Россети (ФСК) акции

по поводу инвестки, там она не маленькая… но и эффективность ее в разы выше чем у ФСК…

Ремора, вы правы. Выше в 2 раза.
Но если учесть при этом и период полезного использования инвестиций, то не все так однозначно.

«Провода и столбы» у ФСК расчитаны в среднем на 38 лет.
У ММК — 13 лет. Т.е. дельта в 3 раза.

Получается на долгосроке финансовый ФСК-инвестэффект не уступает ММК.

Евдокимов Сергей, тут есть еще один нюанс
Левинский пришел в Россети, друг Д. Медведева…
Зачем? — Денег на карман накосить. Он еще голодный, только к кормушке допустили…
инвестку сейчас делает общую, дань собирает на карман Россетей. Хочет с имперскими замашками всех дочурок на единую акцию перевести. ФСК для подпитки его бездонного кармана инвестпрограммы хороший кусок пирога.
================
у группы Россетей общий котел:
на 2019 год показатель инвестки 258 миллиардов рублей.
на 2020 год показатель инвестки 300 миллиардов рублей, да еще и с хвостиком.
=================
как думаете где будут отжимать большую часть растущей ИП в 50 ярдов!?
неужели из МРСК? Вряд ли…
А если в этом году Муров не успел утвердить инвестку в 170 ярдов на 2019г. (почему и прибыль пока на уровне прошлого года, не считая бумажных операций с ДВЭУК).
А если утвердят до конца года, то по 4 кварталу списания на ИП катком пройдутся. И что будет с остатком див за 2019г.? правильно: — придет маленькая полярная лисичка Писец…

Можно ли назвать ФСК недооцененной?
недооценка — это когда у компании на балансе денег больше чем капитализация в рынке. или дивы начисляют 20% от стоимости. А тут живых денег нет, FCF никакой… за 9м работы дают 4% выхлопа (металлисты дают столько же за 3 месяца). Провода и вышки можно не считать — их не продать и акционеры с них живых денег не увидят — только растраты и рост Капекса. Тут идет вывод «лишней» прибыли через свои подрядные АО и ООО «на инвестку» — в реальности КПД подрядчиков в разы выше.


По поводу дельты: — вы же не будете акционером ФСК 38 лет… :) это глупо ждать окупаемости вложений такой промежуток времени. А когда окупаемость идет за 1-2 года то эти деньги можно успеть обернуть еще несколько раз.

Как то так получается.

============================================================

* Я еще летом перед отсечкой в МРСК ЦП говорил Доке (МФД):
— Текай с баркаса, взорвешься… Прибыль инвестка и т.д. съест и полетит ЦП после отсечки с 30к. как минимум к 20к.…
не поверили… думали шоколадно там, набились в бумагу как селедки в бочку.

Ремора, ну ты и сказочник)))) раньше топил за фск с теми же аргументами!!! Они у тебя универсальные? Если в лонге, то это аргументы за, если в шорте, то против))) думаешь, что имеешь такой авторитет в этой секте? Возможно для кого-то да, но большинство думает своей головой, а потому просто продолжай освещать события и отчёты без своего «АНАЛиза». Это у тебя всегда хорошо получалось)

… Можно ли назвать ФСК недооцененной?
недооценка — это когда… дивы начисляют 20% от стоимости.

Ремора, вы точно так считаете?
Или же в потоке иных доводов просто неверно высказались?

Евдокимов Сергей, тут все зависит с какой позиции смотреть… :)

с точки зрения аналитика, который не торгует на свои деньги можно говорить что дивиденды и до 10% хорошо. так как банки дают по депозитам меньше.

с точки зрения спекулянта это очень мало. учитывая что КПД в ФСК никакой в сравнении с другими секторами.

с точки зрения инвестора — если по рынку пройтись, то очень много эмитентов дают доходность сейчас от 10% годовых — металлисты, Сбер, ГП вангуют большую доходность и КПД других секторов гораздо выше. соответственно для собственных вложений надо искать более выгодные инвестиции.
значит доходность на уровне рынка в районе 10%. а недооценка уже ближе к 15-20% получается.
Если конечно мы хотим купить именно недооценку и с дисконтом, а не по цене на уровне рынка.


сейчас цена ФСК находятся достаточно высоко. кто хотел — уже купили.

Нлмк же говорили 140 дешево. Ммк сейчас говорите до 40 руб подарок.

Вы когда писали шорт фск по 18.7. Она стоила 18.5 и на следующий день она пошла рости до 20.

… Можно ли назвать ФСК недооцененной?
недооценка — это когда… дивы начисляют 20% от стоимости.

Ремора, вы точно так считаете?
Или же в потоке иных доводов просто неверно высказались?

РЕМОРА СКАЖИ ШОРТ С УБЫТКОМ ИЛИ В 0 ФСК? ОН БЫЛ С 18.7 И НЛМК 140.

Сергей Теряев, шорт в ФСК уже давно закрыт… сейчас вне позиции по бумаге.
жду новую точку переоткрыть.
шорт — короткая позиция. умные в долгую ее не держат.
==========
по металлистам мне сейчас ближе другой эмитент…

РЕМОРА СКАЖИ ШОРТ С УБЫТКОМ ИЛИ В 0 ФСК? ОН БЫЛ С 18.7 И НЛМК 140.

по поводу инвестки, там она не маленькая… но и эффективность ее в разы выше чем у ФСК…

Ремора, вы правы. Выше в 2 раза.
Но если учесть при этом и период полезного использования инвестиций, то не все так однозначно.

«Провода и столбы» у ФСК расчитаны в среднем на 38 лет.
У ММК — 13 лет. Т.е. дельта в 3 раза.

Получается на долгосроке финансовый ФСК-инвестэффект не уступает ММК.

… Левинский пришел в Россети, друг Д. Медведева…
Зачем? — Денег на карман накосить. Он еще голодный, только к кормушке допустили….

Ремора, жаль, что эти сведения не отражают в публичных отчетах.
Каюсь, я этого не знал.

по поводу инвестки, там она не маленькая… но и эффективность ее в разы выше чем у ФСК…

Ремора, вы правы. Выше в 2 раза.
Но если учесть при этом и период полезного использования инвестиций, то не все так однозначно.

«Провода и столбы» у ФСК расчитаны в среднем на 38 лет.
У ММК — 13 лет. Т.е. дельта в 3 раза.

Получается на долгосроке финансовый ФСК-инвестэффект не уступает ММК.

… ДИВЕРСИФИКАЦИЯ… По моим представлениям в портфеле у инвестора должны быть и те бумаги, и другие. Правда, сам я к «другим» бумагам очень долго присматриваюсь (жду, когда они будут на хаях...), но вложится как-то на срастается… (Пока Ремора не убедил!!!) А спорить можно до бесконечности, так как у всех компаний есть и свои плюсы, и свои минусы!!!

ОчПассивный инвестор, ваши представления ничуть не противоречат нашим суждениям. Ибо те самые суждения немного об ином.
А супротив диверсификации сказать ничего не имею. И бумаги совместно в портфеле живут.

по поводу инвестки, там она не маленькая… но и эффективность ее в разы выше чем у ФСК…

Ремора, вы правы. Выше в 2 раза.
Но если учесть при этом и период полезного использования инвестиций, то не все так однозначно.

«Провода и столбы» у ФСК расчитаны в среднем на 38 лет.
У ММК — 13 лет. Т.е. дельта в 3 раза.

Получается на долгосроке финансовый ФСК-инвестэффект не уступает ММК.

Евдокимов Сергей, тут есть еще один нюанс
Левинский пришел в Россети, друг Д. Медведева…
Зачем? — Денег на карман накосить. Он еще голодный, только к кормушке допустили…
инвестку сейчас делает общую, дань собирает на карман Россетей. Хочет с имперскими замашками всех дочурок на единую акцию перевести. ФСК для подпитки его бездонного кармана инвестпрограммы хороший кусок пирога.
================
у группы Россетей общий котел:
на 2019 год показатель инвестки 258 миллиардов рублей.
на 2020 год показатель инвестки 300 миллиардов рублей, да еще и с хвостиком.
=================
как думаете где будут отжимать большую часть растущей ИП в 50 ярдов!?
неужели из МРСК? Вряд ли…
А если в этом году Муров не успел утвердить инвестку в 170 ярдов на 2019г. (почему и прибыль пока на уровне прошлого года, не считая бумажных операций с ДВЭУК).
А если утвердят до конца года, то по 4 кварталу списания на ИП катком пройдутся. И что будет с остатком див за 2019г.? правильно: — придет маленькая полярная лисичка Писец…

Можно ли назвать ФСК недооцененной?
недооценка — это когда у компании на балансе денег больше чем капитализация в рынке. или дивы начисляют 20% от стоимости. А тут живых денег нет, FCF никакой… за 9м работы дают 4% выхлопа (металлисты дают столько же за 3 месяца). Провода и вышки можно не считать — их не продать и акционеры с них живых денег не увидят — только растраты и рост Капекса. Тут идет вывод «лишней» прибыли через свои подрядные АО и ООО «на инвестку» — в реальности КПД подрядчиков в разы выше.


По поводу дельты: — вы же не будете акционером ФСК 38 лет… :) это глупо ждать окупаемости вложений такой промежуток времени. А когда окупаемость идет за 1-2 года то эти деньги можно успеть обернуть еще несколько раз.

Как то так получается.

============================================================

* Я еще летом перед отсечкой в МРСК ЦП говорил Доке (МФД):
— Текай с баркаса, взорвешься… Прибыль инвестка и т.д. съест и полетит ЦП после отсечки с 30к. как минимум к 20к.…
не поверили… думали шоколадно там, набились в бумагу как селедки в бочку.

по поводу инвестки, там она не маленькая… но и эффективность ее в разы выше чем у ФСК…

Ремора, вы правы. Выше в 2 раза.
Но если учесть при этом и период полезного использования инвестиций, то не все так однозначно.

«Провода и столбы» у ФСК расчитаны в среднем на 38 лет.
У ММК — 13 лет. Т.е. дельта в 3 раза.

Получается на долгосроке финансовый ФСК-инвестэффект не уступает ММК.

Уважаемый Евдокимов Сергей,

Ребята, О чём спор? Я очень далёк от экономики, биржевой торговли и т.п. Но даже я знаю слово ДИВЕРСИФИКАЦИЯ… По моим представлениям в портфеле у инвестора должны быть и те бумаги, и другие. Правда, сам я к «другим» бумагам очень долго присматриваюсь (жду, когда они будут на хаях...), но вложится как-то на срастается… (Пока Ремора не убедил!!!) А спорить можно до бесконечности, так как у всех компаний есть и свои плюсы, и свои минусы!!!

по поводу инвестки, там она не маленькая… но и эффективность ее в разы выше чем у ФСК…

Ремора, вы правы. Выше в 2 раза.
Но если учесть при этом и период полезного использования инвестиций, то не все так однозначно.

«Провода и столбы» у ФСК расчитаны в среднем на 38 лет.
У ММК — 13 лет. Т.е. дельта в 3 раза.

Получается на долгосроке финансовый ФСК-инвестэффект не уступает ММК.

Спасибо, теперь понял

Извиняюсь за глупый вопрос, подскажите пожалуйста, правильно ли я понимаю, что эти дивиденды (за 3 квартал), которые хотят выплатить, по факту являются дополнительным бонусом к тем что уже были выплачены ранее (8%). Или это часть которая будет вычтена из следующей выплаты?

Уважаемый Anton,
Если перевести на бытовой язык, то это как бы аванс, а потом будет расчёт…

Извиняюсь за глупый вопрос, подскажите пожалуйста, правильно ли я понимаю, что эти дивиденды (за 3 квартал), которые хотят выплатить, по факту являются дополнительным бонусом к тем что уже были выплачены ранее (8%). Или это часть которая будет вычтена из следующей выплаты?

Anton, нормальный вопрос.
Это дивиденды не за третий квартал, а за три квартала, т.е. за 9 месяцев 2019 года.
Потом начислят за весь 2019 год, вычтут уже выданное за 9 месяцев и выплатят остаток.

Извиняюсь за глупый вопрос, подскажите пожалуйста, правильно ли я понимаю, что эти дивиденды (за 3 квартал), которые хотят выплатить, по факту являются дополнительным бонусом к тем что уже были выплачены ранее (8%). Или это часть которая будет вычтена из следующей выплаты?

Дивидендная доходность акций ФСК ЕЭС оценивается в 4,5% - Промсвязьбанк
Совет директоров ФСК рекомендовал дивиденды за 9 месяцев в 0,0088 руб. на акцию

Совет директоров ПАО ФСК ЕЭС рекомендовал выплатить дивиденды за 9 месяцев 2019 г. в размере 0,0088 руб. на акцию, сообщила компания. Внеочередное заочное собрание акционеров по этому вопросу состоится 30 декабря, говорится в сообщении. Акционерный капитал ФСК разделен на 1 трлн 274 млрд 665 млн 323 тыс. 063 обыкновенных акций. Таким образом, общая сумма выплат может составить 11,23 млрд руб.

Исходя из текущей стоимости акций компании, дивидендная доходность оценивается в 4,5%. Дивиденды и дивидендные выплаты компании сложно прогнозировать. В целом, ФСК дважды в своей истории платила акционерам промежуточные дивиденды. В 2014 г. выплаты за I квартал составили 0,00034 руб. на акцию, в 2017 г., также за I квартал — 0,00112 руб. на акцию.

Промсвязьбанк

Авто-репост. Читать в блоге >>>

Свежие новости от Яндекса.


Ну что ж. Оперативненько!!!

Так. Ремору услышали! Где Малик! А-у…

Олег Каширин, цена на металл как раз на дне, только начала отжиматься от его… :)
www.metaltorg.ru/metal_catalog/listovoi_prokat/list_rulon_bez_pokrytiya/goryachekatanaya_rulonnaya_stal/?module=index
в 2018г. была гораздо выше и дивы были у металлистов существенно выше текущих.
по поводу инвестки, там она не маленькая… но и эффективность ее в разы выше чем у ФСК.
поставили новую печь + 50-60% в год от ее стоимости. купили «свечной» заводик + 40-89% в год от затрат на его покупку.

в ФСК поставили вышки и провода наятнули на них за 5 лет +5% годовых, а инфляция съела за это время 20%…
вот такой КПД у ФСК, зато манагеры откусили на свои АО и ООО подрядные 50% затрат на инвестку ФСК ЕЭС.
==============
почему такая разница? все элементарно.
Госкомпании к коим относится ФСК не интересно КПД, у них нет акций ПАО ФСК — это Госконтора, у них есть подрядные АО через которые выгодно сливать прибыль госкомпаний где они рулят денежными потоками.

У металлистов от 80% акций находятся во владении Руководства АО — они не будут тратить лишнюю копейку на никому не нужные инвестиции. Любые затраты должны давать отдачу в 40-100% годовых! и они так же заинтересованы в выплате хороших дивидендов. более 80% которых пойдет им на карман.

Облигация — это ФСК. лишнего не получишь, реальные ЧА ничего не стоят. вышки и провода даже во ВторЧерМет не сдать. в случае реорганизации АО рассчитывать можно лишь на сумму денег на счетах, а она в разы ниже рыночной стоимости.
У металлургов все активы стоят тех денег в которые они оценены и их легко можно продать. Хотя и денежные потоки за 1 квартал = годовому ФСК ЕЭС.

Думай голова, шапку куплю…

Ремора, как всё-таки поза на рынке определяет сознание… когда сидели в фск ттмахивались как от вздора ровно от таких же аргументов, что так логично излагаете сейчас ;)

Мне надо сейчас. Ремора сказал там лучше и 140 это копейки цена

Олег Каширин, цена на металл как раз на дне, только начала отжиматься от его… :)
www.metaltorg.ru/metal_catalog/listovoi_prokat/list_rulon_bez_pokrytiya/goryachekatanaya_rulonnaya_stal/?module=index
в 2018г. была гораздо выше и дивы были у металлистов существенно выше текущих.
по поводу инвестки, там она не маленькая… но и эффективность ее в разы выше чем у ФСК.
поставили новую печь + 50-60% в год от ее стоимости. купили «свечной» заводик + 40-89% в год от затрат на его покупку.

в ФСК поставили вышки и провода наятнули на них за 5 лет +5% годовых, а инфляция съела за это время 20%…
вот такой КПД у ФСК, зато манагеры откусили на свои АО и ООО подрядные 50% затрат на инвестку ФСК ЕЭС.
==============
почему такая разница? все элементарно.
Госкомпании к коим относится ФСК не интересно КПД, у них нет акций ПАО ФСК — это Госконтора, у них есть подрядные АО через которые выгодно сливать прибыль госкомпаний где они рулят денежными потоками.

У металлистов от 80% акций находятся во владении Руководства АО — они не будут тратить лишнюю копейку на никому не нужные инвестиции. Любые затраты должны давать отдачу в 40-100% годовых! и они так же заинтересованы в выплате хороших дивидендов. более 80% которых пойдет им на карман.

Облигация — это ФСК. лишнего не получишь, реальные ЧА ничего не стоят. вышки и провода даже во ВторЧерМет не сдать. в случае реорганизации АО рассчитывать можно лишь на сумму денег на счетах, а она в разы ниже рыночной стоимости.
У металлургов все активы стоят тех денег в которые они оценены и их легко можно продать. Хотя и денежные потоки за 1 квартал = годовому ФСК ЕЭС.

Думай голова, шапку куплю…

Ремора, вот именно, давно это твержу: госами рулят наемные работники, а цель наемного работника вытянуть по максимуму денег себе сейчас, а не выгодно продать бизнес или отдать детям потом. Есть уникумы вроде Грефа (да и тут могу ошибаться), но в основной массе от федеральных госов лучше держаться подальше.

Но купил я Нлмк по 140. Месяц назад.
ВОПРОС ЧТО МНЕ ДЕЛАТЬ И ПОЧЕМУ ДИВИДЕНДЫ КАЖДЫЙ КВАРТАЛ ПЛАТЯТ А АКЦИЧ ПАДАЕТ?

Олег Каширин, цена на металл как раз на дне, только начала отжиматься от его… :)
www.metaltorg.ru/metal_catalog/listovoi_prokat/list_rulon_bez_pokrytiya/goryachekatanaya_rulonnaya_stal/?module=index
в 2018г. была гораздо выше и дивы были у металлистов существенно выше текущих.
по поводу инвестки, там она не маленькая… но и эффективность ее в разы выше чем у ФСК.
поставили новую печь + 50-60% в год от ее стоимости. купили «свечной» заводик + 40-89% в год от затрат на его покупку.

в ФСК поставили вышки и провода наятнули на них за 5 лет +5% годовых, а инфляция съела за это время 20%…
вот такой КПД у ФСК, зато манагеры откусили на свои АО и ООО подрядные 50% затрат на инвестку ФСК ЕЭС.
==============
почему такая разница? все элементарно.
Госкомпании к коим относится ФСК не интересно КПД, у них нет акций ПАО ФСК — это Госконтора, у них есть подрядные АО через которые выгодно сливать прибыль госкомпаний где они рулят денежными потоками.

У металлистов от 80% акций находятся во владении Руководства АО — они не будут тратить лишнюю копейку на никому не нужные инвестиции. Любые затраты должны давать отдачу в 40-100% годовых! и они так же заинтересованы в выплате хороших дивидендов. более 80% которых пойдет им на карман.

Облигация — это ФСК. лишнего не получишь, реальные ЧА ничего не стоят. вышки и провода даже во ВторЧерМет не сдать. в случае реорганизации АО рассчитывать можно лишь на сумму денег на счетах, а она в разы ниже рыночной стоимости.
У металлургов все активы стоят тех денег в которые они оценены и их легко можно продать. Хотя и денежные потоки за 1 квартал = годовому ФСК ЕЭС.

Думай голова, шапку куплю…

4.4% за 9 месяцев… :)
ММК только за один 3 квартал дает столько же к текущей цене!…

Ремора, ММК как и другие металлурги на пике развития и практически все свободные деньги тратят на дивы, а у ФСК на дивы тратятся крохи из-за предстоящей программы модернизации.

В ФСК при меньших дивах остаётся потенциал кратного роста, у металлургов этого нет, подорожает сталь — дивы будут больше, подешевеет сталь и дивы станут меньше и капитализация.

А ФСК рано или поздно закончит модернизацию и вырастет кратно, даже при текущих ценах на электроэнергию, но в будущем электричество будет только дорожать.

Олег Каширин, тут вы в корне ошибаетесь… :) у металлистов так же есть инвестка, только она более разумная с хорошим КПД. у ФСК КПД в разы ниже.
металлисты выплачивают в виде дивидендов ежеквартально свободный денежный поток FCF. т.е Чистая прибыль минус затраты на ИП (Капекс).
и если ты глянешь в показатель FCF, то вдруг прозреешь,
что у ММК за 3 квартал 2019г. (18.7млрд.р.) он больше показателя ФСК за весь 2018г. (18.4млрд.р) в денежном выражении ...
=============
как это не печально для ФСК, но это факт…
и с растущей инвесткой ФСК еще очень и очень далеко до КПД, Чистой прибыли и % показателям див до металлистов (Северстали, НЛМК и ММК),
по крайней мере к текущей рыночной стоимости …

Ремора, свободный денежный поток у металлургов больше, пока цена на металл держится на высоком уровне, другой момент это то, что у них сейчас нет тако же затратной программы на модернизацию как у ФСК.

И разница между ними в потенциале на существенный рост. В ФСК он есть, а в металлургах нет, будет металл дорогой — дивы будут больше чем доходность по купона ОФЗ, упадёт цена на продукцию металлургов — упадет и размер дивидендов и капитализация.

Инвестиция в металлургов это аналог облигации, такая же история как с МТС.

В общем тоже неплохо, но на длительном промежутке думаю ФСК покажет лучший результат.