Облигации Пионер Лизинг

jtbank.ru/yuridicheskim-litsam/kredity-dlya-biznesa/kredity-lizingovym-kompaniyam/
Вот банк кредитует конкретно лизинговые компании, но правда от 10,5% однако это выгоднее, чем платить 12% по облигациям

Виктор Бондаренко, во-первых в любом банке при выдаче кредита под разным видом имеется «откат» в размере 1-3%.
Во вторых в банках аннуитетный или дифференцированный платеж. То есть заемщик ЕЖЕМЕСЯЧНО вынужден кроме процентов по займу погашать еще и тело кредита, что существенно увеличивает платежи, даже при более низкой ставке. По облигациям можно выплачивать только проценты, а перед погашением выпуска выпустить новый.
В-третьих кредиты, как правило, обеспечиваются залогом, что по облигациям не требуется.

Так что выгода 1.5% и даже 3% порой не дают преимуществ банковскому финансированию перед облигациями

Kromnomo, плюсую
Добавлю от себя, как работника финансово-банковской сферы: со стороны (т.е. с улицы) получить просто так кредит предприятию до сих пор не просто, и это не только откаты. Что позволено, например, Аэрофлоту или Роснефти, то невозможно какой-то лизинговой Ко, если у нее нет, конечно, персонального выхода на руководства конкретного Банка. так что, тут не только взять кредит под низкую ставку, а вообще бывает проблема взять кредит под какой-то %)

jtbank.ru/yuridicheskim-litsam/kredity-dlya-biznesa/kredity-lizingovym-kompaniyam/
Вот банк кредитует конкретно лизинговые компании, но правда от 10,5% однако это выгоднее, чем платить 12% по облигациям

Виктор Бондаренко, во-первых в любом банке при выдаче кредита под разным видом имеется «откат» в размере 1-3%.
Во вторых в банках аннуитетный или дифференцированный платеж. То есть заемщик ЕЖЕМЕСЯЧНО вынужден кроме процентов по займу погашать еще и тело кредита, что существенно увеличивает платежи, даже при более низкой ставке. По облигациям можно выплачивать только проценты, а перед погашением выпуска выпустить новый.
В-третьих кредиты, как правило, обеспечиваются залогом, что по облигациям не требуется.

Так что выгода 1.5% и даже 3% порой не дают преимуществ банковскому финансированию перед облигациями

ГК похоже дешевеет. Какие то новости нам неизвестные давят компанию.

Виктор Бондаренко, Снижение ключевой ставки ЦБ 24.07

Sergey054, И что в этом плохого для компании??? Наоборот бумага должна снижать доходность, а не повышать

Виктор БондаренкоРазмер купона уменьшается из за этого стоимость облиги не растет. Даже купив сейчас по 90 и дождавшись погашения посчитайте доходность И еще с учетом 13% налога на купон

Sergey054,

Да, с этим я согласен — налог вырастет, но зачем компании платить более 12% за облигации и обслуживание, когда можно взять кредит под 9% и выкупить все дорогие долги?

Виктор Бондаренко,
это где такие кредиты раздают, простите за вопрос, по 9% — это субсидированная ипотека, а не обычный кредит)

Петр Варламов, У нас другая информация www.finversia.ru/news/events/developery-pozhalovalis-na-premiyu-k-svoim-obligatsiyam-78262
Как следует из этой статьи средневзвешенная ставка по ипотеке обновила исторический минимум и снизилась до 6,16%, по семейной ипотеке – до 4,87%.

jtbank.ru/yuridicheskim-litsam/kredity-dlya-biznesa/kredity-lizingovym-kompaniyam/
Вот банк кредитует конкретно лизинговые компании, но правда от 10,5% однако это выгоднее, чем платить 12% по облигациям

ГК похоже дешевеет. Какие то новости нам неизвестные давят компанию.

Виктор Бондаренко, Снижение ключевой ставки ЦБ 24.07

Sergey054, И что в этом плохого для компании??? Наоборот бумага должна снижать доходность, а не повышать

Виктор БондаренкоРазмер купона уменьшается из за этого стоимость облиги не растет. Даже купив сейчас по 90 и дождавшись погашения посчитайте доходность И еще с учетом 13% налога на купон

Sergey054,

Да, с этим я согласен — налог вырастет, но зачем компании платить более 12% за облигации и обслуживание, когда можно взять кредит под 9% и выкупить все дорогие долги?

Виктор Бондаренко,
это где такие кредиты раздают, простите за вопрос, по 9% — это субсидированная ипотека, а не обычный кредит)

Петр Варламов, У нас другая информация www.finversia.ru/news/events/developery-pozhalovalis-na-premiyu-k-svoim-obligatsiyam-78262
Как следует из этой статьи средневзвешенная ставка по ипотеке обновила исторический минимум и снизилась до 6,16%, по семейной ипотеке – до 4,87%.

ГК похоже дешевеет. Какие то новости нам неизвестные давят компанию.

Виктор Бондаренко, Снижение ключевой ставки ЦБ 24.07

Sergey054, И что в этом плохого для компании??? Наоборот бумага должна снижать доходность, а не повышать

Виктор БондаренкоРазмер купона уменьшается из за этого стоимость облиги не растет. Даже купив сейчас по 90 и дождавшись погашения посчитайте доходность И еще с учетом 13% налога на купон

Sergey054,

Да, с этим я согласен — налог вырастет, но зачем компании платить более 12% за облигации и обслуживание, когда можно взять кредит под 9% и выкупить все дорогие долги?

Виктор Бондаренко,
это где такие кредиты раздают, простите за вопрос, по 9% — это субсидированная ипотека, а не обычный кредит)

ГК похоже дешевеет. Какие то новости нам неизвестные давят компанию.

Виктор Бондаренко, Снижение ключевой ставки ЦБ 24.07

Sergey054, И что в этом плохого для компании??? Наоборот бумага должна снижать доходность, а не повышать

Виктор БондаренкоРазмер купона уменьшается из за этого стоимость облиги не растет. Даже купив сейчас по 90 и дождавшись погашения посчитайте доходность И еще с учетом 13% налога на купон

Sergey054,

Да, с этим я согласен — налог вырастет, но зачем компании платить более 12% за облигации и обслуживание, когда можно взять кредит под 9% и выкупить все дорогие долги?

ГК похоже дешевеет. Какие то новости нам неизвестные давят компанию.

Виктор Бондаренко, Снижение ключевой ставки ЦБ 24.07

Sergey054, И что в этом плохого для компании??? Наоборот бумага должна снижать доходность, а не повышать

Виктор БондаренкоРазмер купона уменьшается из за этого стоимость облиги не растет. Даже купив сейчас по 90 и дождавшись погашения посчитайте доходность И еще с учетом 13% налога на купон

ГК похоже дешевеет. Какие то новости нам неизвестные давят компанию.

Виктор Бондаренко, Снижение ключевой ставки ЦБ 24.07

Sergey054, И что в этом плохого для компании??? Наоборот бумага должна снижать доходность, а не повышать

ГК похоже дешевеет. Какие то новости нам неизвестные давят компанию.

Виктор Бондаренко, Снижение ключевой ставки ЦБ 24.07

ГК похоже дешевеет. Какие то новости нам неизвестные давят компанию.

Алексей П…, НФК-Сбережение уже несет полную ответственность за исполнение опциона, а это все же брокер, а не контора взявшая в долг.

Kromnomo, НФК-Сбережения это дочка Пионер-Лизинга. Покупая опцион, вы платите компании подконтрольной эмитенту. Если Пионер-Лизинг внезапно навернется, думаете НФК-Сбережения вам что-то заплатит?

Алексей П…, НФК-Сбережение уже несет полную ответственность за исполнение опциона, а это все же брокер, а не контора взявшая в долг.

Да, есть о чем подумать. Хотелось бы чтобы гарантии по опциону осуществляла какая то более крупная контора. Например Сбер или ВТБ, а не маленькая НФК.

Виктор Бондаренко, так купите бумаги Сбера или ВТБ и опцион не нужен будет
Эти монстры дорого берут за подобные продукты тем более с таким маленьким объемом

Да, есть о чем подумать. Хотелось бы чтобы гарантии по опциону осуществляла какая то более крупная контора. Например Сбер или ВТБ, а не маленькая НФК.

А теперь пища для размышления… Нужен ли этот опцион???
Пионер сейчас торгуется по 90 процентов от номинала… и всегда его можно продать…
Чтобы купить опцион надо заплатить ВНИМАНИЕ… Столько же, сколько вы потеряете сейчас при продаже бумаги, купленной по номиналу…

Вывод… ЗАЧЕМ мне покупать опцион и УЖЕ ГАРАНТИРОВАННО БЫТЬ В убытке, когда я могу надеяться словить свечку и продать выгоднее… а если ООЧЕНЬ НАДО то продать маркет мейкеру с тем же убытком????

Алексей П…, вы платите за опцион за то, что ГАРАНТИРОВАНО сдадите бумаги по номиналу, если случится так, что к моменту его исполнения не будет ни маркетмейкера ни надежды на цену по 90 а стакан на покупку будет пустой

Kromnomo,

Согласен, но чтото мне подсказывает, что если совсем не отдыхать на необитаемом острове… И не вкладывать всю котлету в одну корзину… То вы не пропустите катаклизм с уходом ММ… Данная контора тихо исчезнуть не может… )))
А если она доживет до погашения… То Вы однозначно окажетесь в огромном плюсе…)

Алексей П…, если вы обычный физик решивший подзаработать на высокодоходной облигации то вам это явно и не нужно. Этот инструмент нужен тем, кто знаком риск-менеджментом и активно его использует

Kromnomo,

Ну я с вами и не спорю… Даже не думал… Я это писал таким же, как вы выразились Физикам, которые хотят найти альтернативу депозитам… И не в курсе, что за зверь этот опцион…

Если вы из кто оперирует лимонами и лярдами… То разумеется лучше купить бумагу сейчас с дисконтом… И тут же озаботиться опционом…

Но вот вопрос… Где гарантии того, что в случае катаклизма… Опционы будут исполнены???? Ими же рулит тот же пионер и Сбережения ))

Алексей П…, НФК-Сбережение уже несет полную ответственность за исполнение опциона, а это все же брокер, а не контора взявшая в долг.

Kromnomo,

Хм… а разве тот факт, что Сбережение несет ответственность… Дает гарантию исполнения этой ответственности???
К сожалению, в нашем мире нисючто не вечно… И не гарантировано )). И я сильно сомневаюсь, что Сбережения надежнее, чем, например ВТБ ))

Ну да ладно спор бессмылен… Кому нужны опционы… Тот о них знает и пользует… а кто не знает… Тот пусть еще подумает… Надо ли ему это?

А теперь пища для размышления… Нужен ли этот опцион???
Пионер сейчас торгуется по 90 процентов от номинала… и всегда его можно продать…
Чтобы купить опцион надо заплатить ВНИМАНИЕ… Столько же, сколько вы потеряете сейчас при продаже бумаги, купленной по номиналу…

Вывод… ЗАЧЕМ мне покупать опцион и УЖЕ ГАРАНТИРОВАННО БЫТЬ В убытке, когда я могу надеяться словить свечку и продать выгоднее… а если ООЧЕНЬ НАДО то продать маркет мейкеру с тем же убытком????

Алексей П…, вы платите за опцион за то, что ГАРАНТИРОВАНО сдадите бумаги по номиналу, если случится так, что к моменту его исполнения не будет ни маркетмейкера ни надежды на цену по 90 а стакан на покупку будет пустой

Kromnomo,

Согласен, но чтото мне подсказывает, что если совсем не отдыхать на необитаемом острове… И не вкладывать всю котлету в одну корзину… То вы не пропустите катаклизм с уходом ММ… Данная контора тихо исчезнуть не может… )))
А если она доживет до погашения… То Вы однозначно окажетесь в огромном плюсе…)

Алексей П…, если вы обычный физик решивший подзаработать на высокодоходной облигации то вам это явно и не нужно. Этот инструмент нужен тем, кто знаком риск-менеджментом и активно его использует

Kromnomo,

Ну я с вами и не спорю… Даже не думал… Я это писал таким же, как вы выразились Физикам, которые хотят найти альтернативу депозитам… И не в курсе, что за зверь этот опцион…

Если вы из кто оперирует лимонами и лярдами… То разумеется лучше купить бумагу сейчас с дисконтом… И тут же озаботиться опционом…

Но вот вопрос… Где гарантии того, что в случае катаклизма… Опционы будут исполнены???? Ими же рулит тот же пионер и Сбережения ))

Алексей П…, НФК-Сбережение уже несет полную ответственность за исполнение опциона, а это все же брокер, а не контора взявшая в долг.

А теперь пища для размышления… Нужен ли этот опцион???
Пионер сейчас торгуется по 90 процентов от номинала… и всегда его можно продать…
Чтобы купить опцион надо заплатить ВНИМАНИЕ… Столько же, сколько вы потеряете сейчас при продаже бумаги, купленной по номиналу…

Вывод… ЗАЧЕМ мне покупать опцион и УЖЕ ГАРАНТИРОВАННО БЫТЬ В убытке, когда я могу надеяться словить свечку и продать выгоднее… а если ООЧЕНЬ НАДО то продать маркет мейкеру с тем же убытком????

Алексей П…, вы платите за опцион за то, что ГАРАНТИРОВАНО сдадите бумаги по номиналу, если случится так, что к моменту его исполнения не будет ни маркетмейкера ни надежды на цену по 90 а стакан на покупку будет пустой

Kromnomo,

Согласен, но чтото мне подсказывает, что если совсем не отдыхать на необитаемом острове… И не вкладывать всю котлету в одну корзину… То вы не пропустите катаклизм с уходом ММ… Данная контора тихо исчезнуть не может… )))
А если она доживет до погашения… То Вы однозначно окажетесь в огромном плюсе…)

Алексей П…, если вы обычный физик решивший подзаработать на высокодоходной облигации то вам это явно и не нужно. Этот инструмент нужен тем, кто знаком риск-менеджментом и активно его использует

Kromnomo,

Ну я с вами и не спорю… Даже не думал… Я это писал таким же, как вы выразились Физикам, которые хотят найти альтернативу депозитам… И не в курсе, что за зверь этот опцион…

Если вы из кто оперирует лимонами и лярдами… То разумеется лучше купить бумагу сейчас с дисконтом… И тут же озаботиться опционом…

Но вот вопрос… Где гарантии того, что в случае катаклизма… Опционы будут исполнены???? Ими же рулит тот же пионер и Сбережения ))

А теперь пища для размышления… Нужен ли этот опцион???
Пионер сейчас торгуется по 90 процентов от номинала… и всегда его можно продать…
Чтобы купить опцион надо заплатить ВНИМАНИЕ… Столько же, сколько вы потеряете сейчас при продаже бумаги, купленной по номиналу…

Вывод… ЗАЧЕМ мне покупать опцион и УЖЕ ГАРАНТИРОВАННО БЫТЬ В убытке, когда я могу надеяться словить свечку и продать выгоднее… а если ООЧЕНЬ НАДО то продать маркет мейкеру с тем же убытком????

Алексей П…, вы платите за опцион за то, что ГАРАНТИРОВАНО сдадите бумаги по номиналу, если случится так, что к моменту его исполнения не будет ни маркетмейкера ни надежды на цену по 90 а стакан на покупку будет пустой

Kromnomo,

Согласен, но чтото мне подсказывает, что если совсем не отдыхать на необитаемом острове… И не вкладывать всю котлету в одну корзину… То вы не пропустите катаклизм с уходом ММ… Данная контора тихо исчезнуть не может… )))
А если она доживет до погашения… То Вы однозначно окажетесь в огромном плюсе…)

Алексей П…, если вы обычный физик решивший подзаработать на высокодоходной облигации то вам это явно и не нужно. Этот инструмент нужен тем, кто знаком риск-менеджментом и активно его использует

А теперь пища для размышления… Нужен ли этот опцион???
Пионер сейчас торгуется по 90 процентов от номинала… и всегда его можно продать…
Чтобы купить опцион надо заплатить ВНИМАНИЕ… Столько же, сколько вы потеряете сейчас при продаже бумаги, купленной по номиналу…

Вывод… ЗАЧЕМ мне покупать опцион и УЖЕ ГАРАНТИРОВАННО БЫТЬ В убытке, когда я могу надеяться словить свечку и продать выгоднее… а если ООЧЕНЬ НАДО то продать маркет мейкеру с тем же убытком????

Алексей П…, вы платите за опцион за то, что ГАРАНТИРОВАНО сдадите бумаги по номиналу, если случится так, что к моменту его исполнения не будет ни маркетмейкера ни надежды на цену по 90 а стакан на покупку будет пустой

Kromnomo,

Согласен, но чтото мне подсказывает, что если совсем не отдыхать на необитаемом острове… И не вкладывать всю котлету в одну корзину… То вы не пропустите катаклизм с уходом ММ… Данная контора тихо исчезнуть не может… )))
А если она доживет до погашения… То Вы однозначно окажетесь в огромном плюсе…)