Газпром акции

Это да, но я потом их скинул по 369

Техосмотр 17.10.2021 Зачем все это, когда есть Газпром? Пробую найти идеи на уровне легендарного монополиста.

Основная идея это натянуть ТА на ФА. Подбираем фундаментальные драйверы, но заходим по техническому анализу. Недавно записал бесплатный вебинар. Велком. 

Газпром

Алроса

Башнефть

Татнефть

Северсталь

ММК

НЛМК

Норильский никель

НКНХ

Детский мир

 ВТБ

Во время одного из диалогов, в котором обсуждались текущие инвестиционные идеи, прозвучала фраза «Зачем все это если есть Газпром?»(эта фраза будет часто встречаться в этом обзоре). И действительно, газовые ПХГ Европы пусты как никогда. 

 

В августе уже цена рекордная.

Авто-репост. Читать в блоге >>>

Жека Аксельрод, «Основная идея это натянуть ТА на ФА». .


Еще круче натянуть фрактал на боллинджер…

Тира, Извращенец!

Техосмотр 17.10.2021 Зачем все это, когда есть Газпром? Пробую найти идеи на уровне легендарного монополиста.

Основная идея это натянуть ТА на ФА. Подбираем фундаментальные драйверы, но заходим по техническому анализу. Недавно записал бесплатный вебинар. Велком. 

Газпром

Алроса

Башнефть

Татнефть

Северсталь

ММК

НЛМК

Норильский никель

НКНХ

Детский мир

 ВТБ

Во время одного из диалогов, в котором обсуждались текущие инвестиционные идеи, прозвучала фраза «Зачем все это если есть Газпром?»(эта фраза будет часто встречаться в этом обзоре). И действительно, газовые ПХГ Европы пусты как никогда. 

 

В августе уже цена рекордная.

Авто-репост. Читать в блоге >>>

Жека Аксельрод, «Основная идея это натянуть ТА на ФА». .


Еще круче натянуть фрактал на боллинджер…

Техосмотр 17.10.2021 Зачем все это, когда есть Газпром? Пробую найти идеи на уровне легендарного монополиста.

Основная идея это натянуть ТА на ФА. Подбираем фундаментальные драйверы, но заходим по техническому анализу. Недавно записал бесплатный вебинар. Велком. 

Газпром

Алроса

Башнефть

Татнефть

Северсталь

ММК

НЛМК

Норильский никель

НКНХ

Детский мир

 ВТБ

Во время одного из диалогов, в котором обсуждались текущие инвестиционные идеи, прозвучала фраза «Зачем все это если есть Газпром?»(эта фраза будет часто встречаться в этом обзоре). И действительно, газовые ПХГ Европы пусты как никогда. 

 

В августе уже цена рекордная.

Авто-репост. Читать в блоге >>>

Основная идея это натянуть ТА на ФА. Подбираем фундаментальные драйверы, но заходим по техническому анализу. Недавно записал бесплатный вебинар. Велком. 

Газпром

Алроса

Башнефть

Татнефть

Северсталь

ММК

НЛМК

Норильский никель

НКНХ

Детский мир

 ВТБ

Во время одного из диалогов, в котором обсуждались текущие инвестиционные идеи, прозвучала фраза «Зачем все это если есть Газпром?»(эта фраза будет часто встречаться в этом обзоре). И действительно, газовые ПХГ Европы пусты как никогда. 

В августе уже цена рекордная.

Ближайшие перспективы энергорынка Европы — большой обзор
www.warandpeace.ru/ru/analysis/view/160093/

Европе хватит газа, только если зима не будет холодной
russtrat.ru/news/15-oktyabrya-2021-1530-6630

Максим, на самом деле насколько могу судить пока самая суровая из зима в последние годы была в 2017-2018 и если она повторится, то Европе хватит газа их запасов, хотя и «впритык». Впрочем, конечно тогда и СПГ США был на значительно больших мощностях.
В целом ничего страшного не вижу, просто остановят часть заводов, во время локдаунов и не такое было.

Но можно надеяться, что у Газпрома действительно долгосрочных контрактов после этой зимы станет значительно больше.

Evvibris, ни одно государство не может себе позволить иметь запасы энергоресурсов «в притык».

Dur, поэтому цена и растет уже сейчас, а не когда этот «притык» появится. Тем более, что в случае теплой зимы, никакой проблемы не будет вовсе.
Но в целом я уже говорил, ничего смертельного, они просто остановят часть производств, во время локдаунов и не такое было.

Да, это может стоить им части рынка, как тут уже предполагалось, но следует учитывать, что начинать отключать производства Европа будет либо по принципу энергоемкости, либо по принципу наименьшего вреда. Поэтому долгосрочных проблем для экономики ЕС я пока не вижу, наоборот этот кризис весьма неплохой повод для них задуматься, что они будут делать дальше с вопросом нехватки собственных ресурсов (и не только в энергетике), поэтому возможно этот кризис предотвратит какие-то более острые в будущем.

Evvibris, Согласен с тем, что Европа без особых катаклизмов переживёт любой кризис, единственное не соглашусь с фразой-«начинать отключать производства Европа будет либо по принципу энергоемкости, либо по принципу наименьшего вреда»- Такое возможно только при тоталитаризме, в Китае например, здесь же всё будет происходить в рыночных условиях, т.е.каждый за себя, кто эффективнее, прагматичнее, гибче, сильнее, изворотливее, тот и выживет… естественный отбор, так впрочем и должно быть.После любого кризиса остаются сильнейшие и это нормально.

Олег Ков, расскажите о естественном отборе европейским атомным и угольным энергокомпаниям.
Мне признаться порядком поднадоело ваше низкопоклонство перед белым сахбом.

Evvibris, Странно, я вроде не переходил на личности и не говорил вам, что у вас советское мышление, но вы заставили меня это сделать)

Олег Ков, да без проблем советское так советском, мне не жалко, хотя лично я всегда имел достаточно низкое мнение о наших коммунистах (но не о части из их достижений).

Evvibris, Как вы себе представляете? Кто в Европе будет указывать какие производства останавливать, а какие нет?

Олег Ков, ровно точно так же и те же, кто решал останавливать угольные шахты и атомные энергостанции, те же кто определял кто и сколько субсидий получит, куда инвестиции пойдут и т.д.

Evvibris, ну так кто это?

Олег Ков, вы преклоняетесь перед ЕС, и при этом не знаете их систему управления?

Evvibris, вы не ответили на вопрос, кто принимает решение о закрытии завода?

Олег Ков, да кто угодно, на законодательном уровне это может решить еврокомиссия, европейский совет, национальное правительство, и даже правительство федерального субъекта. В общем гигантское количество бюрократов каждый из которых имеет достаточно власти, чтобы сделать это, где-то коллегиально, а где-то и лично. В частности в Германии решение о закрытии атомных станций, а в Британии о закрытии угольных шахт и газового хранилища принимали национальные правительства, как и решение о закрытии газовых месторождений в Нидерландах. А вот квоты на углекислый газ, которые начали выдавливать угольную промышленность в целом это уже уровень ЕС.

Evvibris, Вы сказали отключать будут по принципу энергоёмкости или наименьшего вреда.Речь идёт об отдельных производствах. т.е. законодательно будет такой закон? Про вредность нет смысла говорить, есть Парижский меморандум там всё сказано. А вот про энергоёмкость, значит будет отдельный закон и на основании его будет Европа отключать производства, говорите вы, так?

Олег Ков, Парижский меморандум каждая страна решает сама как реализовать, ЕС создало такой механизм, который вытесняет угольную промышленность, лучше эта система, чем та, которая работает в США или Китае я лично судить не берусь. Одно могу сказать, раз такой механизм есть по поводу угольных станций, или если есть механизм по поддержке (субсидированию) сельского хозяйства в ЕС, то при необходимости будет принят закон о закрытии или временном закрытии энергоемких предприятий.

Более того, может вообще не быть никакого закона с закрытием энергоемких предприятий, при необходимости ЕС может просто выкатить список предприятий четко поименованных, которым будет приказано закрыться. В частности примерно так было организовано противоположное действие — есть третий энергопакет, так вот ЕС своим указом сделал из этого закона исключение специально для одного из алжирских газопроводов.

ЗЫ Впрочем я уверен, что этот вопрос будет решать не ЕС, а национальные правительства, они и выберут при необходимости какие предприятия временно закрыть, как это было во время эпидемии, когда национальные правительства сами выбирали какие предприятия закрывать (где-то закрывали рестораны, где-то нет, где-то закрывали стадионы, где-то нет и т.д.), а какие нет.

Evvibris, у нас речь об энергоёмких производствах, а это как правило крупные и значимые для любой страны единицы, со множеством рабочих мест, поэтому я уверен, если производство прибыльно его никто ни за что не закроет, поэтому ваш тезис о закрытии в Европе в первую очередь энергоёмких производств,- не верен.

Олег Ков, посмотрите нынешний скандал между Польшей и ЕС об угольных шахтах, и хоть немного подумайте своей головой.

Evvibris, ещё раз,-Если производство прибыльно, соблюдает Парижский меморандум, то собственник ни за что его ни закроет и никто его не закроет.

Олег Ков, без комментариев… рабское мышление высшей степени… уровень критического восприятия атрофирован до уровня, когда любое действие кумира воспринимается как единственно верное.

Evvibris, Не уходите в прострацию, напоминаю, мы об этом и ещё раз,-Если производство законно, прибыльно, соблюдает Парижский меморандум, то собственник ни за что его ни закроет и никто его не закроет по соображениям энергоёмкости.

Олег Ков, знаете, что вы мне скажете если это все же случится?
Вы мне скажете: «Ну ведь вопрос стоял о выживании людей, надо было их согреть, во время морозов, вот и закрыли предприятия на пару месяцев, все правильно сделали».
Замечу, что рестораны до эпидемии, не нарушали парижский меморандум, и эта сфера деятельности была законная и прибыльна, но тем не мене при необходимости их закрыли.

Еще раз повторяю, у вас полностью атрофировано критическое мышление по отношению к вашему кумиру, поэтому давайте на этом и закончим.

Evvibris, второй раз вам напоминаю, что мы не о ресторанах, а о энергозатратных крупных производствах. Вы всё время хотите уйти от темы и от отсутствия аргументов переходите на личности, это не красит любого собеседника. Поймите, я просто хочу помочь вам, чтобы вы не заблуждались, поэтому ещё раз,- Если крупное энергозатратное производство законно, прибыльно, соблюдает Парижский меморандум, то собственник ни за что его ни закроет, и никто его не закроет по соображениям энергоёмкости. Пока, удачи!

Ближайшие перспективы энергорынка Европы — большой обзор
www.warandpeace.ru/ru/analysis/view/160093/

Европе хватит газа, только если зима не будет холодной
russtrat.ru/news/15-oktyabrya-2021-1530-6630

Максим, на самом деле насколько могу судить пока самая суровая из зима в последние годы была в 2017-2018 и если она повторится, то Европе хватит газа их запасов, хотя и «впритык». Впрочем, конечно тогда и СПГ США был на значительно больших мощностях.
В целом ничего страшного не вижу, просто остановят часть заводов, во время локдаунов и не такое было.

Но можно надеяться, что у Газпрома действительно долгосрочных контрактов после этой зимы станет значительно больше.

Evvibris, ни одно государство не может себе позволить иметь запасы энергоресурсов «в притык».

Dur, поэтому цена и растет уже сейчас, а не когда этот «притык» появится. Тем более, что в случае теплой зимы, никакой проблемы не будет вовсе.
Но в целом я уже говорил, ничего смертельного, они просто остановят часть производств, во время локдаунов и не такое было.

Да, это может стоить им части рынка, как тут уже предполагалось, но следует учитывать, что начинать отключать производства Европа будет либо по принципу энергоемкости, либо по принципу наименьшего вреда. Поэтому долгосрочных проблем для экономики ЕС я пока не вижу, наоборот этот кризис весьма неплохой повод для них задуматься, что они будут делать дальше с вопросом нехватки собственных ресурсов (и не только в энергетике), поэтому возможно этот кризис предотвратит какие-то более острые в будущем.

Evvibris, Согласен с тем, что Европа без особых катаклизмов переживёт любой кризис, единственное не соглашусь с фразой-«начинать отключать производства Европа будет либо по принципу энергоемкости, либо по принципу наименьшего вреда»- Такое возможно только при тоталитаризме, в Китае например, здесь же всё будет происходить в рыночных условиях, т.е.каждый за себя, кто эффективнее, прагматичнее, гибче, сильнее, изворотливее, тот и выживет… естественный отбор, так впрочем и должно быть.После любого кризиса остаются сильнейшие и это нормально.

Олег Ков, расскажите о естественном отборе европейским атомным и угольным энергокомпаниям.
Мне признаться порядком поднадоело ваше низкопоклонство перед белым сахбом.

Evvibris, Странно, я вроде не переходил на личности и не говорил вам, что у вас советское мышление, но вы заставили меня это сделать)

Олег Ков, да без проблем советское так советском, мне не жалко, хотя лично я всегда имел достаточно низкое мнение о наших коммунистах (но не о части из их достижений).

Evvibris, Как вы себе представляете? Кто в Европе будет указывать какие производства останавливать, а какие нет?

Олег Ков, ровно точно так же и те же, кто решал останавливать угольные шахты и атомные энергостанции, те же кто определял кто и сколько субсидий получит, куда инвестиции пойдут и т.д.

Evvibris, ну так кто это?

Олег Ков, вы преклоняетесь перед ЕС, и при этом не знаете их систему управления?

Evvibris, вы не ответили на вопрос, кто принимает решение о закрытии завода?

Олег Ков, да кто угодно, на законодательном уровне это может решить еврокомиссия, европейский совет, национальное правительство, и даже правительство федерального субъекта. В общем гигантское количество бюрократов каждый из которых имеет достаточно власти, чтобы сделать это, где-то коллегиально, а где-то и лично. В частности в Германии решение о закрытии атомных станций, а в Британии о закрытии угольных шахт и газового хранилища принимали национальные правительства, как и решение о закрытии газовых месторождений в Нидерландах. А вот квоты на углекислый газ, которые начали выдавливать угольную промышленность в целом это уже уровень ЕС.

Evvibris, Вы сказали отключать будут по принципу энергоёмкости или наименьшего вреда.Речь идёт об отдельных производствах. т.е. законодательно будет такой закон? Про вредность нет смысла говорить, есть Парижский меморандум там всё сказано. А вот про энергоёмкость, значит будет отдельный закон и на основании его будет Европа отключать производства, говорите вы, так?

Олег Ков, Парижский меморандум каждая страна решает сама как реализовать, ЕС создало такой механизм, который вытесняет угольную промышленность, лучше эта система, чем та, которая работает в США или Китае я лично судить не берусь. Одно могу сказать, раз такой механизм есть по поводу угольных станций, или если есть механизм по поддержке (субсидированию) сельского хозяйства в ЕС, то при необходимости будет принят закон о закрытии или временном закрытии энергоемких предприятий.

Более того, может вообще не быть никакого закона с закрытием энергоемких предприятий, при необходимости ЕС может просто выкатить список предприятий четко поименованных, которым будет приказано закрыться. В частности примерно так было организовано противоположное действие — есть третий энергопакет, так вот ЕС своим указом сделал из этого закона исключение специально для одного из алжирских газопроводов.

ЗЫ Впрочем я уверен, что этот вопрос будет решать не ЕС, а национальные правительства, они и выберут при необходимости какие предприятия временно закрыть, как это было во время эпидемии, когда национальные правительства сами выбирали какие предприятия закрывать (где-то закрывали рестораны, где-то нет, где-то закрывали стадионы, где-то нет и т.д.), а какие нет.

Evvibris, у нас речь об энергоёмких производствах, а это как правило крупные и значимые для любой страны единицы, со множеством рабочих мест, поэтому я уверен, если производство прибыльно его никто ни за что не закроет, поэтому ваш тезис о закрытии в Европе в первую очередь энергоёмких производств,- не верен.

Олег Ков, посмотрите нынешний скандал между Польшей и ЕС об угольных шахтах, и хоть немного подумайте своей головой.

Evvibris, ещё раз,-Если производство прибыльно, соблюдает Парижский меморандум, то собственник ни за что его ни закроет и никто его не закроет.

Олег Ков, без комментариев… рабское мышление высшей степени… уровень критического восприятия атрофирован до уровня, когда любое действие кумира воспринимается как единственно верное.

Evvibris, Не уходите в прострацию, напоминаю, мы об этом и ещё раз,-Если производство законно, прибыльно, соблюдает Парижский меморандум, то собственник ни за что его ни закроет и никто его не закроет по соображениям энергоёмкости.

Олег Ков, знаете, что вы мне скажете если это все же случится?
Вы мне скажете: «Ну ведь вопрос стоял о выживании людей, надо было их согреть, во время морозов, вот и закрыли предприятия на пару месяцев, все правильно сделали».
Замечу, что рестораны до эпидемии, не нарушали парижский меморандум, и эта сфера деятельности была законная и прибыльна, но тем не мене при необходимости их закрыли.

Еще раз повторяю, у вас полностью атрофировано критическое мышление по отношению к вашему кумиру, поэтому давайте на этом и закончим.

Ближайшие перспективы энергорынка Европы — большой обзор
www.warandpeace.ru/ru/analysis/view/160093/

Европе хватит газа, только если зима не будет холодной
russtrat.ru/news/15-oktyabrya-2021-1530-6630

Максим, на самом деле насколько могу судить пока самая суровая из зима в последние годы была в 2017-2018 и если она повторится, то Европе хватит газа их запасов, хотя и «впритык». Впрочем, конечно тогда и СПГ США был на значительно больших мощностях.
В целом ничего страшного не вижу, просто остановят часть заводов, во время локдаунов и не такое было.

Но можно надеяться, что у Газпрома действительно долгосрочных контрактов после этой зимы станет значительно больше.

Evvibris, ни одно государство не может себе позволить иметь запасы энергоресурсов «в притык».

Dur, поэтому цена и растет уже сейчас, а не когда этот «притык» появится. Тем более, что в случае теплой зимы, никакой проблемы не будет вовсе.
Но в целом я уже говорил, ничего смертельного, они просто остановят часть производств, во время локдаунов и не такое было.

Да, это может стоить им части рынка, как тут уже предполагалось, но следует учитывать, что начинать отключать производства Европа будет либо по принципу энергоемкости, либо по принципу наименьшего вреда. Поэтому долгосрочных проблем для экономики ЕС я пока не вижу, наоборот этот кризис весьма неплохой повод для них задуматься, что они будут делать дальше с вопросом нехватки собственных ресурсов (и не только в энергетике), поэтому возможно этот кризис предотвратит какие-то более острые в будущем.

Evvibris, Согласен с тем, что Европа без особых катаклизмов переживёт любой кризис, единственное не соглашусь с фразой-«начинать отключать производства Европа будет либо по принципу энергоемкости, либо по принципу наименьшего вреда»- Такое возможно только при тоталитаризме, в Китае например, здесь же всё будет происходить в рыночных условиях, т.е.каждый за себя, кто эффективнее, прагматичнее, гибче, сильнее, изворотливее, тот и выживет… естественный отбор, так впрочем и должно быть.После любого кризиса остаются сильнейшие и это нормально.

Олег Ков, расскажите о естественном отборе европейским атомным и угольным энергокомпаниям.
Мне признаться порядком поднадоело ваше низкопоклонство перед белым сахбом.

Evvibris, Странно, я вроде не переходил на личности и не говорил вам, что у вас советское мышление, но вы заставили меня это сделать)

Олег Ков, да без проблем советское так советском, мне не жалко, хотя лично я всегда имел достаточно низкое мнение о наших коммунистах (но не о части из их достижений).

Evvibris, Как вы себе представляете? Кто в Европе будет указывать какие производства останавливать, а какие нет?

Олег Ков, ровно точно так же и те же, кто решал останавливать угольные шахты и атомные энергостанции, те же кто определял кто и сколько субсидий получит, куда инвестиции пойдут и т.д.

Evvibris, ну так кто это?

Олег Ков, вы преклоняетесь перед ЕС, и при этом не знаете их систему управления?

Evvibris, вы не ответили на вопрос, кто принимает решение о закрытии завода?

Олег Ков, да кто угодно, на законодательном уровне это может решить еврокомиссия, европейский совет, национальное правительство, и даже правительство федерального субъекта. В общем гигантское количество бюрократов каждый из которых имеет достаточно власти, чтобы сделать это, где-то коллегиально, а где-то и лично. В частности в Германии решение о закрытии атомных станций, а в Британии о закрытии угольных шахт и газового хранилища принимали национальные правительства, как и решение о закрытии газовых месторождений в Нидерландах. А вот квоты на углекислый газ, которые начали выдавливать угольную промышленность в целом это уже уровень ЕС.

Evvibris, Вы сказали отключать будут по принципу энергоёмкости или наименьшего вреда.Речь идёт об отдельных производствах. т.е. законодательно будет такой закон? Про вредность нет смысла говорить, есть Парижский меморандум там всё сказано. А вот про энергоёмкость, значит будет отдельный закон и на основании его будет Европа отключать производства, говорите вы, так?

Олег Ков, Парижский меморандум каждая страна решает сама как реализовать, ЕС создало такой механизм, который вытесняет угольную промышленность, лучше эта система, чем та, которая работает в США или Китае я лично судить не берусь. Одно могу сказать, раз такой механизм есть по поводу угольных станций, или если есть механизм по поддержке (субсидированию) сельского хозяйства в ЕС, то при необходимости будет принят закон о закрытии или временном закрытии энергоемких предприятий.

Более того, может вообще не быть никакого закона с закрытием энергоемких предприятий, при необходимости ЕС может просто выкатить список предприятий четко поименованных, которым будет приказано закрыться. В частности примерно так было организовано противоположное действие — есть третий энергопакет, так вот ЕС своим указом сделал из этого закона исключение специально для одного из алжирских газопроводов.

ЗЫ Впрочем я уверен, что этот вопрос будет решать не ЕС, а национальные правительства, они и выберут при необходимости какие предприятия временно закрыть, как это было во время эпидемии, когда национальные правительства сами выбирали какие предприятия закрывать (где-то закрывали рестораны, где-то нет, где-то закрывали стадионы, где-то нет и т.д.), а какие нет.

Evvibris, у нас речь об энергоёмких производствах, а это как правило крупные и значимые для любой страны единицы, со множеством рабочих мест, поэтому я уверен, если производство прибыльно его никто ни за что не закроет, поэтому ваш тезис о закрытии в Европе в первую очередь энергоёмких производств,- не верен.

Олег Ков, посмотрите нынешний скандал между Польшей и ЕС об угольных шахтах, и хоть немного подумайте своей головой.

Evvibris, ещё раз,-Если производство прибыльно, соблюдает Парижский меморандум, то собственник ни за что его ни закроет и никто его не закроет.

Олег Ков, без комментариев… рабское мышление высшей степени… уровень критического восприятия атрофирован до уровня, когда любое действие кумира воспринимается как единственно верное.

Evvibris, Не уходите в прострацию, напоминаю, мы об этом и ещё раз,-Если производство законно, прибыльно, соблюдает Парижский меморандум, то собственник ни за что его ни закроет и никто его не закроет по соображениям энергоёмкости.

Ближайшие перспективы энергорынка Европы — большой обзор
www.warandpeace.ru/ru/analysis/view/160093/

Европе хватит газа, только если зима не будет холодной
russtrat.ru/news/15-oktyabrya-2021-1530-6630

Максим, на самом деле насколько могу судить пока самая суровая из зима в последние годы была в 2017-2018 и если она повторится, то Европе хватит газа их запасов, хотя и «впритык». Впрочем, конечно тогда и СПГ США был на значительно больших мощностях.
В целом ничего страшного не вижу, просто остановят часть заводов, во время локдаунов и не такое было.

Но можно надеяться, что у Газпрома действительно долгосрочных контрактов после этой зимы станет значительно больше.

Evvibris, ни одно государство не может себе позволить иметь запасы энергоресурсов «в притык».

Dur, поэтому цена и растет уже сейчас, а не когда этот «притык» появится. Тем более, что в случае теплой зимы, никакой проблемы не будет вовсе.
Но в целом я уже говорил, ничего смертельного, они просто остановят часть производств, во время локдаунов и не такое было.

Да, это может стоить им части рынка, как тут уже предполагалось, но следует учитывать, что начинать отключать производства Европа будет либо по принципу энергоемкости, либо по принципу наименьшего вреда. Поэтому долгосрочных проблем для экономики ЕС я пока не вижу, наоборот этот кризис весьма неплохой повод для них задуматься, что они будут делать дальше с вопросом нехватки собственных ресурсов (и не только в энергетике), поэтому возможно этот кризис предотвратит какие-то более острые в будущем.

Evvibris, Согласен с тем, что Европа без особых катаклизмов переживёт любой кризис, единственное не соглашусь с фразой-«начинать отключать производства Европа будет либо по принципу энергоемкости, либо по принципу наименьшего вреда»- Такое возможно только при тоталитаризме, в Китае например, здесь же всё будет происходить в рыночных условиях, т.е.каждый за себя, кто эффективнее, прагматичнее, гибче, сильнее, изворотливее, тот и выживет… естественный отбор, так впрочем и должно быть.После любого кризиса остаются сильнейшие и это нормально.

Олег Ков, расскажите о естественном отборе европейским атомным и угольным энергокомпаниям.
Мне признаться порядком поднадоело ваше низкопоклонство перед белым сахбом.

Evvibris, Странно, я вроде не переходил на личности и не говорил вам, что у вас советское мышление, но вы заставили меня это сделать)

Олег Ков, да без проблем советское так советском, мне не жалко, хотя лично я всегда имел достаточно низкое мнение о наших коммунистах (но не о части из их достижений).

Evvibris, Как вы себе представляете? Кто в Европе будет указывать какие производства останавливать, а какие нет?

Олег Ков, ровно точно так же и те же, кто решал останавливать угольные шахты и атомные энергостанции, те же кто определял кто и сколько субсидий получит, куда инвестиции пойдут и т.д.

Evvibris, ну так кто это?

Олег Ков, вы преклоняетесь перед ЕС, и при этом не знаете их систему управления?

Evvibris, вы не ответили на вопрос, кто принимает решение о закрытии завода?

Олег Ков, да кто угодно, на законодательном уровне это может решить еврокомиссия, европейский совет, национальное правительство, и даже правительство федерального субъекта. В общем гигантское количество бюрократов каждый из которых имеет достаточно власти, чтобы сделать это, где-то коллегиально, а где-то и лично. В частности в Германии решение о закрытии атомных станций, а в Британии о закрытии угольных шахт и газового хранилища принимали национальные правительства, как и решение о закрытии газовых месторождений в Нидерландах. А вот квоты на углекислый газ, которые начали выдавливать угольную промышленность в целом это уже уровень ЕС.

Evvibris, Вы сказали отключать будут по принципу энергоёмкости или наименьшего вреда.Речь идёт об отдельных производствах. т.е. законодательно будет такой закон? Про вредность нет смысла говорить, есть Парижский меморандум там всё сказано. А вот про энергоёмкость, значит будет отдельный закон и на основании его будет Европа отключать производства, говорите вы, так?

Олег Ков, Парижский меморандум каждая страна решает сама как реализовать, ЕС создало такой механизм, который вытесняет угольную промышленность, лучше эта система, чем та, которая работает в США или Китае я лично судить не берусь. Одно могу сказать, раз такой механизм есть по поводу угольных станций, или если есть механизм по поддержке (субсидированию) сельского хозяйства в ЕС, то при необходимости будет принят закон о закрытии или временном закрытии энергоемких предприятий.

Более того, может вообще не быть никакого закона с закрытием энергоемких предприятий, при необходимости ЕС может просто выкатить список предприятий четко поименованных, которым будет приказано закрыться. В частности примерно так было организовано противоположное действие — есть третий энергопакет, так вот ЕС своим указом сделал из этого закона исключение специально для одного из алжирских газопроводов.

ЗЫ Впрочем я уверен, что этот вопрос будет решать не ЕС, а национальные правительства, они и выберут при необходимости какие предприятия временно закрыть, как это было во время эпидемии, когда национальные правительства сами выбирали какие предприятия закрывать (где-то закрывали рестораны, где-то нет, где-то закрывали стадионы, где-то нет и т.д.), а какие нет.

Evvibris, у нас речь об энергоёмких производствах, а это как правило крупные и значимые для любой страны единицы, со множеством рабочих мест, поэтому я уверен, если производство прибыльно его никто ни за что не закроет, поэтому ваш тезис о закрытии в Европе в первую очередь энергоёмких производств,- не верен.

Олег Ков, посмотрите нынешний скандал между Польшей и ЕС об угольных шахтах, и хоть немного подумайте своей головой.

Evvibris, ещё раз,-Если производство прибыльно, соблюдает Парижский меморандум, то собственник ни за что его ни закроет и никто его не закроет.

Олег Ков, без комментариев… рабское мышление высшей степени… уровень критического восприятия атрофирован до уровня, когда любое действие кумира воспринимается как единственно верное.

Ближайшие перспективы энергорынка Европы — большой обзор
www.warandpeace.ru/ru/analysis/view/160093/

Европе хватит газа, только если зима не будет холодной
russtrat.ru/news/15-oktyabrya-2021-1530-6630

Максим, на самом деле насколько могу судить пока самая суровая из зима в последние годы была в 2017-2018 и если она повторится, то Европе хватит газа их запасов, хотя и «впритык». Впрочем, конечно тогда и СПГ США был на значительно больших мощностях.
В целом ничего страшного не вижу, просто остановят часть заводов, во время локдаунов и не такое было.

Но можно надеяться, что у Газпрома действительно долгосрочных контрактов после этой зимы станет значительно больше.

Evvibris, ни одно государство не может себе позволить иметь запасы энергоресурсов «в притык».

Dur, поэтому цена и растет уже сейчас, а не когда этот «притык» появится. Тем более, что в случае теплой зимы, никакой проблемы не будет вовсе.
Но в целом я уже говорил, ничего смертельного, они просто остановят часть производств, во время локдаунов и не такое было.

Да, это может стоить им части рынка, как тут уже предполагалось, но следует учитывать, что начинать отключать производства Европа будет либо по принципу энергоемкости, либо по принципу наименьшего вреда. Поэтому долгосрочных проблем для экономики ЕС я пока не вижу, наоборот этот кризис весьма неплохой повод для них задуматься, что они будут делать дальше с вопросом нехватки собственных ресурсов (и не только в энергетике), поэтому возможно этот кризис предотвратит какие-то более острые в будущем.

Evvibris, Согласен с тем, что Европа без особых катаклизмов переживёт любой кризис, единственное не соглашусь с фразой-«начинать отключать производства Европа будет либо по принципу энергоемкости, либо по принципу наименьшего вреда»- Такое возможно только при тоталитаризме, в Китае например, здесь же всё будет происходить в рыночных условиях, т.е.каждый за себя, кто эффективнее, прагматичнее, гибче, сильнее, изворотливее, тот и выживет… естественный отбор, так впрочем и должно быть.После любого кризиса остаются сильнейшие и это нормально.

Олег Ков, расскажите о естественном отборе европейским атомным и угольным энергокомпаниям.
Мне признаться порядком поднадоело ваше низкопоклонство перед белым сахбом.

Evvibris, Странно, я вроде не переходил на личности и не говорил вам, что у вас советское мышление, но вы заставили меня это сделать)

Олег Ков, да без проблем советское так советском, мне не жалко, хотя лично я всегда имел достаточно низкое мнение о наших коммунистах (но не о части из их достижений).

Evvibris, Как вы себе представляете? Кто в Европе будет указывать какие производства останавливать, а какие нет?

Олег Ков, ровно точно так же и те же, кто решал останавливать угольные шахты и атомные энергостанции, те же кто определял кто и сколько субсидий получит, куда инвестиции пойдут и т.д.

Evvibris, ну так кто это?

Олег Ков, вы преклоняетесь перед ЕС, и при этом не знаете их систему управления?

Evvibris, вы не ответили на вопрос, кто принимает решение о закрытии завода?

Олег Ков, да кто угодно, на законодательном уровне это может решить еврокомиссия, европейский совет, национальное правительство, и даже правительство федерального субъекта. В общем гигантское количество бюрократов каждый из которых имеет достаточно власти, чтобы сделать это, где-то коллегиально, а где-то и лично. В частности в Германии решение о закрытии атомных станций, а в Британии о закрытии угольных шахт и газового хранилища принимали национальные правительства, как и решение о закрытии газовых месторождений в Нидерландах. А вот квоты на углекислый газ, которые начали выдавливать угольную промышленность в целом это уже уровень ЕС.

Evvibris, Вы сказали отключать будут по принципу энергоёмкости или наименьшего вреда.Речь идёт об отдельных производствах. т.е. законодательно будет такой закон? Про вредность нет смысла говорить, есть Парижский меморандум там всё сказано. А вот про энергоёмкость, значит будет отдельный закон и на основании его будет Европа отключать производства, говорите вы, так?

Олег Ков, Парижский меморандум каждая страна решает сама как реализовать, ЕС создало такой механизм, который вытесняет угольную промышленность, лучше эта система, чем та, которая работает в США или Китае я лично судить не берусь. Одно могу сказать, раз такой механизм есть по поводу угольных станций, или если есть механизм по поддержке (субсидированию) сельского хозяйства в ЕС, то при необходимости будет принят закон о закрытии или временном закрытии энергоемких предприятий.

Более того, может вообще не быть никакого закона с закрытием энергоемких предприятий, при необходимости ЕС может просто выкатить список предприятий четко поименованных, которым будет приказано закрыться. В частности примерно так было организовано противоположное действие — есть третий энергопакет, так вот ЕС своим указом сделал из этого закона исключение специально для одного из алжирских газопроводов.

ЗЫ Впрочем я уверен, что этот вопрос будет решать не ЕС, а национальные правительства, они и выберут при необходимости какие предприятия временно закрыть, как это было во время эпидемии, когда национальные правительства сами выбирали какие предприятия закрывать (где-то закрывали рестораны, где-то нет, где-то закрывали стадионы, где-то нет и т.д.), а какие нет.

Evvibris, у нас речь об энергоёмких производствах, а это как правило крупные и значимые для любой страны единицы, со множеством рабочих мест, поэтому я уверен, если производство прибыльно его никто ни за что не закроет, поэтому ваш тезис о закрытии в Европе в первую очередь энергоёмких производств,- не верен.

Олег Ков, посмотрите нынешний скандал между Польшей и ЕС об угольных шахтах, и хоть немного подумайте своей головой.

Evvibris, ещё раз,-Если производство прибыльно, соблюдает Парижский меморандум, то собственник ни за что его ни закроет и никто его не закроет.

Ближайшие перспективы энергорынка Европы — большой обзор
www.warandpeace.ru/ru/analysis/view/160093/

Европе хватит газа, только если зима не будет холодной
russtrat.ru/news/15-oktyabrya-2021-1530-6630

Максим, на самом деле насколько могу судить пока самая суровая из зима в последние годы была в 2017-2018 и если она повторится, то Европе хватит газа их запасов, хотя и «впритык». Впрочем, конечно тогда и СПГ США был на значительно больших мощностях.
В целом ничего страшного не вижу, просто остановят часть заводов, во время локдаунов и не такое было.

Но можно надеяться, что у Газпрома действительно долгосрочных контрактов после этой зимы станет значительно больше.

Evvibris, ни одно государство не может себе позволить иметь запасы энергоресурсов «в притык».

Dur, поэтому цена и растет уже сейчас, а не когда этот «притык» появится. Тем более, что в случае теплой зимы, никакой проблемы не будет вовсе.
Но в целом я уже говорил, ничего смертельного, они просто остановят часть производств, во время локдаунов и не такое было.

Да, это может стоить им части рынка, как тут уже предполагалось, но следует учитывать, что начинать отключать производства Европа будет либо по принципу энергоемкости, либо по принципу наименьшего вреда. Поэтому долгосрочных проблем для экономики ЕС я пока не вижу, наоборот этот кризис весьма неплохой повод для них задуматься, что они будут делать дальше с вопросом нехватки собственных ресурсов (и не только в энергетике), поэтому возможно этот кризис предотвратит какие-то более острые в будущем.

Evvibris, Согласен с тем, что Европа без особых катаклизмов переживёт любой кризис, единственное не соглашусь с фразой-«начинать отключать производства Европа будет либо по принципу энергоемкости, либо по принципу наименьшего вреда»- Такое возможно только при тоталитаризме, в Китае например, здесь же всё будет происходить в рыночных условиях, т.е.каждый за себя, кто эффективнее, прагматичнее, гибче, сильнее, изворотливее, тот и выживет… естественный отбор, так впрочем и должно быть.После любого кризиса остаются сильнейшие и это нормально.

Олег Ков, расскажите о естественном отборе европейским атомным и угольным энергокомпаниям.
Мне признаться порядком поднадоело ваше низкопоклонство перед белым сахбом.

Evvibris, Странно, я вроде не переходил на личности и не говорил вам, что у вас советское мышление, но вы заставили меня это сделать)

Олег Ков, да без проблем советское так советском, мне не жалко, хотя лично я всегда имел достаточно низкое мнение о наших коммунистах (но не о части из их достижений).

Evvibris, Как вы себе представляете? Кто в Европе будет указывать какие производства останавливать, а какие нет?

Олег Ков, ровно точно так же и те же, кто решал останавливать угольные шахты и атомные энергостанции, те же кто определял кто и сколько субсидий получит, куда инвестиции пойдут и т.д.

Evvibris, ну так кто это?

Олег Ков, вы преклоняетесь перед ЕС, и при этом не знаете их систему управления?

Evvibris, вы не ответили на вопрос, кто принимает решение о закрытии завода?

Олег Ков, да кто угодно, на законодательном уровне это может решить еврокомиссия, европейский совет, национальное правительство, и даже правительство федерального субъекта. В общем гигантское количество бюрократов каждый из которых имеет достаточно власти, чтобы сделать это, где-то коллегиально, а где-то и лично. В частности в Германии решение о закрытии атомных станций, а в Британии о закрытии угольных шахт и газового хранилища принимали национальные правительства, как и решение о закрытии газовых месторождений в Нидерландах. А вот квоты на углекислый газ, которые начали выдавливать угольную промышленность в целом это уже уровень ЕС.

Evvibris, Вы сказали отключать будут по принципу энергоёмкости или наименьшего вреда.Речь идёт об отдельных производствах. т.е. законодательно будет такой закон? Про вредность нет смысла говорить, есть Парижский меморандум там всё сказано. А вот про энергоёмкость, значит будет отдельный закон и на основании его будет Европа отключать производства, говорите вы, так?

Олег Ков, Парижский меморандум каждая страна решает сама как реализовать, ЕС создало такой механизм, который вытесняет угольную промышленность, лучше эта система, чем та, которая работает в США или Китае я лично судить не берусь. Одно могу сказать, раз такой механизм есть по поводу угольных станций, или если есть механизм по поддержке (субсидированию) сельского хозяйства в ЕС, то при необходимости будет принят закон о закрытии или временном закрытии энергоемких предприятий.

Более того, может вообще не быть никакого закона с закрытием энергоемких предприятий, при необходимости ЕС может просто выкатить список предприятий четко поименованных, которым будет приказано закрыться. В частности примерно так было организовано противоположное действие — есть третий энергопакет, так вот ЕС своим указом сделал из этого закона исключение специально для одного из алжирских газопроводов.

ЗЫ Впрочем я уверен, что этот вопрос будет решать не ЕС, а национальные правительства, они и выберут при необходимости какие предприятия временно закрыть, как это было во время эпидемии, когда национальные правительства сами выбирали какие предприятия закрывать (где-то закрывали рестораны, где-то нет, где-то закрывали стадионы, где-то нет и т.д.), а какие нет.

Evvibris, у нас речь об энергоёмких производствах, а это как правило крупные и значимые для любой страны единицы, со множеством рабочих мест, поэтому я уверен, если производство прибыльно его никто ни за что не закроет, поэтому ваш тезис о закрытии в Европе в первую очередь энергоёмких производств,- не верен.

Олег Ков, посмотрите нынешний скандал между Польшей и ЕС об угольных шахтах, и хоть немного подумайте своей головой.

Ближайшие перспективы энергорынка Европы — большой обзор
www.warandpeace.ru/ru/analysis/view/160093/

Европе хватит газа, только если зима не будет холодной
russtrat.ru/news/15-oktyabrya-2021-1530-6630

Максим, на самом деле насколько могу судить пока самая суровая из зима в последние годы была в 2017-2018 и если она повторится, то Европе хватит газа их запасов, хотя и «впритык». Впрочем, конечно тогда и СПГ США был на значительно больших мощностях.
В целом ничего страшного не вижу, просто остановят часть заводов, во время локдаунов и не такое было.

Но можно надеяться, что у Газпрома действительно долгосрочных контрактов после этой зимы станет значительно больше.

Evvibris, ни одно государство не может себе позволить иметь запасы энергоресурсов «в притык».

Dur, поэтому цена и растет уже сейчас, а не когда этот «притык» появится. Тем более, что в случае теплой зимы, никакой проблемы не будет вовсе.
Но в целом я уже говорил, ничего смертельного, они просто остановят часть производств, во время локдаунов и не такое было.

Да, это может стоить им части рынка, как тут уже предполагалось, но следует учитывать, что начинать отключать производства Европа будет либо по принципу энергоемкости, либо по принципу наименьшего вреда. Поэтому долгосрочных проблем для экономики ЕС я пока не вижу, наоборот этот кризис весьма неплохой повод для них задуматься, что они будут делать дальше с вопросом нехватки собственных ресурсов (и не только в энергетике), поэтому возможно этот кризис предотвратит какие-то более острые в будущем.

Evvibris, Согласен с тем, что Европа без особых катаклизмов переживёт любой кризис, единственное не соглашусь с фразой-«начинать отключать производства Европа будет либо по принципу энергоемкости, либо по принципу наименьшего вреда»- Такое возможно только при тоталитаризме, в Китае например, здесь же всё будет происходить в рыночных условиях, т.е.каждый за себя, кто эффективнее, прагматичнее, гибче, сильнее, изворотливее, тот и выживет… естественный отбор, так впрочем и должно быть.После любого кризиса остаются сильнейшие и это нормально.

Олег Ков, расскажите о естественном отборе европейским атомным и угольным энергокомпаниям.
Мне признаться порядком поднадоело ваше низкопоклонство перед белым сахбом.

Evvibris, Странно, я вроде не переходил на личности и не говорил вам, что у вас советское мышление, но вы заставили меня это сделать)

Олег Ков, да без проблем советское так советском, мне не жалко, хотя лично я всегда имел достаточно низкое мнение о наших коммунистах (но не о части из их достижений).

Evvibris, Как вы себе представляете? Кто в Европе будет указывать какие производства останавливать, а какие нет?

Олег Ков, ровно точно так же и те же, кто решал останавливать угольные шахты и атомные энергостанции, те же кто определял кто и сколько субсидий получит, куда инвестиции пойдут и т.д.

Evvibris, ну так кто это?

Олег Ков, вы преклоняетесь перед ЕС, и при этом не знаете их систему управления?

Evvibris, вы не ответили на вопрос, кто принимает решение о закрытии завода?

Олег Ков, да кто угодно, на законодательном уровне это может решить еврокомиссия, европейский совет, национальное правительство, и даже правительство федерального субъекта. В общем гигантское количество бюрократов каждый из которых имеет достаточно власти, чтобы сделать это, где-то коллегиально, а где-то и лично. В частности в Германии решение о закрытии атомных станций, а в Британии о закрытии угольных шахт и газового хранилища принимали национальные правительства, как и решение о закрытии газовых месторождений в Нидерландах. А вот квоты на углекислый газ, которые начали выдавливать угольную промышленность в целом это уже уровень ЕС.

Evvibris, Вы сказали отключать будут по принципу энергоёмкости или наименьшего вреда.Речь идёт об отдельных производствах. т.е. законодательно будет такой закон? Про вредность нет смысла говорить, есть Парижский меморандум там всё сказано. А вот про энергоёмкость, значит будет отдельный закон и на основании его будет Европа отключать производства, говорите вы, так?

Олег Ков, Парижский меморандум каждая страна решает сама как реализовать, ЕС создало такой механизм, который вытесняет угольную промышленность, лучше эта система, чем та, которая работает в США или Китае я лично судить не берусь. Одно могу сказать, раз такой механизм есть по поводу угольных станций, или если есть механизм по поддержке (субсидированию) сельского хозяйства в ЕС, то при необходимости будет принят закон о закрытии или временном закрытии энергоемких предприятий.

Более того, может вообще не быть никакого закона с закрытием энергоемких предприятий, при необходимости ЕС может просто выкатить список предприятий четко поименованных, которым будет приказано закрыться. В частности примерно так было организовано противоположное действие — есть третий энергопакет, так вот ЕС своим указом сделал из этого закона исключение специально для одного из алжирских газопроводов.

ЗЫ Впрочем я уверен, что этот вопрос будет решать не ЕС, а национальные правительства, они и выберут при необходимости какие предприятия временно закрыть, как это было во время эпидемии, когда национальные правительства сами выбирали какие предприятия закрывать (где-то закрывали рестораны, где-то нет, где-то закрывали стадионы, где-то нет и т.д.), а какие нет.

Evvibris, у нас речь об энергоёмких производствах, а это как правило крупные и значимые для любой страны единицы, со множеством рабочих мест, поэтому я уверен, если производство прибыльно его никто ни за что не закроет, поэтому ваш тезис о закрытии в Европе в первую очередь энергоёмких производств,- не верен.

Ближайшие перспективы энергорынка Европы — большой обзор
www.warandpeace.ru/ru/analysis/view/160093/

Европе хватит газа, только если зима не будет холодной
russtrat.ru/news/15-oktyabrya-2021-1530-6630

Максим, на самом деле насколько могу судить пока самая суровая из зима в последние годы была в 2017-2018 и если она повторится, то Европе хватит газа их запасов, хотя и «впритык». Впрочем, конечно тогда и СПГ США был на значительно больших мощностях.
В целом ничего страшного не вижу, просто остановят часть заводов, во время локдаунов и не такое было.

Но можно надеяться, что у Газпрома действительно долгосрочных контрактов после этой зимы станет значительно больше.

Evvibris, ни одно государство не может себе позволить иметь запасы энергоресурсов «в притык».

Dur, поэтому цена и растет уже сейчас, а не когда этот «притык» появится. Тем более, что в случае теплой зимы, никакой проблемы не будет вовсе.
Но в целом я уже говорил, ничего смертельного, они просто остановят часть производств, во время локдаунов и не такое было.

Да, это может стоить им части рынка, как тут уже предполагалось, но следует учитывать, что начинать отключать производства Европа будет либо по принципу энергоемкости, либо по принципу наименьшего вреда. Поэтому долгосрочных проблем для экономики ЕС я пока не вижу, наоборот этот кризис весьма неплохой повод для них задуматься, что они будут делать дальше с вопросом нехватки собственных ресурсов (и не только в энергетике), поэтому возможно этот кризис предотвратит какие-то более острые в будущем.

Evvibris, Согласен с тем, что Европа без особых катаклизмов переживёт любой кризис, единственное не соглашусь с фразой-«начинать отключать производства Европа будет либо по принципу энергоемкости, либо по принципу наименьшего вреда»- Такое возможно только при тоталитаризме, в Китае например, здесь же всё будет происходить в рыночных условиях, т.е.каждый за себя, кто эффективнее, прагматичнее, гибче, сильнее, изворотливее, тот и выживет… естественный отбор, так впрочем и должно быть.После любого кризиса остаются сильнейшие и это нормально.

Олег Ков, расскажите о естественном отборе европейским атомным и угольным энергокомпаниям.
Мне признаться порядком поднадоело ваше низкопоклонство перед белым сахбом.

Evvibris, Странно, я вроде не переходил на личности и не говорил вам, что у вас советское мышление, но вы заставили меня это сделать)

Олег Ков, да без проблем советское так советском, мне не жалко, хотя лично я всегда имел достаточно низкое мнение о наших коммунистах (но не о части из их достижений).

Evvibris, Как вы себе представляете? Кто в Европе будет указывать какие производства останавливать, а какие нет?

Олег Ков, ровно точно так же и те же, кто решал останавливать угольные шахты и атомные энергостанции, те же кто определял кто и сколько субсидий получит, куда инвестиции пойдут и т.д.

Evvibris, ну так кто это?

Олег Ков, вы преклоняетесь перед ЕС, и при этом не знаете их систему управления?

Evvibris, вы не ответили на вопрос, кто принимает решение о закрытии завода?

Олег Ков, да кто угодно, на законодательном уровне это может решить еврокомиссия, европейский совет, национальное правительство, и даже правительство федерального субъекта. В общем гигантское количество бюрократов каждый из которых имеет достаточно власти, чтобы сделать это, где-то коллегиально, а где-то и лично. В частности в Германии решение о закрытии атомных станций, а в Британии о закрытии угольных шахт и газового хранилища принимали национальные правительства, как и решение о закрытии газовых месторождений в Нидерландах. А вот квоты на углекислый газ, которые начали выдавливать угольную промышленность в целом это уже уровень ЕС.

Evvibris, Вы сказали отключать будут по принципу энергоёмкости или наименьшего вреда.Речь идёт об отдельных производствах. т.е. законодательно будет такой закон? Про вредность нет смысла говорить, есть Парижский меморандум там всё сказано. А вот про энергоёмкость, значит будет отдельный закон и на основании его будет Европа отключать производства, говорите вы, так?

Олег Ков, Парижский меморандум каждая страна решает сама как реализовать, ЕС создало такой механизм, который вытесняет угольную промышленность, лучше эта система, чем та, которая работает в США или Китае я лично судить не берусь. Одно могу сказать, раз такой механизм есть по поводу угольных станций, или если есть механизм по поддержке (субсидированию) сельского хозяйства в ЕС, то при необходимости будет принят закон о закрытии или временном закрытии энергоемких предприятий.

Более того, может вообще не быть никакого закона с закрытием энергоемких предприятий, при необходимости ЕС может просто выкатить список предприятий четко поименованных, которым будет приказано закрыться. В частности примерно так было организовано противоположное действие — есть третий энергопакет, так вот ЕС своим указом сделал из этого закона исключение специально для одного из алжирских газопроводов.

ЗЫ Впрочем я уверен, что этот вопрос будет решать не ЕС, а национальные правительства, они и выберут при необходимости какие предприятия временно закрыть, как это было во время эпидемии, когда национальные правительства сами выбирали какие предприятия закрывать (где-то закрывали рестораны, где-то нет, где-то закрывали стадионы, где-то нет и т.д.), а какие нет.

Ближайшие перспективы энергорынка Европы — большой обзор
www.warandpeace.ru/ru/analysis/view/160093/

Европе хватит газа, только если зима не будет холодной
russtrat.ru/news/15-oktyabrya-2021-1530-6630

Максим, на самом деле насколько могу судить пока самая суровая из зима в последние годы была в 2017-2018 и если она повторится, то Европе хватит газа их запасов, хотя и «впритык». Впрочем, конечно тогда и СПГ США был на значительно больших мощностях.
В целом ничего страшного не вижу, просто остановят часть заводов, во время локдаунов и не такое было.

Но можно надеяться, что у Газпрома действительно долгосрочных контрактов после этой зимы станет значительно больше.

Evvibris, ни одно государство не может себе позволить иметь запасы энергоресурсов «в притык».

Dur, поэтому цена и растет уже сейчас, а не когда этот «притык» появится. Тем более, что в случае теплой зимы, никакой проблемы не будет вовсе.
Но в целом я уже говорил, ничего смертельного, они просто остановят часть производств, во время локдаунов и не такое было.

Да, это может стоить им части рынка, как тут уже предполагалось, но следует учитывать, что начинать отключать производства Европа будет либо по принципу энергоемкости, либо по принципу наименьшего вреда. Поэтому долгосрочных проблем для экономики ЕС я пока не вижу, наоборот этот кризис весьма неплохой повод для них задуматься, что они будут делать дальше с вопросом нехватки собственных ресурсов (и не только в энергетике), поэтому возможно этот кризис предотвратит какие-то более острые в будущем.

Evvibris, Согласен с тем, что Европа без особых катаклизмов переживёт любой кризис, единственное не соглашусь с фразой-«начинать отключать производства Европа будет либо по принципу энергоемкости, либо по принципу наименьшего вреда»- Такое возможно только при тоталитаризме, в Китае например, здесь же всё будет происходить в рыночных условиях, т.е.каждый за себя, кто эффективнее, прагматичнее, гибче, сильнее, изворотливее, тот и выживет… естественный отбор, так впрочем и должно быть.После любого кризиса остаются сильнейшие и это нормально.

Олег Ков, расскажите о естественном отборе европейским атомным и угольным энергокомпаниям.
Мне признаться порядком поднадоело ваше низкопоклонство перед белым сахбом.

Evvibris, Странно, я вроде не переходил на личности и не говорил вам, что у вас советское мышление, но вы заставили меня это сделать)

Олег Ков, да без проблем советское так советском, мне не жалко, хотя лично я всегда имел достаточно низкое мнение о наших коммунистах (но не о части из их достижений).

Evvibris, Как вы себе представляете? Кто в Европе будет указывать какие производства останавливать, а какие нет?

Олег Ков, ровно точно так же и те же, кто решал останавливать угольные шахты и атомные энергостанции, те же кто определял кто и сколько субсидий получит, куда инвестиции пойдут и т.д.

Evvibris, ну так кто это?

Олег Ков, вы преклоняетесь перед ЕС, и при этом не знаете их систему управления?

Evvibris, вы не ответили на вопрос, кто принимает решение о закрытии завода?

Олег Ков, да кто угодно, на законодательном уровне это может решить еврокомиссия, европейский совет, национальное правительство, и даже правительство федерального субъекта. В общем гигантское количество бюрократов каждый из которых имеет достаточно власти, чтобы сделать это, где-то коллегиально, а где-то и лично. В частности в Германии решение о закрытии атомных станций, а в Британии о закрытии угольных шахт и газового хранилища принимали национальные правительства, как и решение о закрытии газовых месторождений в Нидерландах. А вот квоты на углекислый газ, которые начали выдавливать угольную промышленность в целом это уже уровень ЕС.

Evvibris, Вы сказали отключать будут по принципу энергоёмкости или наименьшего вреда.Речь идёт об отдельных производствах. т.е. законодательно будет такой закон? Про вредность нет смысла говорить, есть Парижский меморандум там всё сказано. А вот про энергоёмкость, значит будет отдельный закон и на основании его будет Европа отключать производства, говорите вы, так?

Ближайшие перспективы энергорынка Европы — большой обзор
www.warandpeace.ru/ru/analysis/view/160093/

Европе хватит газа, только если зима не будет холодной
russtrat.ru/news/15-oktyabrya-2021-1530-6630

Максим, на самом деле насколько могу судить пока самая суровая из зима в последние годы была в 2017-2018 и если она повторится, то Европе хватит газа их запасов, хотя и «впритык». Впрочем, конечно тогда и СПГ США был на значительно больших мощностях.
В целом ничего страшного не вижу, просто остановят часть заводов, во время локдаунов и не такое было.

Но можно надеяться, что у Газпрома действительно долгосрочных контрактов после этой зимы станет значительно больше.

Evvibris, ни одно государство не может себе позволить иметь запасы энергоресурсов «в притык».

Dur, поэтому цена и растет уже сейчас, а не когда этот «притык» появится. Тем более, что в случае теплой зимы, никакой проблемы не будет вовсе.
Но в целом я уже говорил, ничего смертельного, они просто остановят часть производств, во время локдаунов и не такое было.

Да, это может стоить им части рынка, как тут уже предполагалось, но следует учитывать, что начинать отключать производства Европа будет либо по принципу энергоемкости, либо по принципу наименьшего вреда. Поэтому долгосрочных проблем для экономики ЕС я пока не вижу, наоборот этот кризис весьма неплохой повод для них задуматься, что они будут делать дальше с вопросом нехватки собственных ресурсов (и не только в энергетике), поэтому возможно этот кризис предотвратит какие-то более острые в будущем.

Evvibris, Согласен с тем, что Европа без особых катаклизмов переживёт любой кризис, единственное не соглашусь с фразой-«начинать отключать производства Европа будет либо по принципу энергоемкости, либо по принципу наименьшего вреда»- Такое возможно только при тоталитаризме, в Китае например, здесь же всё будет происходить в рыночных условиях, т.е.каждый за себя, кто эффективнее, прагматичнее, гибче, сильнее, изворотливее, тот и выживет… естественный отбор, так впрочем и должно быть.После любого кризиса остаются сильнейшие и это нормально.

Олег Ков, расскажите о естественном отборе европейским атомным и угольным энергокомпаниям.
Мне признаться порядком поднадоело ваше низкопоклонство перед белым сахбом.

Evvibris, Странно, я вроде не переходил на личности и не говорил вам, что у вас советское мышление, но вы заставили меня это сделать)

Олег Ков, да без проблем советское так советском, мне не жалко, хотя лично я всегда имел достаточно низкое мнение о наших коммунистах (но не о части из их достижений).

Evvibris, Как вы себе представляете? Кто в Европе будет указывать какие производства останавливать, а какие нет?

Олег Ков, ровно точно так же и те же, кто решал останавливать угольные шахты и атомные энергостанции, те же кто определял кто и сколько субсидий получит, куда инвестиции пойдут и т.д.

Evvibris, ну так кто это?

Олег Ков, вы преклоняетесь перед ЕС, и при этом не знаете их систему управления?

Evvibris, вы не ответили на вопрос, кто принимает решение о закрытии завода?

Олег Ков, да кто угодно, на законодательном уровне это может решить еврокомиссия, европейский совет, национальное правительство, и даже правительство федерального субъекта. В общем гигантское количество бюрократов каждый из которых имеет достаточно власти, чтобы сделать это, где-то коллегиально, а где-то и лично. В частности в Германии решение о закрытии атомных станций, а в Британии о закрытии угольных шахт и газового хранилища принимали национальные правительства, как и решение о закрытии газовых месторождений в Нидерландах. А вот квоты на углекислый газ, которые начали выдавливать угольную промышленность в целом это уже уровень ЕС.

Ближайшие перспективы энергорынка Европы — большой обзор
www.warandpeace.ru/ru/analysis/view/160093/

Европе хватит газа, только если зима не будет холодной
russtrat.ru/news/15-oktyabrya-2021-1530-6630

Максим, на самом деле насколько могу судить пока самая суровая из зима в последние годы была в 2017-2018 и если она повторится, то Европе хватит газа их запасов, хотя и «впритык». Впрочем, конечно тогда и СПГ США был на значительно больших мощностях.
В целом ничего страшного не вижу, просто остановят часть заводов, во время локдаунов и не такое было.

Но можно надеяться, что у Газпрома действительно долгосрочных контрактов после этой зимы станет значительно больше.

Evvibris, ни одно государство не может себе позволить иметь запасы энергоресурсов «в притык».

Dur, поэтому цена и растет уже сейчас, а не когда этот «притык» появится. Тем более, что в случае теплой зимы, никакой проблемы не будет вовсе.
Но в целом я уже говорил, ничего смертельного, они просто остановят часть производств, во время локдаунов и не такое было.

Да, это может стоить им части рынка, как тут уже предполагалось, но следует учитывать, что начинать отключать производства Европа будет либо по принципу энергоемкости, либо по принципу наименьшего вреда. Поэтому долгосрочных проблем для экономики ЕС я пока не вижу, наоборот этот кризис весьма неплохой повод для них задуматься, что они будут делать дальше с вопросом нехватки собственных ресурсов (и не только в энергетике), поэтому возможно этот кризис предотвратит какие-то более острые в будущем.

Evvibris, Согласен с тем, что Европа без особых катаклизмов переживёт любой кризис, единственное не соглашусь с фразой-«начинать отключать производства Европа будет либо по принципу энергоемкости, либо по принципу наименьшего вреда»- Такое возможно только при тоталитаризме, в Китае например, здесь же всё будет происходить в рыночных условиях, т.е.каждый за себя, кто эффективнее, прагматичнее, гибче, сильнее, изворотливее, тот и выживет… естественный отбор, так впрочем и должно быть.После любого кризиса остаются сильнейшие и это нормально.

Олег Ков, расскажите о естественном отборе европейским атомным и угольным энергокомпаниям.
Мне признаться порядком поднадоело ваше низкопоклонство перед белым сахбом.

Evvibris, Странно, я вроде не переходил на личности и не говорил вам, что у вас советское мышление, но вы заставили меня это сделать)

Олег Ков, да без проблем советское так советском, мне не жалко, хотя лично я всегда имел достаточно низкое мнение о наших коммунистах (но не о части из их достижений).

Evvibris, Как вы себе представляете? Кто в Европе будет указывать какие производства останавливать, а какие нет?

Олег Ков, ровно точно так же и те же, кто решал останавливать угольные шахты и атомные энергостанции, те же кто определял кто и сколько субсидий получит, куда инвестиции пойдут и т.д.

Evvibris, ну так кто это?

Олег Ков, вы преклоняетесь перед ЕС, и при этом не знаете их систему управления?

Evvibris, вы не ответили на вопрос, кто принимает решение о закрытии завода?

Ближайшие перспективы энергорынка Европы — большой обзор
www.warandpeace.ru/ru/analysis/view/160093/

Европе хватит газа, только если зима не будет холодной
russtrat.ru/news/15-oktyabrya-2021-1530-6630

Максим, на самом деле насколько могу судить пока самая суровая из зима в последние годы была в 2017-2018 и если она повторится, то Европе хватит газа их запасов, хотя и «впритык». Впрочем, конечно тогда и СПГ США был на значительно больших мощностях.
В целом ничего страшного не вижу, просто остановят часть заводов, во время локдаунов и не такое было.

Но можно надеяться, что у Газпрома действительно долгосрочных контрактов после этой зимы станет значительно больше.

Evvibris, ни одно государство не может себе позволить иметь запасы энергоресурсов «в притык».

Dur, поэтому цена и растет уже сейчас, а не когда этот «притык» появится. Тем более, что в случае теплой зимы, никакой проблемы не будет вовсе.
Но в целом я уже говорил, ничего смертельного, они просто остановят часть производств, во время локдаунов и не такое было.

Да, это может стоить им части рынка, как тут уже предполагалось, но следует учитывать, что начинать отключать производства Европа будет либо по принципу энергоемкости, либо по принципу наименьшего вреда. Поэтому долгосрочных проблем для экономики ЕС я пока не вижу, наоборот этот кризис весьма неплохой повод для них задуматься, что они будут делать дальше с вопросом нехватки собственных ресурсов (и не только в энергетике), поэтому возможно этот кризис предотвратит какие-то более острые в будущем.

Evvibris, Согласен с тем, что Европа без особых катаклизмов переживёт любой кризис, единственное не соглашусь с фразой-«начинать отключать производства Европа будет либо по принципу энергоемкости, либо по принципу наименьшего вреда»- Такое возможно только при тоталитаризме, в Китае например, здесь же всё будет происходить в рыночных условиях, т.е.каждый за себя, кто эффективнее, прагматичнее, гибче, сильнее, изворотливее, тот и выживет… естественный отбор, так впрочем и должно быть.После любого кризиса остаются сильнейшие и это нормально.

Олег Ков, расскажите о естественном отборе европейским атомным и угольным энергокомпаниям.
Мне признаться порядком поднадоело ваше низкопоклонство перед белым сахбом.

Evvibris, Странно, я вроде не переходил на личности и не говорил вам, что у вас советское мышление, но вы заставили меня это сделать)

Олег Ков, да без проблем советское так советском, мне не жалко, хотя лично я всегда имел достаточно низкое мнение о наших коммунистах (но не о части из их достижений).

Evvibris, Как вы себе представляете? Кто в Европе будет указывать какие производства останавливать, а какие нет?

Олег Ков, ровно точно так же и те же, кто решал останавливать угольные шахты и атомные энергостанции, те же кто определял кто и сколько субсидий получит, куда инвестиции пойдут и т.д.

Evvibris, ну так кто это?

Олег Ков, вы преклоняетесь перед ЕС, и при этом не знаете их систему управления?

Ближайшие перспективы энергорынка Европы — большой обзор
www.warandpeace.ru/ru/analysis/view/160093/

Европе хватит газа, только если зима не будет холодной
russtrat.ru/news/15-oktyabrya-2021-1530-6630

Максим, на самом деле насколько могу судить пока самая суровая из зима в последние годы была в 2017-2018 и если она повторится, то Европе хватит газа их запасов, хотя и «впритык». Впрочем, конечно тогда и СПГ США был на значительно больших мощностях.
В целом ничего страшного не вижу, просто остановят часть заводов, во время локдаунов и не такое было.

Но можно надеяться, что у Газпрома действительно долгосрочных контрактов после этой зимы станет значительно больше.

Evvibris, ни одно государство не может себе позволить иметь запасы энергоресурсов «в притык».

Dur, поэтому цена и растет уже сейчас, а не когда этот «притык» появится. Тем более, что в случае теплой зимы, никакой проблемы не будет вовсе.
Но в целом я уже говорил, ничего смертельного, они просто остановят часть производств, во время локдаунов и не такое было.

Да, это может стоить им части рынка, как тут уже предполагалось, но следует учитывать, что начинать отключать производства Европа будет либо по принципу энергоемкости, либо по принципу наименьшего вреда. Поэтому долгосрочных проблем для экономики ЕС я пока не вижу, наоборот этот кризис весьма неплохой повод для них задуматься, что они будут делать дальше с вопросом нехватки собственных ресурсов (и не только в энергетике), поэтому возможно этот кризис предотвратит какие-то более острые в будущем.

Evvibris, Согласен с тем, что Европа без особых катаклизмов переживёт любой кризис, единственное не соглашусь с фразой-«начинать отключать производства Европа будет либо по принципу энергоемкости, либо по принципу наименьшего вреда»- Такое возможно только при тоталитаризме, в Китае например, здесь же всё будет происходить в рыночных условиях, т.е.каждый за себя, кто эффективнее, прагматичнее, гибче, сильнее, изворотливее, тот и выживет… естественный отбор, так впрочем и должно быть.После любого кризиса остаются сильнейшие и это нормально.

Олег Ков, расскажите о естественном отборе европейским атомным и угольным энергокомпаниям.
Мне признаться порядком поднадоело ваше низкопоклонство перед белым сахбом.

Evvibris, Странно, я вроде не переходил на личности и не говорил вам, что у вас советское мышление, но вы заставили меня это сделать)

Олег Ков, да без проблем советское так советском, мне не жалко, хотя лично я всегда имел достаточно низкое мнение о наших коммунистах (но не о части из их достижений).

Evvibris, Как вы себе представляете? Кто в Европе будет указывать какие производства останавливать, а какие нет?

Олег Ков, ровно точно так же и те же, кто решал останавливать угольные шахты и атомные энергостанции, те же кто определял кто и сколько субсидий получит, куда инвестиции пойдут и т.д.

Evvibris, ну так кто это?

Ближайшие перспективы энергорынка Европы — большой обзор
www.warandpeace.ru/ru/analysis/view/160093/

Европе хватит газа, только если зима не будет холодной
russtrat.ru/news/15-oktyabrya-2021-1530-6630

Максим, на самом деле насколько могу судить пока самая суровая из зима в последние годы была в 2017-2018 и если она повторится, то Европе хватит газа их запасов, хотя и «впритык». Впрочем, конечно тогда и СПГ США был на значительно больших мощностях.
В целом ничего страшного не вижу, просто остановят часть заводов, во время локдаунов и не такое было.

Но можно надеяться, что у Газпрома действительно долгосрочных контрактов после этой зимы станет значительно больше.

Evvibris, ни одно государство не может себе позволить иметь запасы энергоресурсов «в притык».

Dur, поэтому цена и растет уже сейчас, а не когда этот «притык» появится. Тем более, что в случае теплой зимы, никакой проблемы не будет вовсе.
Но в целом я уже говорил, ничего смертельного, они просто остановят часть производств, во время локдаунов и не такое было.

Да, это может стоить им части рынка, как тут уже предполагалось, но следует учитывать, что начинать отключать производства Европа будет либо по принципу энергоемкости, либо по принципу наименьшего вреда. Поэтому долгосрочных проблем для экономики ЕС я пока не вижу, наоборот этот кризис весьма неплохой повод для них задуматься, что они будут делать дальше с вопросом нехватки собственных ресурсов (и не только в энергетике), поэтому возможно этот кризис предотвратит какие-то более острые в будущем.

Evvibris, Согласен с тем, что Европа без особых катаклизмов переживёт любой кризис, единственное не соглашусь с фразой-«начинать отключать производства Европа будет либо по принципу энергоемкости, либо по принципу наименьшего вреда»- Такое возможно только при тоталитаризме, в Китае например, здесь же всё будет происходить в рыночных условиях, т.е.каждый за себя, кто эффективнее, прагматичнее, гибче, сильнее, изворотливее, тот и выживет… естественный отбор, так впрочем и должно быть.После любого кризиса остаются сильнейшие и это нормально.

Олег Ков, расскажите о естественном отборе европейским атомным и угольным энергокомпаниям.
Мне признаться порядком поднадоело ваше низкопоклонство перед белым сахбом.

Evvibris, Странно, я вроде не переходил на личности и не говорил вам, что у вас советское мышление, но вы заставили меня это сделать)

Олег Ков, да без проблем советское так советском, мне не жалко, хотя лично я всегда имел достаточно низкое мнение о наших коммунистах (но не о части из их достижений).

Evvibris, Как вы себе представляете? Кто в Европе будет указывать какие производства останавливать, а какие нет?

Олег Ков, ровно точно так же и те же, кто решал останавливать угольные шахты и атомные энергостанции, те же кто определял кто и сколько субсидий получит, куда инвестиции пойдут и т.д.

Ближайшие перспективы энергорынка Европы — большой обзор
www.warandpeace.ru/ru/analysis/view/160093/

Европе хватит газа, только если зима не будет холодной
russtrat.ru/news/15-oktyabrya-2021-1530-6630

Максим, на самом деле насколько могу судить пока самая суровая из зима в последние годы была в 2017-2018 и если она повторится, то Европе хватит газа их запасов, хотя и «впритык». Впрочем, конечно тогда и СПГ США был на значительно больших мощностях.
В целом ничего страшного не вижу, просто остановят часть заводов, во время локдаунов и не такое было.

Но можно надеяться, что у Газпрома действительно долгосрочных контрактов после этой зимы станет значительно больше.

Evvibris, ни одно государство не может себе позволить иметь запасы энергоресурсов «в притык».

Dur, поэтому цена и растет уже сейчас, а не когда этот «притык» появится. Тем более, что в случае теплой зимы, никакой проблемы не будет вовсе.
Но в целом я уже говорил, ничего смертельного, они просто остановят часть производств, во время локдаунов и не такое было.

Да, это может стоить им части рынка, как тут уже предполагалось, но следует учитывать, что начинать отключать производства Европа будет либо по принципу энергоемкости, либо по принципу наименьшего вреда. Поэтому долгосрочных проблем для экономики ЕС я пока не вижу, наоборот этот кризис весьма неплохой повод для них задуматься, что они будут делать дальше с вопросом нехватки собственных ресурсов (и не только в энергетике), поэтому возможно этот кризис предотвратит какие-то более острые в будущем.

Evvibris, Согласен с тем, что Европа без особых катаклизмов переживёт любой кризис, единственное не соглашусь с фразой-«начинать отключать производства Европа будет либо по принципу энергоемкости, либо по принципу наименьшего вреда»- Такое возможно только при тоталитаризме, в Китае например, здесь же всё будет происходить в рыночных условиях, т.е.каждый за себя, кто эффективнее, прагматичнее, гибче, сильнее, изворотливее, тот и выживет… естественный отбор, так впрочем и должно быть.После любого кризиса остаются сильнейшие и это нормально.

Олег Ков, расскажите о естественном отборе европейским атомным и угольным энергокомпаниям.
Мне признаться порядком поднадоело ваше низкопоклонство перед белым сахбом.

Evvibris, Странно, я вроде не переходил на личности и не говорил вам, что у вас советское мышление, но вы заставили меня это сделать)

Олег Ков, да без проблем советское так советском, мне не жалко, хотя лично я всегда имел достаточно низкое мнение о наших коммунистах (но не о части из их достижений).

Evvibris, Как вы себе представляете? Кто в Европе будет указывать какие производства останавливать, а какие нет?

Ближайшие перспективы энергорынка Европы — большой обзор
www.warandpeace.ru/ru/analysis/view/160093/

Европе хватит газа, только если зима не будет холодной
russtrat.ru/news/15-oktyabrya-2021-1530-6630

Максим, на самом деле насколько могу судить пока самая суровая из зима в последние годы была в 2017-2018 и если она повторится, то Европе хватит газа их запасов, хотя и «впритык». Впрочем, конечно тогда и СПГ США был на значительно больших мощностях.
В целом ничего страшного не вижу, просто остановят часть заводов, во время локдаунов и не такое было.

Но можно надеяться, что у Газпрома действительно долгосрочных контрактов после этой зимы станет значительно больше.

Evvibris, ни одно государство не может себе позволить иметь запасы энергоресурсов «в притык».

Dur, поэтому цена и растет уже сейчас, а не когда этот «притык» появится. Тем более, что в случае теплой зимы, никакой проблемы не будет вовсе.
Но в целом я уже говорил, ничего смертельного, они просто остановят часть производств, во время локдаунов и не такое было.

Да, это может стоить им части рынка, как тут уже предполагалось, но следует учитывать, что начинать отключать производства Европа будет либо по принципу энергоемкости, либо по принципу наименьшего вреда. Поэтому долгосрочных проблем для экономики ЕС я пока не вижу, наоборот этот кризис весьма неплохой повод для них задуматься, что они будут делать дальше с вопросом нехватки собственных ресурсов (и не только в энергетике), поэтому возможно этот кризис предотвратит какие-то более острые в будущем.

Evvibris, Согласен с тем, что Европа без особых катаклизмов переживёт любой кризис, единственное не соглашусь с фразой-«начинать отключать производства Европа будет либо по принципу энергоемкости, либо по принципу наименьшего вреда»- Такое возможно только при тоталитаризме, в Китае например, здесь же всё будет происходить в рыночных условиях, т.е.каждый за себя, кто эффективнее, прагматичнее, гибче, сильнее, изворотливее, тот и выживет… естественный отбор, так впрочем и должно быть.После любого кризиса остаются сильнейшие и это нормально.

Олег Ков, расскажите о естественном отборе европейским атомным и угольным энергокомпаниям.
Мне признаться порядком поднадоело ваше низкопоклонство перед белым сахбом.

Evvibris, Странно, я вроде не переходил на личности и не говорил вам, что у вас советское мышление, но вы заставили меня это сделать)

Олег Ков, да без проблем советское так советском, мне не жалко, хотя лично я всегда имел достаточно низкое мнение о наших коммунистах (но не о части из их достижений).

Ближайшие перспективы энергорынка Европы — большой обзор
www.warandpeace.ru/ru/analysis/view/160093/

Европе хватит газа, только если зима не будет холодной
russtrat.ru/news/15-oktyabrya-2021-1530-6630

Максим, на самом деле насколько могу судить пока самая суровая из зима в последние годы была в 2017-2018 и если она повторится, то Европе хватит газа их запасов, хотя и «впритык». Впрочем, конечно тогда и СПГ США был на значительно больших мощностях.
В целом ничего страшного не вижу, просто остановят часть заводов, во время локдаунов и не такое было.

Но можно надеяться, что у Газпрома действительно долгосрочных контрактов после этой зимы станет значительно больше.

Evvibris, ни одно государство не может себе позволить иметь запасы энергоресурсов «в притык».

Dur, поэтому цена и растет уже сейчас, а не когда этот «притык» появится. Тем более, что в случае теплой зимы, никакой проблемы не будет вовсе.
Но в целом я уже говорил, ничего смертельного, они просто остановят часть производств, во время локдаунов и не такое было.

Да, это может стоить им части рынка, как тут уже предполагалось, но следует учитывать, что начинать отключать производства Европа будет либо по принципу энергоемкости, либо по принципу наименьшего вреда. Поэтому долгосрочных проблем для экономики ЕС я пока не вижу, наоборот этот кризис весьма неплохой повод для них задуматься, что они будут делать дальше с вопросом нехватки собственных ресурсов (и не только в энергетике), поэтому возможно этот кризис предотвратит какие-то более острые в будущем.

Evvibris, Согласен с тем, что Европа без особых катаклизмов переживёт любой кризис, единственное не соглашусь с фразой-«начинать отключать производства Европа будет либо по принципу энергоемкости, либо по принципу наименьшего вреда»- Такое возможно только при тоталитаризме, в Китае например, здесь же всё будет происходить в рыночных условиях, т.е.каждый за себя, кто эффективнее, прагматичнее, гибче, сильнее, изворотливее, тот и выживет… естественный отбор, так впрочем и должно быть.После любого кризиса остаются сильнейшие и это нормально.

Олег Ков, расскажите о естественном отборе европейским атомным и угольным энергокомпаниям.
Мне признаться порядком поднадоело ваше низкопоклонство перед белым сахбом.

Evvibris, Странно, я вроде не переходил на личности и не говорил вам, что у вас советское мышление, но вы заставили меня это сделать)

Ближайшие перспективы энергорынка Европы — большой обзор
www.warandpeace.ru/ru/analysis/view/160093/

Европе хватит газа, только если зима не будет холодной
russtrat.ru/news/15-oktyabrya-2021-1530-6630

Максим, на самом деле насколько могу судить пока самая суровая из зима в последние годы была в 2017-2018 и если она повторится, то Европе хватит газа их запасов, хотя и «впритык». Впрочем, конечно тогда и СПГ США был на значительно больших мощностях.
В целом ничего страшного не вижу, просто остановят часть заводов, во время локдаунов и не такое было.

Но можно надеяться, что у Газпрома действительно долгосрочных контрактов после этой зимы станет значительно больше.

Evvibris, ни одно государство не может себе позволить иметь запасы энергоресурсов «в притык».

Dur, поэтому цена и растет уже сейчас, а не когда этот «притык» появится. Тем более, что в случае теплой зимы, никакой проблемы не будет вовсе.
Но в целом я уже говорил, ничего смертельного, они просто остановят часть производств, во время локдаунов и не такое было.

Да, это может стоить им части рынка, как тут уже предполагалось, но следует учитывать, что начинать отключать производства Европа будет либо по принципу энергоемкости, либо по принципу наименьшего вреда. Поэтому долгосрочных проблем для экономики ЕС я пока не вижу, наоборот этот кризис весьма неплохой повод для них задуматься, что они будут делать дальше с вопросом нехватки собственных ресурсов (и не только в энергетике), поэтому возможно этот кризис предотвратит какие-то более острые в будущем.

Evvibris, Согласен с тем, что Европа без особых катаклизмов переживёт любой кризис, единственное не соглашусь с фразой-«начинать отключать производства Европа будет либо по принципу энергоемкости, либо по принципу наименьшего вреда»- Такое возможно только при тоталитаризме, в Китае например, здесь же всё будет происходить в рыночных условиях, т.е.каждый за себя, кто эффективнее, прагматичнее, гибче, сильнее, изворотливее, тот и выживет… естественный отбор, так впрочем и должно быть.После любого кризиса остаются сильнейшие и это нормально.

Олег Ков, расскажите о естественном отборе европейским атомным и угольным энергокомпаниям.
Мне признаться порядком поднадоело ваше низкопоклонство перед белым сахбом.

Ближайшие перспективы энергорынка Европы — большой обзор
www.warandpeace.ru/ru/analysis/view/160093/

Европе хватит газа, только если зима не будет холодной
russtrat.ru/news/15-oktyabrya-2021-1530-6630

Максим, на самом деле насколько могу судить пока самая суровая из зима в последние годы была в 2017-2018 и если она повторится, то Европе хватит газа их запасов, хотя и «впритык». Впрочем, конечно тогда и СПГ США был на значительно больших мощностях.
В целом ничего страшного не вижу, просто остановят часть заводов, во время локдаунов и не такое было.

Но можно надеяться, что у Газпрома действительно долгосрочных контрактов после этой зимы станет значительно больше.

Evvibris, ни одно государство не может себе позволить иметь запасы энергоресурсов «в притык».

Dur, поэтому цена и растет уже сейчас, а не когда этот «притык» появится. Тем более, что в случае теплой зимы, никакой проблемы не будет вовсе.
Но в целом я уже говорил, ничего смертельного, они просто остановят часть производств, во время локдаунов и не такое было.

Да, это может стоить им части рынка, как тут уже предполагалось, но следует учитывать, что начинать отключать производства Европа будет либо по принципу энергоемкости, либо по принципу наименьшего вреда. Поэтому долгосрочных проблем для экономики ЕС я пока не вижу, наоборот этот кризис весьма неплохой повод для них задуматься, что они будут делать дальше с вопросом нехватки собственных ресурсов (и не только в энергетике), поэтому возможно этот кризис предотвратит какие-то более острые в будущем.

Evvibris, Согласен с тем, что Европа без особых катаклизмов переживёт любой кризис, единственное не соглашусь с фразой-«начинать отключать производства Европа будет либо по принципу энергоемкости, либо по принципу наименьшего вреда»- Такое возможно только при тоталитаризме, в Китае например, здесь же всё будет происходить в рыночных условиях, т.е.каждый за себя, кто эффективнее, прагматичнее, гибче, сильнее, изворотливее, тот и выживет… естественный отбор, так впрочем и должно быть.После любого кризиса остаются сильнейшие и это нормально.

Ближайшие перспективы энергорынка Европы — большой обзор
www.warandpeace.ru/ru/analysis/view/160093/

Европе хватит газа, только если зима не будет холодной
russtrat.ru/news/15-oktyabrya-2021-1530-6630

Максим, на самом деле насколько могу судить пока самая суровая из зима в последние годы была в 2017-2018 и если она повторится, то Европе хватит газа их запасов, хотя и «впритык». Впрочем, конечно тогда и СПГ США был на значительно больших мощностях.
В целом ничего страшного не вижу, просто остановят часть заводов, во время локдаунов и не такое было.

Но можно надеяться, что у Газпрома действительно долгосрочных контрактов после этой зимы станет значительно больше.

Evvibris, ни одно государство не может себе позволить иметь запасы энергоресурсов «в притык».

Dur, поэтому цена и растет уже сейчас, а не когда этот «притык» появится. Тем более, что в случае теплой зимы, никакой проблемы не будет вовсе.
Но в целом я уже говорил, ничего смертельного, они просто остановят часть производств, во время локдаунов и не такое было.

Да, это может стоить им части рынка, как тут уже предполагалось, но следует учитывать, что начинать отключать производства Европа будет либо по принципу энергоемкости, либо по принципу наименьшего вреда. Поэтому долгосрочных проблем для экономики ЕС я пока не вижу, наоборот этот кризис весьма неплохой повод для них задуматься, что они будут делать дальше с вопросом нехватки собственных ресурсов (и не только в энергетике), поэтому возможно этот кризис предотвратит какие-то более острые в будущем.