Эл5 Энерго (Энел) акции

no hud, с каких пор лимитник на продажу показывает готовность закупиться? Это готовность продать. Не получится все продать здесь, сдвинут пониже. А продают умные деньги тогда, когда ожидают падения. Вы же, как типичный агитатор, перевираете всё наоборот. Пусть каждый сам сделает вывод. Больше вопросов не имею…

Андрей Бажан,
С одной стороны вы правы… Торговать против айсберга сложно… и не разумно.
С другой стороны вы и не правы.
Очень часто айсберг используют для сокрытия истинного намерения.
Вы ставите плиту сверху, а сами мелкими заявками подбираете все что снизу… и так набираете позицию...
Разница в обьемах.
В теории нас учат, что чем ниже цена тем меньше предложение (тем меньше желающих продать) и тем выше спрос.
Рано или поздно продавец удовлетворит свою потребность в продаже… и как мы видим продавцов ниже 1,03 не очень много (их нет) иначе бы цена опустилась ниже, но при этом сделки проходят 1,5 ляма/час (13-15 млн в день)… что в принципе не так мало для неликвидной акции при наличии явной отпугивающей заявки айсберга и большой доли неопределенности вокруг акции.
Но, айсберг это один продавец и каков его интерес — мы не знаем, знаем только что срочности в продаже по любой цене нет…
Меня учили что цена будет снижаться до тех пор пока на рынке не останется продавцы, а будут одни покупатели… и тогда цена начнёт расти до противоположной ситуации.

Konstantin, то, что стеночку поставили, показывает их готовность закупиться на этих уровнях. Но желающих отдать нет — оборот 1.3 млн. с открытия.

no hud, с каких пор лимитник на продажу показывает готовность закупиться? Это готовность продать. Не получится все продать здесь, сдвинут пониже. А продают умные деньги тогда, когда ожидают падения. Вы же, как типичный агитатор, перевираете всё наоборот. Пусть каждый сам сделает вывод. Больше вопросов не имею…

Константин, надолго ли будет падение — не знаем. Главное — им хватит времени на возросших объемах вернуть снизу всё то, что они вам сейчас «дарят» по 1.03. Альтруисты те ещё )

Konstantin, то, что стеночку поставили, показывает их готовность закупиться на этих уровнях. Но желающих отдать нет — оборот 1.3 млн. с открытия.

no hud,
Наколько помню айсберг это 1к100
если мы видим 1000 лотов (чуть больше 1 млн рублей), то общий объем заявки не более 100 000 лотов… 100 млн рублей
грубо говоря по 1,5 млн в час… выходит заявка будет съедаться не более 8 дней…
3 из них прошли
Будем ждать

10-30 айсберг опять вернули…

Konstantin, то, что стеночку поставили, показывает их готовность закупиться на этих уровнях. Но желающих отдать нет — оборот 1.3 млн. с открытия.

10-30 айсберг опять вернули…

Что тут за жаришка сегодня? смотрю активное обсуждение!

Тимофей Мартынов, кажись тролли вышли. Через неделю. Когда стало стабильно, утверждают, что всё пропало. Агитируют всё продать немедля.

Правда в своих словах путаются и на личности переходят.Типичные приемы в общем-то.

Что тут за жаришка сегодня? смотрю активное обсуждение!

Тимофей Мартынов,
несколько дней по Энел стоял айсберг сначала на 1,05 потом на 1,03 и обьемы падали каждый день
а сегодня растаял.
в стакане нет продавцов

Что тут за жаришка сегодня? смотрю активное обсуждение!

Konstantin, это после 2022? На ближайшие 3 года не только все, но и сама компания смотрит пессимистично на свои показатели. А после 2022 для текущего рынка слишком далеко, чтобы на основании этого входить даже в следующем году.

Андрей Бажан,
Тут не только в компании дело, а в общем в отрасли и в аналогах

Konstantin, благодарю за науку

Konstantin, это после 2022? На ближайшие 3 года не только все, но и сама компания смотрит пессимистично на свои показатели. А после 2022 для текущего рынка слишком далеко, чтобы на основании этого входить даже в следующем году.

Андрей Бажан,
Тут не только в компании дело, а в общем в отрасли и в аналогах
Даже если Энель ничего не будет инвестировать по ДПМ-2, все распродаст, ветряки не стрельнут, а например Юнипро Интеррао Русгидро и прочие ОГКшки будут, то по мультипликатора Энель будет подтягиваться к средним по отрасли и общий рынок Электроэнергетики будет расти, в отрасль придут инвестиции, будет расти рентабельность и ЧП.
ДПМ-2 это около триллиона инвестиций, под гарантию государства со сроком возврата инвестиций 6-7 лет и дальнейшей повышенной доходности из за роста эффективности и снижение издержек на содержание оборудования.
По сути из консервативной коммунальной компании энергетики становятся компаниями роста… такое случается не часто на рынке, что б не отдельная компания… в целом отрасль стала расти.
Вот например металлургам что б увеличить прибыль на 50% надо на 50% больше производить и продавать металла… или что б Газпром увеличил прибыль на 50% так же надо на 50% больше производить и продавать газа, нарастить добычу можно — сложнее найти покупателя, а тут во первых покупатель уже есть и никуда не денется. Во вторых инвестиции понятно как и когда вернутся.
Энел в этом плане с их планами по ВИЭ будет иметь премию к рынку.

Предлагаю ещё раз объективно посмотреть на Энел.

1. Айсберг.
Константин привел объемы торгов 251-78-48-37-42-34-24-13 и совершенно справедливо указал, что айсберг растаял. Т.е. объемы упали. Серьезно закупиться негде.

2. Массовая распродажа на уровень ниже
От этого уровня цена трижды отскакивала.
Предпосылок, чтоб она шла ниже нет. Фундаментально всё в порядке. Энел обеспечена выручкой с хорошей доходностью на годы. Санкционных, геополитических рисков нет. Дивиденды 13%. Какие предпосылки для снижения цены?

Вторая сторона: массовость распродажи.
Вот как ведут крупнейшие миноритарии: Prosperity Capital Management нарастил свой пакет на +48%, Sberbank Asset Management уменьшил на 1,5%, остальные без изменений:

Prosperity Capital Management (UK) Ltd +48,11%
Nordea Inv Management AB, Copenhagen 0,00%
Sberbank Asset Management -1,54%
VTB Capital Investment Management 0,00%
Pioneer Investment Management Limited 0,00%
Evli 0,00%
WARBURG INVEST KAG MBH 0,00%
Alternative Leaders 0,00%
Finlandia Group PLC 0,00%
Hi Asset Management Co., Ltd. 0,00%

Никаких массовых распродаж нет.

Конечно, при таких объемах можно продавить цену и порезать неопытных инвесторов. Но это уж совсем другой разговор. Уж точно не массовый.


Реально мы видим, что кто-то стоит на уровнях 1,03-1,05 и скупается всё. Обратили внимание на аукционы закрытия нескольких последних торгов? Заявки на покупку, продавцов не хватает.
Есть желающие выйти здесь и (как минимум) подарить дяде свои 13% дивиденды?
Полагаю, что нет.

Он обеспечивает себе упущенную прибыль?

Андрей Бажан,
В данном случае да.

Замечу, ветка Энел особенно ожила позитивными ожиданиями после дня инвестора, в период раздачи…

Konstantin, не забываем про большой дивгэп в июне

Валерий Иванович,
В этом и есть основная неопределенность, будет ли договоренность по продаже РГРЭС… и каков будет размер гэпа: 13 копеек прибыли от операционной деятельности или еще копеек 30 от продажи РГРЭС....
Если 13коп то цена от 1,15р скаканет на 1,05р и пойдет закрывать гэп, если все-таки продадут РГРЭС и 60% пустят на спецдивиденды… то цена скаканет на 0,7р… и так же начнет расти но уже дольше и тяжелее
Вторая неопределенность в том что из активов будет на первом этапе включено в ДПМ-2.
Но прелесть ситуации с Энел в том, что снятие этих неопределенностей в любом случае будет положительно воспринято.
Самый писсимистичный вариант развития событий это продажа РГРЭС по 21млр из них 10 пойдет на погашени долгов и 11 на спецдивиденд
тогда будет гэп 35+13копеек (48 копеек)… и фактичсеское обновление низов 2009-2016 годов…
Но кэшем придет почти 40 коппек дивидендов

Но фактически если акции Энел не будут обновлять низы 2009 и 2016 года 60-65коп за штуку, то я жду цену 2,75.

Konstantin, это после 2022? На ближайшие 3 года не только все, но и сама компания смотрит пессимистично на свои показатели. А после 2022 для текущего рынка слишком далеко, чтобы на основании этого входить даже в следующем году.
И простой вопрос. Текущие айсберги, пусть в общем объеме пока не велики, это по сути один игрок. Покупают многие продает один. В этом случае обычно прав последний ) Вы говорите, он вот-вот закончит и цена улетит вверх. Он обеспечивает себе упущенную прибыль?

По технике Акции Энель находятся в переоде сжатия волатильности в коридоре 1,15 и 1,01… теоретически цена может уйти и на 0,85 в мае-июле, но быстро и не на долго.
Но фактически если акции Энел не будут обновлять низы 2009 и 2016 года 60-65коп за штуку, то я жду цену 2,75.

Konstantin, не забываем про большой дивгэп в июне

Господа не ссорьтесь.
… будет и у держателей Энеля сегодня праздник
Если сегодня цена не уйдет ниже 1,02, то к концу недели будет выше 1,07… и это будет начало большой волны роста котировок.
Низкая ликвидность с одной стороны плоха тем что при желании продать сколь-нибудь существенный обьем — происходит продавливание стакана….что мы и видели последние 2 недели...
Но на самом деле это капля… весь обьем — это 540млн рублей… или чуть мене 8 лямов долларов… копейки
Обратная сторона низкой ликвидности — в том что рост будут таким же быстрым если не быстрее....
Обьяснение простое
Когда был продавец — и цена шли вниз… то покупатель мог набрать позицию… существенно не влияя на цену и все кто хотели продать — по сути уже сделали это
А сейчас, когда продавец закончит SALE, для покупателя на рынке уже будет мало ликвидности и если набрать тот же обьем 8млн… при стандартных рыночных обьемах — потребуется 23 торговых дня… месяц....
По технике Акции Энель находятся в переоде сжатия волатильности в коридоре 1,15 и 1,01… теоретически цена может уйти и на 0,85 в мае-июле, но быстро и не на долго.
Но фактически если акции Энел не будут обновлять низы 2009 и 2016 года 60-65коп за штуку, то я жду цену 2,75.

Объемы упали — значит ему пора будет переходить ниже, где покупатели опять появятся. И так до паники, когда он на стопах откупит.

Андрей Бажан, во-первых, ему незачем, чтоб появлялись покупатели. В Вашей логике ему нужны продавцы. Их нет сейчас.
Во-вторых, чтоб ему хорошо откупиться на стопе, нужно чтоб стоп был такого же, как он. Есть идеи?

no hud, вы в первый раз видите, как продавливают котировки, засаживая в лонги? Чтобы потом закупиться ниже на сбросах (стопы или негатив). А если не это, то что, он после дня инвестора раздает себе в убыток? Продал крупняк, и пошла цена вверх? )

Андрей Бажан, прошлогодний дивгэп не закрыт, все, кто хотел, давно распродались. Когда в лонги или шорты засаживают, то из каждого утюга в уши льют «правильные» идеи. А сейчас нет объемов, хоть зазасаживайся.

Shmikl, повторяю, после дня инвестора распродают айсбергами. Ваша версия причины этого какая? Для начала. Очевидно крупный игрок продает. А он обычно знает, что делает. Вы с no_hud слепо не замечаете очевидного. Может вы не вполне искренни?

Объемы упали — значит ему пора будет переходить ниже, где покупатели опять появятся. И так до паники, когда он на стопах откупит.

Андрей Бажан, во-первых, ему незачем, чтоб появлялись покупатели. В Вашей логике ему нужны продавцы. Их нет сейчас.
Во-вторых, чтоб ему хорошо откупиться на стопе, нужно чтоб стоп был такого же, как он. Есть идеи?

no hud, вы в первый раз видите, как продавливают котировки, засаживая в лонги? Чтобы потом закупиться ниже на сбросах (стопы или негатив). А если не это, то что, он после дня инвестора раздает себе в убыток? Продал крупняк, и пошла цена вверх? )

Андрей Бажан, для начала, Вы так и не сказали, зачем покупатели на уровне ниже.
Вот Ваша цитата:

Объемы упали — значит ему пора будет переходить ниже, где покупатели опять появятся.

Поясните пожалуйста.

no hud, покупатели нужны на период раздачи, которая сейчас происходит. Если на текущем уровне объемы упали и покупателей нет, но еще хочется засадить их, то нужно поменять уровень. Ниже найдутся новые желающие. А предыдущие будут пассивно сидеть в просадке или усредняться, т.е. опять же покупать. Их надо не выпустить. Пояснил?

Объемы упали — значит ему пора будет переходить ниже, где покупатели опять появятся. И так до паники, когда он на стопах откупит.

Андрей Бажан, во-первых, ему незачем, чтоб появлялись покупатели. В Вашей логике ему нужны продавцы. Их нет сейчас.
Во-вторых, чтоб ему хорошо откупиться на стопе, нужно чтоб стоп был такого же, как он. Есть идеи?

no hud, вы в первый раз видите, как продавливают котировки, засаживая в лонги? Чтобы потом закупиться ниже на сбросах (стопы или негатив). А если не это, то что, он после дня инвестора раздает себе в убыток? Продал крупняк, и пошла цена вверх? )

Андрей Бажан, прошлогодний дивгэп не закрыт, все, кто хотел, давно распродались. Когда в лонги или шорты засаживают, то из каждого утюга в уши льют «правильные» идеи. А сейчас нет объемов, хоть зазасаживайся.

Объемы упали — значит ему пора будет переходить ниже, где покупатели опять появятся. И так до паники, когда он на стопах откупит.

Андрей Бажан, во-первых, ему незачем, чтоб появлялись покупатели. В Вашей логике ему нужны продавцы. Их нет сейчас.
Во-вторых, чтоб ему хорошо откупиться на стопе, нужно чтоб стоп был такого же, как он. Есть идеи?

no hud, вы в первый раз видите, как продавливают котировки, засаживая в лонги? Чтобы потом закупиться ниже на сбросах (стопы или негатив). А если не это, то что, он после дня инвестора раздает себе в убыток? Продал крупняк, и пошла цена вверх? )

Андрей Бажан, для начала, Вы так и не сказали, зачем покупатели на уровне ниже.
Вот Ваша цитата:

Объемы упали — значит ему пора будет переходить ниже, где покупатели опять появятся.

Поясните пожалуйста.

Объемы упали — значит ему пора будет переходить ниже, где покупатели опять появятся. И так до паники, когда он на стопах откупит.

Андрей Бажан, во-первых, ему незачем, чтоб появлялись покупатели. В Вашей логике ему нужны продавцы. Их нет сейчас.
Во-вторых, чтоб ему хорошо откупиться на стопе, нужно чтоб стоп был такого же, как он. Есть идеи?

no hud, вы в первый раз видите, как продавливают котировки, засаживая в лонги? Чтобы потом закупиться ниже на сбросах (стопы или негатив). А если не это, то что, он после дня инвестора раздает себе в убыток? Продал крупняк, и пошла цена вверх? )

Объемы упали — значит ему пора будет переходить ниже, где покупатели опять появятся. И так до паники, когда он на стопах откупит.

Андрей Бажан, во-первых, ему незачем, чтоб появлялись покупатели. В Вашей логике ему нужны продавцы. Их нет сейчас.
Во-вторых, чтоб ему хорошо откупиться на стопе, нужно чтоб стоп был такого же, как он. Есть идеи?

Объемы упали — значит ему пора будет переходить ниже, где покупатели опять появятся. И так до паники, когда он на стопах откупит.

Айсберги на пустом месте не переворачиваются ) Им надо закупиться обратно, и явно не на 1.10.

Андрей Бажан, если айсберги в Вашем понимании хотят закупится, легко может к 1,1.
Или Вы полагаете, что объем к нулю должен упасть?

no hud,
средний дневной объм по Энел 23 ляма…

Konstantin, я, собственно, о том же.
Пользователь Андрей Бажан пишет, что

Айсберги на пустом месте не переворачиваются ) Им надо закупиться обратно, и явно не на 1.10.

А как Вы правильно пишете, объемы упали (-30% к среднему и в 17 раз ниже 06.02) и айсбергу (если я правильно понимаю Андрея Бажана, он имеет в виду, скажем, крупного инвестора) негде закупиться-то.

Если ему брать сколь-нибудь существенный объем, цена взлетит.

Об этом я ему и пишу.

no hud, а вывод то какой? Такой, что он пока не закупается, а толкает цену вниз. А выкупать обратно будет потом, ниже. Поэтому последовательность смотрит вниз, а не на 1.10.