Газпром акции

НеоМэн, прикол в том что дефолт по РСХБ отдельно от ОФЗ может быть, а вот дефолт ОФЗ без дефолта РСХБ нет! Когда в последний раз был дефолт все банки были закрыты( и деньги там сгорели(обесценились). а по ОФЗ пока государство долги не погасит занимать новые не может!

Роман Ранний, 

а в остальные лезть не стоит

Это почему же? :))
Россельхозбанк (100%-государственный): www.rshb.ru/natural/premium/deposits/

НеоМэн, это в каком? в сбере около 6%, а в остальные лезть не стоит), к тому же в ОФЗ гарантия возврата денег выше чем в банк)+ вычет по ИИС…

средняя доходность по ним если брать сейчас 8,75%

такую доходность можно и в банке получить государственном.

Олег Каширин, по ETF согласен поэтому брал для эксперимента, есть брокеры которые позволяют брать с рынка там лот от 1000 долл. если не ошибаюсь, но тут тогда ты должен доверять брокеру! палка о двух концах!), тут инвестор один рассказывал в блоге как он в кризис ОФЗ покупал, но он подстраховался ипотекой.

Роман Ранний, ETF я как-то не очень доверяю… Да доходность у облигаций хорошая, особенно если их брать во время панических распродаж… А если все стабильно на рынке, то их доходность будет чуть выше банковского вклада… А покупать во время распродаж это тоже надо иметь стальные яйца и железобетонную уверенность в себе ))), когда все мечутся в панике и берут баксы и евро в кредит, ты должен пойти против всех и купить рублевых облигаций...
     Я вот сейчас докупаю ОФЗ 29006, 29009, 29011 — средняя доходность по ним если брать сейчас 8,75%, а еще в начале года была почти 11%…

Олег Каширин, ну да логика в этом есть, а по компаниям так они у нас половина сами правительство )

Олег Каширин, Ты знаешь зря на конфу не поехал(, там как раз было интересное выступление по облигация, так вот там были правила инвестирования в облигации одно из них Доходность всё -цена ничто!(вот здесь есть призентация) Тимофей выкладывал, жалко что видео нет(, и  по большому счёту какая разница какой номинал если доходность к погашению тебя устраивает?, для примера посмотри ETF FXRU я взял их ради эксперимента по 6109, не помню точно когда но в этом году, так вот когда курс доллара падал они падали намного меньше, а когда начал расти они сразу всё падение отыграли  и вышли в прибыль!, почему? да потому что были ещё и купоны и ЧА постоянно росли.

Роман Ранний, так они наверное и стоят не 100% своего номинала, а больше... 

Роман Ранний, наверное именно поэтому фондовый рынок России и не развивается, красные директора, ворье и госкомпании правят бал на ММВБ, ни кто им не указ, ни распоряжение правительства ни интересы акционеров...
     Играть против них приходиться, поэтому и нужна диверсификация с рынком США, когда все у нас растет, часть денег в конце года с подросших рублевых активов переводим в акции США, как тут устроили очередной кризис и все обвалили, как сейчас Газпром — продаем акции США скупаем все здесь... 

Олег Каширин, ну при таком балансе вполне разумное распределение)

Олег Каширин, 2% это самые ликвидные T-bills, а корпоративные? а евробонды других государств? а Российские корпоративные евробонды?

Роман Ранний, я стал склоняться к тому, что ждать и гадать не стоит, просто сделать диверсифицированный инвестиционный портфель, акции, облигации, акции США и валютный вклад 50:30:15:5 и раз в год его ребалансировать... 

Олег Каширин, может и так но тут вопрос что было первым курица или яйцо)?, тогда выходит что у нас вообще никуда вкладываться нельзя потому что везде либо государство собственник либо один крупный акционер)? и они не будут заботиться об миноритариях)

Роман Ранний, может это не компании заботятся, а просто акционеры требуют, точнее крупные акционеры вроде различных инвестиционных фондов... 

Доходность облигаций США около 2%, так что дивы в 3-4% вполне солидно смотрятся на этом фоне... 

Олег Каширин, если это миф, то почему же компаний заботятся об акционерах и стремятся чтобы все получили как можно большее дивиденды, делают обратные выкупы акций( у нас таких раз два и обчёлся), стремятся чтобы капитализация компании росла, если бы у них выкуп был ниже рыночной цены(как у нас например с мегафоном в прошлом году), то их бы по суда затаскали!

про Р/Е  я говорю что он довольно высокий  например при Р/Е 20 и отсутствии дивидендов (в Америке) можно сказать что доходность компании около 5% годовых, следовательно какой смысл покупать такую компанию если можно купить облигации с сопоставимой доходностью? да и при том что в компании эта доходность не гарантированна в отличии от облигаций?

Если развиваться всегда есть куда то почему наши металлурги сейчас платят отличные дивиденды а не развивают дальше бизнес?

предполагаю что Америка сейчас дорогая, а Россия дешёвая (с большей доходностью), поэтому выгодней сейчас инвестировать России но когда произойдёт очередной обвал или в России доходность сильно упадёт нужно переходить в Америку), но это не утверждение просто мнение)

Тимофей Мартынов, а вот как прошлый год платил такие дивы с переоценки Сургут? А там дивы вообще были под 20% и что-то я помню нытья со стороны Сургута по этому поводу… Все честно заплатили...
    Мне кажется Газпром больше перестраховывается… Они же и дальше работают и получают прибыль, а строительство трубопроводов растянуто на года… И в общем стройка вполне оправдана… Так например зачем Гапрому платить Украине за транзит по 2 млрд в год, когда можно построить трубопровод в обход и некому не платить за транзит, а на экономии только этой платы Северный 2 (стоимостью 8 млрд. евро) окупается за 5 лет… Кроме того часть трат берут на себя партнеры и дают кредит под «скромные» 6%... 
    Газ ЕС нужен как воздух, а они делают вид, как будто делают нам одолжение… Япония наелась СПГ и открыто говорит, что для них он в 2,5 раза дороже, а всякие русофобы вроде Польши, Украины продолжают блефовать )))...
    На их месте я бы вел себя скромнее, читал Китай уже догоняет США по потреблению нефти, скоро тоже самое будет и с газом… У некоторых стран ЕС с таким подходом есть реальная возможность перейти с «ненавистного» газпромовского газа, на более родной и дорогой в прямом смысле СПГ из США, а это поднимет и тарифы и себестоимость всей продукции производимой у них…

Тимофей Мартынов, из тех что торгуются через СПб я нашел больше 30 с интересными дивидендами… Начиная с Abb Vie, Boeing, Bristol Muers Squidd Co., Cisco Systems Inc., The Dow Chemical и заканчивая Verizon, Wells Fargo & Co… Очень многие из них платят дивы поквартально… Немного взял для интереса — вот недавно получил квартальные дивы от Verizon, почти 0.5 доллара на акцию стоимостью меньше 50 долларов... 
    Отбор делал через Гугл )))…

Роман Ранний, 

в Америке вообще в плане законности всё чётче)

    Это миф... 
    Так там у всех остальные Р/Е еще выше… Развиваться дальше всегда есть куда, ну или хотя бы просто модернизировать производство, чтобы не терять долю рынка…

Олег Каширин, плюс, я ж вставлял сюда рисерч от Голдман Сакс, там было показано на картинке, то у Газпрома просто нет налички столько свободной, чтобы выплатить такие дивиденды. Придется занимать мол

А у нас у Газпрома и других госкомпаний прибыльность больше 20%, Р/Е меньше 5 и они так не хотят отдавать 50% от прибыли, как будто у них последний кусок отбирают

Олег Каширин, 

есть отличия. как говорится
Газпром строит стратегические трубопроводы.
Это мало-рентабельные истории (как говорят), то есть возврат на инвестиции низкий (IRR).

То есть условно говоря, газпром ярдами сжигает кэш в печи.
И в этом отличие
Амерские компании — рыночные, а газпром нерыночно ведет себя.

Но, когда газпром станет рыночным, а я надеюсь это будет в течение 2-3 лет, то и акции его будут переоценены

Олег Каширин, какие это американские компании платят такие дивы?:)

Олег Каширин, в Америке вообще в плане законности всё чётче), но в Америке сейчас такая див доходность может быть по нескольким причинам: например компании не видят куда бы они могли инвестировать с прибылью, во вторых при Р/Е около 20 кроме как дивами чем ещё можно заманить в бумаги?!, это как варианты), возможны и другие…

Роман Ранний, да сейчас думаю вообще дивидендные бумаги будут разлетаться как горячие пирожки, ставку ЦБ будет и дальше снижать, доходы по вкладам и облигациям будет снижаться… Кому нужен денежный поток будут все больше и больше покупать дивидендных акций...

    Я вот только не пойму, почему в США многие компании стараются наоборот платить дивы по максимуму и поквартально, посмотрел -несколько десятков компаний в США среди тех, что торгуются через СПб платят дивы 3-4% при Р/Е около 20 (то есть имея 5% прибыльности бизнеса, они 3-4% из них отдают акционерам и не ноют), что гораздо выше вкладов в банках США (менее 1%) и доходов по облигациям (около 2%)… А у нас у Газпрома и других госкомпаний прибыльность больше 20%, Р/Е меньше 5 и они так не хотят отдавать 50% от прибыли, как будто у них последний кусок отбирают. Типа не хватит на инвестиции ))) Так выпусти облигации, если инвестиции экономически оправданы, то с будущей прибыли все и оплатишь. Кругом одни бездари блатные... 

Но видно какая-то светлая голова там (в правительстве) появилась, и Шувалов перевернулся, то все ж… рвал, что компаниям надо развиваться и инвестировать, а то стал рассказывать что надо повышать привлекательность рынка...

Но все-равно не пойму, почему у амеров с дивами так все четко… Может просто потому, что там крупные инвестфонды просто требуют этого на собраниях акционеров?!

Тимофей Мартынов, слегка-не слегка, но на фоне остальных фьючей по акциям — значительно. И именно в 19.15…