Финаме
БКС Мир Инвестиций>я убеждён что нужно искать вариант решения через суд, шансы на успех есть, >ждать бессмысленно, на это и расчет менеджмента. Кстати говоря читал тут на >banki.ru про владельцев евро суббордов фк открытие которое наше цб пытается >списать там люди оказавшись еще в более плохом положении собрали больше 25% >владельцев обратились в крупную иностранную юридическую компанию и пытаются >через лондонский суд добиться выплат.
Александр Цыганков, у владельцев субордов ситуация с ценными бумаги в десятки раз хуже.
Например, у меня есть друг. У него на 1 млн долларов номос 19, который по закону нельзя списать. Но его списали. Да, они группой обратились в Высокий Суд лондона. А толку? каждый из них заплатит за суд расходы около 25% от суммы! Друг заплатит около 15 млн рублей, а шансы на победу? есть. Да, шансы есть. А есть шансы что в России решение будет исполнено? почти нет.
Там все намного сложнее, но Юристы работают. Удачи им. я тоже занимаюсь с другом его вопросом.
Облигации Открытие Холдинг
| Имя | Лет до погаш. |
Доходн | Цена | Купон, руб | НКД, руб | Дата купона | Оферта |
|---|---|---|---|---|---|---|---|
| ОткрХОЛ 2 | 2.1 | 0.0% | 4.49 | 0.05 | 0 | 2020-12-17 | 2020-06-23 |
| ОткрХОЛ 3 | 2.8 | 0.0% | 5.6 | 294.06 | 292 | 2020-06-26 | 2020-07-02 |
| ОткрХОЛ 4 | 3.1 | 0.0% | 3.8 | 0.02 | 0 | 2020-09-16 | 2020-06-22 |
| ОткрХОЛ 5 | 3.4 | 0.0% | 1.8 | 0.02 | 0 | 2020-08-04 | 2020-05-08 |
| ОткрХОЛ 6 | 3.7 | 0.0% | 3 | 0.01 | 0 | 2020-08-06 | 2020-05-13 |
| ОткрХОЛБО3 | 2.6 | 0.0% | 3.97 | 366.99 | 355.76 | 2020-07-22 | |
| ОткрХОЛБО4 | 2.9 | 0.0% | 4 | 0.05 | 0 | 2020-10-08 | |
| ОткрХОЛБО2 | 3.4 | 0.0% | 2.32 | 0.05 | 0.01 | 2020-10-29 | 2020-05-07 |
| ОткрХОЛБО5 | 3.7 | 0.0% | 4 | 366.99 | 353.04 | 2020-07-30 | |
| ОткрХОЛБО1 | 0.7 | 0.0% | 1.75 | 61.93 | 43.9 | 2020-08-11 | 2020-08-13 |
| ОткрХОЛБО6 | 11.9 | 0.0% | 0.02 | 0 | 2020-07-24 | ||
| ОткрХОЛБП1 | 7.5 | 0.0% | 7.14 | 0.02 | 0 | 2020-09-09 | 2020-06-16 |
| ОткрХОЛБП2 | 4.7 | 0.0% | 366.99 | 351.68 | 2020-08-03 | ||
| ОткрХОЛБП3 | 4.7 | 0.0% | 366.99 | 351.68 | 2020-08-03 | ||
| ОткрХОЛБП4 | 5.7 | 0.0% | 366.99 | 351.68 | 2020-08-03 |
-
Выходит отчет пока туманный, на ту дату 30 сентября у Холдинга что-то было
чего уже точно нет… Да ещё форма РСБУ…
Михаил Ершов, на данный момент эмоции в котировках, по факту нужен отчет, погашение купонов отсрочили, кредиты отсрочили, надо ждать.
Владимир Гончаров,
ждать только одного! ДЕФОЛТА!!! :) все эти процедуры преследуют одну цель! затуманить мозг инвестора!!! ПЛАТИТЬ НИ КТО НЕ БУДЕТ!!! ДЕНЬГАМ НАЙДЕНО ДРУГОЕ ПРИМЕНЕНИЕ! ПОРА УЖЕ ПОНЯТЬ! ТОТ КТО ИМЕЕТ ЧИСТЫЕ ПОМЫСЛЫ, ВЫХОДИТ И В ОТКРЫТУЮ ГОВОРИТ!!! зДЕСЬ ТАЙНА ПОКРЫТАЯ МРАКОМ В ТУМАНЕ!!!
Иван Тургенев, Влад Русинов не дает нам думать о дефолте.
Выходит отчет пока туманный, на ту дату 30 сентября у Холдинга что-то было
чего уже точно нет… Да ещё форма РСБУ…
Михаил Ершов, на данный момент эмоции в котировках, по факту нужен отчет, погашение купонов отсрочили, кредиты отсрочили, надо ждать.
В ноябре 2018 они в случае необходимости могут повторно новацию сделать и перенести сроки :D
Александр Цыганков, ну это может не так уж и плохо будет.
Холдингу ещё лет 3-5 минимум всё равно надо, чтобы компенсировать убытки от недавних событий.
И варианта в общем глобально 2:
— дербанить прям щас, если есть что,
— ждать пока восстановится, если есть на базе чего.
Платить купоны всё равно не сможет, даже если есть из чего,
потому что эти купоны перекроют/задушат любой потенциальный рост/восстановление.
Александр Киров, я убеждён что нужно искать вариант решения через суд, шансы на успех есть, ждать бессмысленно, на это и расчет менеджмента. Кстати говоря читал тут на banki.ru про владельцев евро суббордов фк открытие которое наше цб пытается списать там люди оказавшись еще в более плохом положении собрали больше 25% владельцев обратились в крупную иностранную юридическую компанию и пытаются через лондонский суд добиться выплат.Выходит отчет пока туманный, на ту дату 30 сентября у Холдинга что-то было
чего уже точно нет… Да ещё форма РСБУ…
Михаил Ершов, на данный момент эмоции в котировках, по факту нужен отчет, погашение купонов отсрочили, кредиты отсрочили, надо ждать.
В ноябре 2018 они в случае необходимости могут повторно новацию сделать и перенести сроки :D
Александр Цыганков, ну это может не так уж и плохо будет.
Холдингу ещё лет 3-5 минимум всё равно надо, чтобы компенсировать убытки от недавних событий.
И варианта в общем глобально 2:
— дербанить прям щас, если есть что,
— ждать пока восстановится, если есть на базе чего.
Платить купоны всё равно не сможет, даже если есть из чего,
потому что эти купоны перекроют/задушат любой потенциальный рост/восстановление.Выходит отчет пока туманный, на ту дату 30 сентября у Холдинга что-то было
чего уже точно нет… Да ещё форма РСБУ…
Михаил Ершов, на данный момент эмоции в котировках, по факту нужен отчет, погашение купонов отсрочили, кредиты отсрочили, надо ждать.
В ноябре 2018 они в случае необходимости могут повторно новацию сделать и перенести сроки :D
Выходит отчет пока туманный, на ту дату 30 сентября у Холдинга что-то было
чего уже точно нет… Да ещё форма РСБУ…
Михаил Ершов, на данный момент эмоции в котировках, по факту нужен отчет, погашение купонов отсрочили, кредиты отсрочили, надо ждать.
Владимир Гончаров,
ждать только одного! ДЕФОЛТА!!! :) все эти процедуры преследуют одну цель! затуманить мозг инвестора!!! ПЛАТИТЬ НИ КТО НЕ БУДЕТ!!! ДЕНЬГАМ НАЙДЕНО ДРУГОЕ ПРИМЕНЕНИЕ! ПОРА УЖЕ ПОНЯТЬ! ТОТ КТО ИМЕЕТ ЧИСТЫЕ ПОМЫСЛЫ, ВЫХОДИТ И В ОТКРЫТУЮ ГОВОРИТ!!! зДЕСЬ ТАЙНА ПОКРЫТАЯ МРАКОМ В ТУМАНЕ!!!Выходит отчет пока туманный, на ту дату 30 сентября у Холдинга что-то было
чего уже точно нет… Да ещё форма РСБУ…
Михаил Ершов, на данный момент эмоции в котировках, по факту нужен отчет, погашение купонов отсрочили, кредиты отсрочили, надо ждать.- Выходит отчет пока туманный, на ту дату 30 сентября у Холдинга что-то было
чего уже точно нет… Да ещё форма РСБУ… Там ОХ отчет выложил за 3-й квартал. Почитайте кто разбирается, как я понял, активов у них не очень много осталось, одни долги. openholding.ru/ru/disclosure/quarter/
480 млрд долгов,
70 млрд капитал,
190 млрд активов внеоборотных активов в виде финансовых вложений (1170),
340 млрд оборотных активов в виде финансовых вложений (1240),
финансовый результат за период -50 млрд.
Александр Киров, если кредиторы не будут просить денег, а это все облигации то могут еще поработать.
Владимир Гончаров, да и кроме того, там все активы — это доли в банках.
А если посмотреть на информацию о дефолтах последних пары лет — видно, что банки падают один за другим.
И из-за плохой экономики и из-за жёсткой конкуренции...
То есть активов там мало и они довольно плохие.
Есть смысл думать о том, что холдинг ещё поживёт, если изменит специализацию на какие-то другие отрасли экономики, от которых больше толку.
Александр Киров, ну так у них акции Полиметала были, сырьевые активы + фин. спекуляции, + неджвижка больше ниче прибыль не приносит.Там ОХ отчет выложил за 3-й квартал. Почитайте кто разбирается, как я понял, активов у них не очень много осталось, одни долги. openholding.ru/ru/disclosure/quarter/
480 млрд долгов,
70 млрд капитал,
190 млрд активов внеоборотных активов в виде финансовых вложений (1170),
340 млрд оборотных активов в виде финансовых вложений (1240),
финансовый результат за период -50 млрд.
Александр Киров, если кредиторы не будут просить денег, а это все облигации то могут еще поработать.
Владимир Гончаров, да и кроме того, там все активы — это доли в банках.
А если посмотреть на информацию о дефолтах последних пары лет — видно, что банки падают один за другим.
И из-за плохой экономики и из-за жёсткой конкуренции...
То есть активов там мало и они довольно плохие.
Есть смысл думать о том, что холдинг ещё поживёт, если изменит специализацию на какие-то другие отрасли экономики, от которых больше толку.
Александр Киров, Золотое кольцо у них круговая порука акции и бумаги друг друга хлопнешь один посыпятся остальные, такой хороший доход дают или банки/фин. организации или девелопмент.Там ОХ отчет выложил за 3-й квартал. Почитайте кто разбирается, как я понял, активов у них не очень много осталось, одни долги. openholding.ru/ru/disclosure/quarter/
480 млрд долгов,
70 млрд капитал,
190 млрд активов внеоборотных активов в виде финансовых вложений (1170),
340 млрд оборотных активов в виде финансовых вложений (1240),
финансовый результат за период -50 млрд.
Александр Киров, если кредиторы не будут просить денег, а это все облигации то могут еще поработать.
Владимир Гончаров, да и кроме того, там все активы — это доли в банках.
А если посмотреть на информацию о дефолтах последних пары лет — видно, что банки падают один за другим.
И из-за плохой экономики и из-за жёсткой конкуренции...
То есть активов там мало и они довольно плохие.
Есть смысл думать о том, что холдинг ещё поживёт, если изменит специализацию на какие-то другие отрасли экономики, от которых больше толку.
Александр Киров, годовой отчет надо ждать. они в лизинг вложились и в строительстве крупных ТЦ и БЦ, Вивальди Плаза интересно что там. Если к ЦБ перейдет холдинг это наша мечта мы спасены.Там ОХ отчет выложил за 3-й квартал. Почитайте кто разбирается, как я понял, активов у них не очень много осталось, одни долги. openholding.ru/ru/disclosure/quarter/
480 млрд долгов,
70 млрд капитал,
190 млрд активов внеоборотных активов в виде финансовых вложений (1170),
340 млрд оборотных активов в виде финансовых вложений (1240),
финансовый результат за период -50 млрд.
Александр Киров, если кредиторы не будут просить денег, а это все облигации то могут еще поработать.
Владимир Гончаров, да и кроме того, там все активы — это доли в банках.
А если посмотреть на информацию о дефолтах последних пары лет — видно, что банки падают один за другим.
И из-за плохой экономики и из-за жёсткой конкуренции...
То есть активов там мало и они довольно плохие.
Есть смысл думать о том, что холдинг ещё поживёт, если изменит специализацию на какие-то другие отрасли экономики, от которых больше толку.Там ОХ отчет выложил за 3-й квартал. Почитайте кто разбирается, как я понял, активов у них не очень много осталось, одни долги. openholding.ru/ru/disclosure/quarter/
480 млрд долгов,
70 млрд капитал,
190 млрд активов внеоборотных активов в виде финансовых вложений (1170),
340 млрд оборотных активов в виде финансовых вложений (1240),
финансовый результат за период -50 млрд.
Александр Киров, если кредиторы не будут просить денег, а это все облигации то могут еще поработать.
Владимир Гончаров, тут есть один момент, правда.
Новость о том, что капитал банка открытие уменьшается до 1 рубля датирована 30 ноября.
А отчёт датируется 14 ноября.
Посему догадываюсь, что часть из 190 и 340 млрд финансовых вложений в форме акций открытия-банка и субордов (если были) не обнулены.Там ОХ отчет выложил за 3-й квартал. Почитайте кто разбирается, как я понял, активов у них не очень много осталось, одни долги. openholding.ru/ru/disclosure/quarter/
480 млрд долгов,
70 млрд капитал,
190 млрд активов внеоборотных активов в виде финансовых вложений (1170),
340 млрд оборотных активов в виде финансовых вложений (1240),
финансовый результат за период -50 млрд.
Александр Киров, если кредиторы не будут просить денег, а это все облигации то могут еще поработать.а тем временем в 2018 году облигации
ОХ 5 торгуются 20.18
за сегодня рост 18%
Vlad Rusinov, спекулянты связи по 12-15 и толкают по 20, молодцы.
Решение о реструктуризации данного выпуска принято со второго раза.Первоначально вопрос о реструктуризации облигационеры рассматривали 24 октября. Тогда решение по выпуску не было принято. «За» было отдано 71,34% голосов (при необходимом кворуме в 75%), «против» — 28,62% голосов.
Вот что Главное — сейчас ОНИ кого-то подтянули. (Тогда «кто-то» не участвовал в том собрании).
«на собрании 27 декабря было одобрено единогласно» — оП-пА!
Тут есть БОЛЬШАЯ СОЛЬ!
Евгений Петров, видать там бумаги были у Просвязьбанка, а это сами понимаете что произошло.- 1. 14 ноября как написано на сайте, отчет за 3 квартал выложен не был.
Это не соответствует действительности.
Ниже подмечено верно, он выложен после Нового года.
2. Изменился почтовый адрес, юридический сохранился.
Хорошо, что я это заметил.
3. Я изучу отчет. Там ОХ отчет выложил за 3-й квартал. Почитайте кто разбирается, как я понял, активов у них не очень много осталось, одни долги. openholding.ru/ru/disclosure/quarter/
480 млрд долгов,
70 млрд капитал,
190 млрд активов внеоборотных активов в виде финансовых вложений (1170),
340 млрд оборотных активов в виде финансовых вложений (1240),
финансовый результат за период -50 млрд.- Там ОХ отчет выложил за 3-й квартал. Почитайте кто разбирается, как я понял, активов у них не очень много осталось, одни долги. openholding.ru/ru/disclosure/quarter/
Решение о реструктуризации данного выпуска принято со второго раза.Первоначально вопрос о реструктуризации облигационеры рассматривали 24 октября. Тогда решение по выпуску не было принято. «За» было отдано 71,34% голосов (при необходимом кворуме в 75%), «против» — 28,62% голосов.
Вот что Главное — сейчас ОНИ кого-то подтянули. (Тогда «кто-то» не участвовал в том собрании).
«на собрании 27 декабря было одобрено единогласно» — оП-пА!
Тут есть БОЛЬШАЯ СОЛЬ!
Открытие Холдинг
Предлагаю порассуждать на тему судьбы облигаций холдинга Открытие.Торгуются они сейчас с чумовым дисконтом в 50-70% от номинала, ликвидность последнее время конечно подупала, но несколько сотен рублей пристроить можно легко.
На данный момент холдинг полностью выполняет свои обязательства перед владельцами облигаций, своевременно выплачивая купон и даже выкупил по оферте 4-ую серию.
Из последних событий, это новости о реструктуризации:
Владельцы облигаций АО «Открытие Холдинг» серий БО-П01 — БО-П04 рассмотрят вопрос о реструктуризации на собраниях 16 октября, говорится в сообщении эмитента.
В собраниях смогут принять участие владельцы бумаг на 4 октября.
На собрании держателям бумаг будет предложено согласиться на внесение изменений в решение о выпуске бумаг, а также согласиться на заключение соглашения о прекращении обязательств по облигациям предоставлением новации, суть которой не раскрывается.
Кроме того, облигационерам предложено отказаться от права требовать досрочного погашения бумаг в случае возникновения у них такого права.
Ранее сообщалось, что аналогичный круг вопросов 10 октября на собраниях рассмотрят держатели бумаг «Открытие Холдинга» 5-й, 6-й серии, а также серий БО-06 и БО-02. Владельцы еще одного выпуска бондов компании — серии БО-04 тот же круг вопросов рассмотрят на собрании 3 октября.
Из изменений в выпуски облигаций эмитент ранее раскрыл только увеличение длительности 17-го купонного периода бумаг 6-й серии и 18-го купонного периода бумаг 5-й серии до 455 дней с 91 дня. Общее число купонов по бумагам этих серий в результате сокращается до 56 с 60.
Чтобы купить облигации, выберите надежного брокера:
