидно что 52002 выгодней. Стоит почти так же в % от номинала. А погашение раньше на 2.5 года.
Melorka, не очевидно, лично мне. Тому, например, кто хочет защитить от инфляции, свои пенсионные сбережения может быть важнее более длительный срок, нежели текущая доходность и много ещё чего. если бы разница в цене былабы 5-10% было быб может и очевидно, а четверть процента совсем не о чём. почему вы считаете, что разница в четверть процента не достаточна?
Vavim, Потому что 52003 бумага с более высоким риском чем 52002. Но более маленькой доходностью.
Melorka, разница доходности на уровне погрешности
Vavim, 52003 должна быть на 0.25 % выше по доходности чем 52002 а это уже не погрешность.
Рынок не может быть так не эффективен, поэтому скорей всего я что-то не знаю. Но что?
Melorka, а какие сейчас у них доходности? и с чего у вас рисуется эта четвертинка?
Vavim, разница между погашением 52001 и 52002 — 4.5 года. разница в доходности — 0.5%
Разница между 52002 и 52003 — 2.5 года. Разница в доходе — 0
Конечно наверное топорный подход.
Melorka, оченно топорный «эффективная доходность» фообще ни о чём и в ее расчёте заложены аномалии математически. ибо расчёт ведется исходя из последующих реинвестиций в течение ОСТАВШЕГОСЯ периода до погашения, по ТЕКУЩЕЙ цене бумаг. Оба этих параметра сильно искажают доходность именно в этих бумагах. Цена бумаги будет рОсть приближаясь к дате погашения.
Считайте реальную доходность, без реинвестиций.
Привет! Подскажите пожалуйста, почему эффективная доходность 52002 выше чем 52003? Ведь у 52003 дата погашения позже на 1.5 года. Технически понимаю, но почему они так оценены рынком?
Что будет с ОФЗ ИН при дефляции? Номинал перестанет расти?
Melorka, у них и купонный доход разный. да и разница в 0,1% может вылезти из любых факторов и из цены и из даты погашения и из купонного доходУ.
Vavim, купонный доход у обеих 2.5% от номинала. А вот номинал разный. И из за даты погашения, 52003 должна торговаться с большим дисконтом к 52002
Melorka, купонный доход-то как раз и разный у ОФЗ 52003 ниже. 2,5% это «ставка купонного дохода». И вы определитесь о чём ведете речь. В предыдущем сообщени вы про «эффективную доходность» интересовались, а теперь на рыночную цену перескочили. первое зависит только от математических параметров, ко второму добавляются еще и ожидания участников рынка.
Vavim, вопрос был про рыночные ожидания. Почему так оценены 52002 и 52003. Вроде очевидно что 52002 выгодней. Стоит почти так же в % от номинала. А погашение раньше на 2.5 года.
Melorka, не очевидно, лично мне. Тому, например, кто хочет защитить от инфляции, свои пенсионные сбережения может быть важнее более длительный срок, нежели текущая доходность и много ещё чего. если бы разница в цене былабы 5-10% было быб может и очевидно, а четверть процента совсем не о чём. почему вы считаете, что разница в четверть процента не достаточна?
Vavim, Потому что 52003 бумага с более высоким риском чем 52002. Но более маленькой доходностью.
Melorka, разница доходности на уровне погрешности
Vavim, 52003 должна быть на 0.25 % выше по доходности чем 52002 а это уже не погрешность.
Рынок не может быть так не эффективен, поэтому скорей всего я что-то не знаю. Но что?
Melorka, а какие сейчас у них доходности? и с чего у вас рисуется эта четвертинка?
Vavim, разница между погашением 52001 и 52002 — 4.5 года. разница в доходности — 0.5%
Разница между 52002 и 52003 — 2.5 года. Разница в доходе — 0
Конечно наверное топорный подход.