Финаме
БКС Мир Инвестиций
ФАС нахлобучит металлургов более чем на 7.22 млрд. рублей
ФАС сообщила, что металлурги будут оштрафованы в следующем году по окончанию дела по сговору. Сумма штрафа превысит назначенную по решению суда для Google.
Авто-репост. Читать в блоге >>>
Виктор Петров, только не надо забывать, что государство у нас социальное (по крайне мере, хотелось бы в это верить).
А делиться надо, кроме всего прочего, для того, чтобы не было повторения 1917 г., или, если хотите ближе, украинского майдана (хотя, там некоторые олигархи остались только в плюсе).
Я это не применительно к этому ролику… а к высказываниям: «зачем кормить дармоедов». Да затем, опять же кроме всего прочего, чтобы эти «дармоеды» вас самих не съели...
Повышайте производительность труда и зарабатывайте на этом, а не за счет взвинчивания цен.
Dur, цены растут в основном из за роста курса доллара, вы посмотрите в 2014 году 35 руб/$ сейчас 75 руб/$. Государству невыгоден низкий курс $. Если курс рубля вернуть на свое место, то и цены подешевеют и не только на металл. Они хотят с одной стороны больше налогов от экспортеров за счет курса, а сдругой стороны низкие цены внутри страны такого не бывает. Нефтяникам ввели демпфер и сталеварам надо что то подобное, а не выкручивать руки.
Макс Пчелкин, сталевары производят сталь в России, издержки несут в рублях, зарплату своим сотрудникам платят тоже в рублях… и, не поверите, налоги тоже в рублях платят…
Вы будите спорить, что гигантская прибыль за 2021 г. сталеваров вызвана повышением цены на сталь? Причем рост цены несопоставимый с темпами инфляции.
Причем тут курс доллара???? Что за ерунда???? Цены растут не потому, что курс рубля падает. Это курс рубля падает из-за высоких темпов инфляции в России. Если темпы инфляции в РФ упадут до 0,5% — 1% в год при учетной ставке в 2% (а это произойдет лишь в случае увеличения предложения) вы удивитесь, но курс рубля тоже вырастит.
Еще раз повторюсь. Заслуги металлистов в том, что они удвоили ЧП по сравнению с 2019 г. — НЕТ. Посмотрите на отчеты!!! Производство стали только сократилось!!! Они даже capex сократили… Производительность труда не выросла… Вы отчет посмотрите: только у Северстали доля продажи на экспорт по ltm за 2021 г. составила 51%, против 35% за 2019 г. О чем вы!!!???
Цены подняли необоснованно. А, напомню, согласно конституции создание монополий запрещено. За подобные вещи не только штрафовать, сажать надо…
Dur, сталевары налоги, пошлины и тд в РФ заплатили? Заплатили. Все. Обязательства выполнены перед государством. Это суть капитализма. Прибыль как цель любого бизнеса. А то, что их хотят все дополнительно подоить, так это специфика страны на данном историческом этапе. Тут любой успешный бизнес пытаются отдоить или отжать. Любой. Всегда найдутся интерессанты. В США никто не пытается например с Эппла взять больше денег, чем положено по закону. Когда-нибудь И Россия до этого дорастёт.
Остап1978, насчет «подоить бизнес» спорить здесь не буду — не знаю.
Насчет «Apple». Он не является монополистом. Заслуга этой компании (ее инженеров, менеджеров и т.д. и т.п.) заключается в том, что они создали конкурентно-способный продукт, который хотят купить.
Уверяю, в США с монополиями борются гораздо более жестко, чем в России.
«Заплатили. Все.» — Нет, не все. В соответствии с той же конституцией монополии в РФ запрещены законом. Речь идет о том, что сталевары вступили в сговор и НЕОБОСНОВАННО подняли цены на сталь, пользуясь своим положением монополиста, нарушая тем самым закон.
Россия — государство социальное. Суть смешанной экономической системы в том и заключается, что гос-во принимает активное участие в перераспределении материальных благ… (как напрямую, введением законов (антимонопольное законодательство, так и к косвенно (фискальная политика). А что до капитализма...? Именно после 1917 г. на западе задумались о его последствиях и на все выкрики «долой нищебродов» сторонники реформ отвечали: «вы хотите, чтобы у нас было как в СССР».
Вот и я спрашиваю: «вы хотите повторения событий на Украине в России?»
Dur, в Америках есть независимые суды и все попытки бороться с монополиями пока ....
1. Суд ЭПл против Эпик гейп. Эпл монополист и снимает 30% сбор со всех оплат в своей эко системе .
2. Фейсбук неоднократно обвиняли в монополии и уничтожении=скупке конкурентов и тд.
3. Амазон и Гугл постоянно сталкиваются с исками где то выигрывают где то проигрывают .
Все дело в том, что там есть независимый суд, а у нас есть вертикаль власти и «друзьям все -врагам закон»
drumer, что-то я не понял. Так вы согласны с тем, что металлурги получили рекордную прибыль за счет необоснованного завышения цены на метал? Или вы считаете, что прибыль выросла за счет роста производительности труда?
При покупке телефона у вас есть выбор: покупать samsung, sony… или aplle. А при покупке стали у вас выбора НЕТ. Около 100% рынка в России контролируют 3 компании, которые договорились и взвинтили цены. Об этом речь.
Dur, как нет выбора? У меня товарищ на заводе работает обрабатывающем, так там легко гонят металл из Китая. Без проблем — хочешь любой объём поставят и любой марки. Так что про контроль 100% рынка 3-мя компаниями — это ложь. Альтернативных поставщиков полно. Просто у нас в стране как в басне: ты виноват лишь тем, что хочется мне кушать.
И да, жаль, что белоусова нельзя отправить на работу в правительство США, не пройдёт по проф требованиям. А то бы он развернулся: у Эппла больше 300 ярдов кэша на счетах. Это ж как они народ американский нахлобучили? Так ещё и все производство за границей. Непорядок.
Остап1978, хорошо, назовите крупных производителей металлопроката внутри страны.
Причем тут Китай? Вы о чем?
Если сейчас Газпром поднимет в 2 раза цены на газ на внутреннем рынке, вы будите предлагать газ из-за границы привозить?
Вы посмотрите на отчет по МСФО. Из него отчетливо видно, что цены на внутреннем рынке на прокат выросли за счет роста экспорта у тройки… Функция государства заключается в перераспределении доходов.
Понятно, что хотят заработать… но меру то тоже надо знать.
Dur, Китай причём? А при том. Мы же не в автаркии живем. У нас открытая экономика, интегрированная в мировую. Надеюсь рыночная. По крайней мере об этом заявляют с трибун. Капиталист он на то и капиталист, чтобы пытаться заработать больше. А мировом рынке сложилась выгодная нашим металлургам рыночная конъюнктура. Но это временно. Мы уже проходили этап административно-командной системы управления экономикой. К чему это привело? К экономическому краху. Конечно, всегда есть соблазн простых решений: взять и поделить, присвоить, поуправлять из центра, покомандовать. В краткосрочном периоде может и будет небольшой положительный эффект. Но за эту рыночную неэффективность потом дорого приходится расплачиваться снижением эффективности производства и инвестиций, отставанием в разработках, различными дефицитами и тд. Для металлургов — это все будет лишь административной рентой, которую снимут с них. Эти деньги не пойдут в инвестиции в экономику. Они будут заморожены в ФНБ, вложены а очередной мегапроект и тд. Найдут, как приятно освоить. Так что белоусов ничего нового не придумывает. Простым людям от этого хорошо не станет. Цены на металл от таких административных решений не упадут. Будет только разгон инфляции. Кстати, Набиуллина все время об этом говорит, но ее не слышат.
Остап1978, полностью с вами согласен.
Но мы живем не при капитализме. Как раз такие «дикий капитализм» и привел к событиям 1917 г. У нас смешанная экономика.
Что касается ФНБ — тут вопрос очень спорный. Колоссальные средства ФНБ — это подушка безопасности (которая в том числе делает курс рублю относительно стабильным последние годы).
Насчет металлургов. Тут у государства такая позиция, как я понимаю — если бы сверхдоходы шли в capex — все нормально, но они чуть ли не 100% проедают!!! З/п рабочих не растет, кол-во рабочих мест не увеличивается… Понятно, что гос-ву это не нравится.
Ну опять же, представьте ситуацию — при инфляции в 10% годовых коммуналка у вас вырастит на 100% за 2 года. При этом ваши з/п увеличится на 10% за тот же период. Вы что скажете?
Что касается открытого рынка. Любое гос-во защищает интересы отечественного производителя. Вы посмотрите какие пошлины на импорт проката в Россию. Гос-во защищает интересы наших металлургов и в ответ хочет, чтобы они не злоупотребляли своим положением.
А в остальном вы правы. Конечно, и в политики в экономике ситуация в РФ далека от идеала… что тут скажешь.
Dur, с уважением отношусь к вашей позиции. Но хочу заметить, что в экономической науке есть термин «инфляционный налог». Суть его в том, что государство обесценивает деньги населения, фактически снижает свои обязательства, а страдает экономика, предприятия и население. Но ведь всегда можно заявить, что в росте цен виноваты хапуги- металлурги, или, Если картошка подорожала, хапуги — аграрии. Всегда есть Соблазн простых решений. Но самый простой путь не всегда самый верный.
