Мечел акции

В честь «мега-роста» в акциях Мечела, случившегося в ПН-ВТ на этой неделе, в форуме Смартлаба по Мечелу случился такой обмен стихами (начат мной):

Прошла зима,
Настало лето,
Спасибо Мечелу
За это!

Конец и августа
Уж близок
Шортистов трупы
Кормят кисок

Треш скупают хомяки
Профит ожидают
Точат в ФРС клинки
Кот слюну глотает...

Обратите внимание на разный размер строфы. Ведь каждое четверостишие имеет своего автора:

Манул Кот
krolix
KolyaMarketolog
🙀😸😹🎸🎸

Сегодня Мечел приснился по 334 в стакане

Валера, покупал или продавал?

Сегодня Мечел приснился по 334 в стакане

пишет
t.me/investcom0/2716

ПАО «Мечел»
Сообщение
«О ПРОВЕДЕНИИ ЗАСЕДАНИЯ СОВЕТА ДИРЕКТОРОВ ЭМИТЕНТА И ЕГО ПОВЕСТКЕ ДНЯ»

1. Общие сведения
1.1. Полное фирменное наименование эмитента (для некоммерческой организации – наименование) Публичное акционерное общество «Мечел»
1....

Авто-репост. Читать в блоге >>>

Раскрывальщик, А вот и черный лебедь пришел за мечтателями о 100% прибыли с позиции.
Причем красиво: оповещение чётко под конец торгов, а завтра уже к началу торгов будет подписанная бумажка.
Ни один лох с баблом не уйдет.

Kolya Marketolog, а где же обещанная бумажка к началу торгов?

Если честно, друзья, вообще не понимаю что происходит в обычке. Объёмов нет, зеленые свечки — есть ...
Префка, на которой ещё не точная, но хотя бы потенциальная дивдоходность под 20% — красная.
Обычка, на которой дивдоходности нет и не будет — зеленая...
Выглядит как манипуляции и охота за стопами в обе стороны. Если вошли в позицию более чем на 10% депозита — при каждом удобном движении сокращайтесь. Нездоровая фигня тут творится, дьявольщина и злой дух тут живут…

Kolya Marketolog, тупо префы слишком далеко убежали, а обычка этот дисконт сокращает.Какими бы не были дивы, компания то одна.

Робот Бендер, компания одна, но в нынешней кондиции при нынешних условиях дивполитики дисконт обычки к префам на мой взгляд — ну 95% где-то. Плюс/минус немножко.
Префы конечно дешевы, но они хоть чего-то стоят.
Обычка стоит только надежды на то, что собственник пойдет на слияние с приличным бизнесом (продастся). Потому что через банкротство придется по -360 (МИНУС триста шестьдесят) рублей на каждую акцию — минус двести миллиардов капитала на 555 миллионов акций ...
Вот лет через несколько, минимум пять, а при плохой конъюнктуре и больше, возможно, в теории, что-то может измениться. Если совпадет в одном векторе множество факторов. Тогда капитал компании перестанет быть отрицательным, прибыль будет стабильно перекрывать расходы на содержание долга, а в дивполитике появятся хотя бы какие-то условия, при которых на обычку возможны хоть какие-то дивиденды ...
А пока… Мне кажется, что обычку Мечела сейчас по 120 тарят люди, которых судьба и случай лишили прекрасной возможности в своё время инвестировать в Логоваз, МММ, Властелину. Которые даже народное IPO ВТБ пропустили! Вот они сейчас пытаются доказать, что появились на свет не зря. Что они не мамонты. Они не вымрут…

Kolya Marketolog, Обычка будет расти с падением долга и может расти ещё быстрее префов.Эт не Сургут...
Хотя и префы конечно хороши тоже.Мне сейчас нравится именно обычка-там нет дивидендного фактора.

Робот Бендер, Вот именно, что это не Сургут!
Обычка Сургута — это доля в понятном прозрачном бизнесе, стабильно прибыльном, немного растущем, с внятными перспективами. Обычка Сургута — это бумажка стоимостью в 33-34 рубля, под которой лежит 80 рублей НАЛИЧКИ В ЧЕМОДАНЕ, не считая стоимости собственно самого бизнеса. Учитывая масштаб Сургута, размер этого чемодана таков, что на недавнем коронном обрушении можно было купить ВЕСЬ Лукойл, и осталось бы ещё 10% в заначке. И на неё ещё платят дивы! Смешные конечно, 65 копеек в год, но всё-таки ...
Обычка Мечела — это доля в афере человека, оторвавшегося от реальности ещё 15 лет назад. Человека, который имел глупость конфликтовать даже с Путиным, ЧСВ которого смогли скрутить только несколько госбанков, обложив его со всех сторон документами, ограничивающими разбазаривание капитала. Сейчас этот бизнес жив только потому, что его расчлененный труп не способен погасить все накопившееся долги (только треть при удачной цене на базаре), но способен генерировать поток прибыли, которого достаточно чтобы обслуживать долг и уменьшать тело долга со скоростью примерно 30% за 10 лет. При скорости погашения долга как за последние 10 лет, компания обнулит тело долга примерно в 2045 году, если без учета сложного процента и примерно в 2035 году — пользуясь сложным процентом. Это даже не ипотека — это натуральное рабство, этот бизнес существует исключительно как долгосрочные инвестиции банков, большие замороженные деньги, генерирующие стабильный денежный поток. Под каждой обычной акцией Мечела (сегодня по 117-119 рублей) — нет ничего, кроме долга в 360 рублей и обязательства обслуживать этот долг по ставке 6,7% (среднее за 1п2021). И да, дивиденды на обычку не платят, и по имеющимся документам, ограничивающим разбазаривание капитала (смотри выше), платить не будут ещё многие-многие годы.
Да, дружище, ты чертовски прав! Мечел — это не Сургут. От слова совсем. И никогда им не станет — ну, не при нашей жизни точно. И в имеющемся раскладе, будь у меня выбор, куда закапывать бабло только из этих двух обычек — выбора бы никакого не было. Его нет и быть не может.
Даже если рассматривать эти папирки как лотерейку, то в ближайшие пять лет больше вероятность, что Сургут обналичит кубышку и выкупит ВЕСЬ Лукойл (грубо, на каждые 50 акций Сургута прилипнет бесплатно (!!!) одна акция Лукойла — сравни сейчас их цены), чем вероятность того, что Мечел вылезет из долгового рабства хотя бы до уровня, когда у него появится право требовать с банков снять ограничения на распоряжение капиталом.

Kolya Marketolog, У меня раньше было такое же мировоззрение но рынок его
подлечил...Рыночная реальность она гораздо сложнее Лонга компаний с кешем и шорта компаний с долгами… компании с долгами дажа при лёгком улучшении растут в разы, а компании с кешем годами лежат на дне.Знакомство с торговлей Элвиса позволило мне переосмыслить этот процесс, а в году 15том я тож так думал… а Элвис тогда лонговал распадскую с мечелом и шортил магнит и Сургутпреф...и окозался прав на 100%

Робот Бендер, Так и в 20 году надо было делать так же — шортить сурпреф и лонговать распадскую с мечелом. А в 2022 году так делать уже поздно, пришло время делать наоборот…

Kolya Marketolog, да не… цена обыски и префа обычно равна почти… обычке корячится плюс 100% наверх, а префам либо наверх, либо боковик

Робот Бендер, ошибочный тезис.
Соотношение ценности обычки и префов — это сложная система, которая начинается в положениях устава и заканчивается в рыночной конъюнктуре и соотношении ожидаемых дивидендов. Могут быть ситуации, когда ценность обычки в разы выше, чем префов, или наоборот. А модет быть и паритет между ними.
Опуская лирику, префы мечела стоят хоть что-то, обычка мечела сейчас не стоит ничего. А рыночная цена на неё — это цена на лотерейный билетик для тех, кто хочет верить в чудо.

ПАО «Мечел»
Сообщение
«О ПРОВЕДЕНИИ ЗАСЕДАНИЯ СОВЕТА ДИРЕКТОРОВ ЭМИТЕНТА И ЕГО ПОВЕСТКЕ ДНЯ»

1. Общие сведения
1.1. Полное фирменное наименование эмитента (для некоммерческой организации – наименование) Публичное акционерное общество «Мечел»
1....

Авто-репост. Читать в блоге >>>

Раскрывальщик, А вот и черный лебедь пришел за мечтателями о 100% прибыли с позиции.
Причем красиво: оповещение чётко под конец торгов, а завтра уже к началу торгов будет подписанная бумажка.
Ни один лох с баблом не уйдет.

Если честно, друзья, вообще не понимаю что происходит в обычке. Объёмов нет, зеленые свечки — есть ...
Префка, на которой ещё не точная, но хотя бы потенциальная дивдоходность под 20% — красная.
Обычка, на которой дивдоходности нет и не будет — зеленая...
Выглядит как манипуляции и охота за стопами в обе стороны. Если вошли в позицию более чем на 10% депозита — при каждом удобном движении сокращайтесь. Нездоровая фигня тут творится, дьявольщина и злой дух тут живут…

Kolya Marketolog, тупо префы слишком далеко убежали, а обычка этот дисконт сокращает.Какими бы не были дивы, компания то одна.

Робот Бендер, компания одна, но в нынешней кондиции при нынешних условиях дивполитики дисконт обычки к префам на мой взгляд — ну 95% где-то. Плюс/минус немножко.
Префы конечно дешевы, но они хоть чего-то стоят.
Обычка стоит только надежды на то, что собственник пойдет на слияние с приличным бизнесом (продастся). Потому что через банкротство придется по -360 (МИНУС триста шестьдесят) рублей на каждую акцию — минус двести миллиардов капитала на 555 миллионов акций ...
Вот лет через несколько, минимум пять, а при плохой конъюнктуре и больше, возможно, в теории, что-то может измениться. Если совпадет в одном векторе множество факторов. Тогда капитал компании перестанет быть отрицательным, прибыль будет стабильно перекрывать расходы на содержание долга, а в дивполитике появятся хотя бы какие-то условия, при которых на обычку возможны хоть какие-то дивиденды ...
А пока… Мне кажется, что обычку Мечела сейчас по 120 тарят люди, которых судьба и случай лишили прекрасной возможности в своё время инвестировать в Логоваз, МММ, Властелину. Которые даже народное IPO ВТБ пропустили! Вот они сейчас пытаются доказать, что появились на свет не зря. Что они не мамонты. Они не вымрут…

Kolya Marketolog, Обычка будет расти с падением долга и может расти ещё быстрее префов.Эт не Сургут...
Хотя и префы конечно хороши тоже.Мне сейчас нравится именно обычка-там нет дивидендного фактора.

Робот Бендер, Вот именно, что это не Сургут!
Обычка Сургута — это доля в понятном прозрачном бизнесе, стабильно прибыльном, немного растущем, с внятными перспективами. Обычка Сургута — это бумажка стоимостью в 33-34 рубля, под которой лежит 80 рублей НАЛИЧКИ В ЧЕМОДАНЕ, не считая стоимости собственно самого бизнеса. Учитывая масштаб Сургута, размер этого чемодана таков, что на недавнем коронном обрушении можно было купить ВЕСЬ Лукойл, и осталось бы ещё 10% в заначке. И на неё ещё платят дивы! Смешные конечно, 65 копеек в год, но всё-таки ...
Обычка Мечела — это доля в афере человека, оторвавшегося от реальности ещё 15 лет назад. Человека, который имел глупость конфликтовать даже с Путиным, ЧСВ которого смогли скрутить только несколько госбанков, обложив его со всех сторон документами, ограничивающими разбазаривание капитала. Сейчас этот бизнес жив только потому, что его расчлененный труп не способен погасить все накопившееся долги (только треть при удачной цене на базаре), но способен генерировать поток прибыли, которого достаточно чтобы обслуживать долг и уменьшать тело долга со скоростью примерно 30% за 10 лет. При скорости погашения долга как за последние 10 лет, компания обнулит тело долга примерно в 2045 году, если без учета сложного процента и примерно в 2035 году — пользуясь сложным процентом. Это даже не ипотека — это натуральное рабство, этот бизнес существует исключительно как долгосрочные инвестиции банков, большие замороженные деньги, генерирующие стабильный денежный поток. Под каждой обычной акцией Мечела (сегодня по 117-119 рублей) — нет ничего, кроме долга в 360 рублей и обязательства обслуживать этот долг по ставке 6,7% (среднее за 1п2021). И да, дивиденды на обычку не платят, и по имеющимся документам, ограничивающим разбазаривание капитала (смотри выше), платить не будут ещё многие-многие годы.
Да, дружище, ты чертовски прав! Мечел — это не Сургут. От слова совсем. И никогда им не станет — ну, не при нашей жизни точно. И в имеющемся раскладе, будь у меня выбор, куда закапывать бабло только из этих двух обычек — выбора бы никакого не было. Его нет и быть не может.
Даже если рассматривать эти папирки как лотерейку, то в ближайшие пять лет больше вероятность, что Сургут обналичит кубышку и выкупит ВЕСЬ Лукойл (грубо, на каждые 50 акций Сургута прилипнет бесплатно (!!!) одна акция Лукойла — сравни сейчас их цены), чем вероятность того, что Мечел вылезет из долгового рабства хотя бы до уровня, когда у него появится право требовать с банков снять ограничения на распоряжение капиталом.

Kolya Marketolog, У меня раньше было такое же мировоззрение но рынок его
подлечил...Рыночная реальность она гораздо сложнее Лонга компаний с кешем и шорта компаний с долгами… компании с долгами дажа при лёгком улучшении растут в разы, а компании с кешем годами лежат на дне.Знакомство с торговлей Элвиса позволило мне переосмыслить этот процесс, а в году 15том я тож так думал… а Элвис тогда лонговал распадскую с мечелом и шортил магнит и Сургутпреф...и окозался прав на 100%

Робот Бендер, Так и в 20 году надо было делать так же — шортить сурпреф и лонговать распадскую с мечелом. А в 2022 году так делать уже поздно, пришло время делать наоборот…

Kolya Marketolog, да не… цена обыски и префа обычно равна почти… обычке корячится плюс 100% наверх, а префам либо наверх, либо боковик

Если честно, друзья, вообще не понимаю что происходит в обычке. Объёмов нет, зеленые свечки — есть ...
Префка, на которой ещё не точная, но хотя бы потенциальная дивдоходность под 20% — красная.
Обычка, на которой дивдоходности нет и не будет — зеленая...
Выглядит как манипуляции и охота за стопами в обе стороны. Если вошли в позицию более чем на 10% депозита — при каждом удобном движении сокращайтесь. Нездоровая фигня тут творится, дьявольщина и злой дух тут живут…

Kolya Marketolog, тупо префы слишком далеко убежали, а обычка этот дисконт сокращает.Какими бы не были дивы, компания то одна.

Робот Бендер, компания одна, но в нынешней кондиции при нынешних условиях дивполитики дисконт обычки к префам на мой взгляд — ну 95% где-то. Плюс/минус немножко.
Префы конечно дешевы, но они хоть чего-то стоят.
Обычка стоит только надежды на то, что собственник пойдет на слияние с приличным бизнесом (продастся). Потому что через банкротство придется по -360 (МИНУС триста шестьдесят) рублей на каждую акцию — минус двести миллиардов капитала на 555 миллионов акций ...
Вот лет через несколько, минимум пять, а при плохой конъюнктуре и больше, возможно, в теории, что-то может измениться. Если совпадет в одном векторе множество факторов. Тогда капитал компании перестанет быть отрицательным, прибыль будет стабильно перекрывать расходы на содержание долга, а в дивполитике появятся хотя бы какие-то условия, при которых на обычку возможны хоть какие-то дивиденды ...
А пока… Мне кажется, что обычку Мечела сейчас по 120 тарят люди, которых судьба и случай лишили прекрасной возможности в своё время инвестировать в Логоваз, МММ, Властелину. Которые даже народное IPO ВТБ пропустили! Вот они сейчас пытаются доказать, что появились на свет не зря. Что они не мамонты. Они не вымрут…

Kolya Marketolog, Обычка будет расти с падением долга и может расти ещё быстрее префов.Эт не Сургут...
Хотя и префы конечно хороши тоже.Мне сейчас нравится именно обычка-там нет дивидендного фактора.

Робот Бендер, Вот именно, что это не Сургут!
Обычка Сургута — это доля в понятном прозрачном бизнесе, стабильно прибыльном, немного растущем, с внятными перспективами. Обычка Сургута — это бумажка стоимостью в 33-34 рубля, под которой лежит 80 рублей НАЛИЧКИ В ЧЕМОДАНЕ, не считая стоимости собственно самого бизнеса. Учитывая масштаб Сургута, размер этого чемодана таков, что на недавнем коронном обрушении можно было купить ВЕСЬ Лукойл, и осталось бы ещё 10% в заначке. И на неё ещё платят дивы! Смешные конечно, 65 копеек в год, но всё-таки ...
Обычка Мечела — это доля в афере человека, оторвавшегося от реальности ещё 15 лет назад. Человека, который имел глупость конфликтовать даже с Путиным, ЧСВ которого смогли скрутить только несколько госбанков, обложив его со всех сторон документами, ограничивающими разбазаривание капитала. Сейчас этот бизнес жив только потому, что его расчлененный труп не способен погасить все накопившееся долги (только треть при удачной цене на базаре), но способен генерировать поток прибыли, которого достаточно чтобы обслуживать долг и уменьшать тело долга со скоростью примерно 30% за 10 лет. При скорости погашения долга как за последние 10 лет, компания обнулит тело долга примерно в 2045 году, если без учета сложного процента и примерно в 2035 году — пользуясь сложным процентом. Это даже не ипотека — это натуральное рабство, этот бизнес существует исключительно как долгосрочные инвестиции банков, большие замороженные деньги, генерирующие стабильный денежный поток. Под каждой обычной акцией Мечела (сегодня по 117-119 рублей) — нет ничего, кроме долга в 360 рублей и обязательства обслуживать этот долг по ставке 6,7% (среднее за 1п2021). И да, дивиденды на обычку не платят, и по имеющимся документам, ограничивающим разбазаривание капитала (смотри выше), платить не будут ещё многие-многие годы.
Да, дружище, ты чертовски прав! Мечел — это не Сургут. От слова совсем. И никогда им не станет — ну, не при нашей жизни точно. И в имеющемся раскладе, будь у меня выбор, куда закапывать бабло только из этих двух обычек — выбора бы никакого не было. Его нет и быть не может.
Даже если рассматривать эти папирки как лотерейку, то в ближайшие пять лет больше вероятность, что Сургут обналичит кубышку и выкупит ВЕСЬ Лукойл (грубо, на каждые 50 акций Сургута прилипнет бесплатно (!!!) одна акция Лукойла — сравни сейчас их цены), чем вероятность того, что Мечел вылезет из долгового рабства хотя бы до уровня, когда у него появится право требовать с банков снять ограничения на распоряжение капиталом.

Kolya Marketolog, У меня раньше было такое же мировоззрение но рынок его
подлечил...Рыночная реальность она гораздо сложнее Лонга компаний с кешем и шорта компаний с долгами… компании с долгами дажа при лёгком улучшении растут в разы, а компании с кешем годами лежат на дне.Знакомство с торговлей Элвиса позволило мне переосмыслить этот процесс, а в году 15том я тож так думал… а Элвис тогда лонговал распадскую с мечелом и шортил магнит и Сургутпреф...и окозался прав на 100%

Робот Бендер, Так и в 20 году надо было делать так же — шортить сурпреф и лонговать распадскую с мечелом. А в 2022 году так делать уже поздно, пришло время делать наоборот…

Кокс на Даляньской бирже, снова планка




Авто-репост. Читать в блоге >>>

Потому что дорога ему на 6-10-12 коп

Сергей Р., Ты сейчас про Мечел?

Kolya Marketolog, 95 -100 важна зона. Тест ее был. Пролетели пулей. Наблюдаю и думаю пойдем выше.

Если честно, друзья, вообще не понимаю что происходит в обычке. Объёмов нет, зеленые свечки — есть ...
Префка, на которой ещё не точная, но хотя бы потенциальная дивдоходность под 20% — красная.
Обычка, на которой дивдоходности нет и не будет — зеленая...
Выглядит как манипуляции и охота за стопами в обе стороны. Если вошли в позицию более чем на 10% депозита — при каждом удобном движении сокращайтесь. Нездоровая фигня тут творится, дьявольщина и злой дух тут живут…

Kolya Marketolog, тупо префы слишком далеко убежали, а обычка этот дисконт сокращает.Какими бы не были дивы, компания то одна.

Робот Бендер, компания одна, но в нынешней кондиции при нынешних условиях дивполитики дисконт обычки к префам на мой взгляд — ну 95% где-то. Плюс/минус немножко.
Префы конечно дешевы, но они хоть чего-то стоят.
Обычка стоит только надежды на то, что собственник пойдет на слияние с приличным бизнесом (продастся). Потому что через банкротство придется по -360 (МИНУС триста шестьдесят) рублей на каждую акцию — минус двести миллиардов капитала на 555 миллионов акций ...
Вот лет через несколько, минимум пять, а при плохой конъюнктуре и больше, возможно, в теории, что-то может измениться. Если совпадет в одном векторе множество факторов. Тогда капитал компании перестанет быть отрицательным, прибыль будет стабильно перекрывать расходы на содержание долга, а в дивполитике появятся хотя бы какие-то условия, при которых на обычку возможны хоть какие-то дивиденды ...
А пока… Мне кажется, что обычку Мечела сейчас по 120 тарят люди, которых судьба и случай лишили прекрасной возможности в своё время инвестировать в Логоваз, МММ, Властелину. Которые даже народное IPO ВТБ пропустили! Вот они сейчас пытаются доказать, что появились на свет не зря. Что они не мамонты. Они не вымрут…

Kolya Marketolog, Обычка будет расти с падением долга и может расти ещё быстрее префов.Эт не Сургут...
Хотя и префы конечно хороши тоже.Мне сейчас нравится именно обычка-там нет дивидендного фактора.

Робот Бендер, Вот именно, что это не Сургут!
Обычка Сургута — это доля в понятном прозрачном бизнесе, стабильно прибыльном, немного растущем, с внятными перспективами. Обычка Сургута — это бумажка стоимостью в 33-34 рубля, под которой лежит 80 рублей НАЛИЧКИ В ЧЕМОДАНЕ, не считая стоимости собственно самого бизнеса. Учитывая масштаб Сургута, размер этого чемодана таков, что на недавнем коронном обрушении можно было купить ВЕСЬ Лукойл, и осталось бы ещё 10% в заначке. И на неё ещё платят дивы! Смешные конечно, 65 копеек в год, но всё-таки ...
Обычка Мечела — это доля в афере человека, оторвавшегося от реальности ещё 15 лет назад. Человека, который имел глупость конфликтовать даже с Путиным, ЧСВ которого смогли скрутить только несколько госбанков, обложив его со всех сторон документами, ограничивающими разбазаривание капитала. Сейчас этот бизнес жив только потому, что его расчлененный труп не способен погасить все накопившееся долги (только треть при удачной цене на базаре), но способен генерировать поток прибыли, которого достаточно чтобы обслуживать долг и уменьшать тело долга со скоростью примерно 30% за 10 лет. При скорости погашения долга как за последние 10 лет, компания обнулит тело долга примерно в 2045 году, если без учета сложного процента и примерно в 2035 году — пользуясь сложным процентом. Это даже не ипотека — это натуральное рабство, этот бизнес существует исключительно как долгосрочные инвестиции банков, большие замороженные деньги, генерирующие стабильный денежный поток. Под каждой обычной акцией Мечела (сегодня по 117-119 рублей) — нет ничего, кроме долга в 360 рублей и обязательства обслуживать этот долг по ставке 6,7% (среднее за 1п2021). И да, дивиденды на обычку не платят, и по имеющимся документам, ограничивающим разбазаривание капитала (смотри выше), платить не будут ещё многие-многие годы.
Да, дружище, ты чертовски прав! Мечел — это не Сургут. От слова совсем. И никогда им не станет — ну, не при нашей жизни точно. И в имеющемся раскладе, будь у меня выбор, куда закапывать бабло только из этих двух обычек — выбора бы никакого не было. Его нет и быть не может.
Даже если рассматривать эти папирки как лотерейку, то в ближайшие пять лет больше вероятность, что Сургут обналичит кубышку и выкупит ВЕСЬ Лукойл (грубо, на каждые 50 акций Сургута прилипнет бесплатно (!!!) одна акция Лукойла — сравни сейчас их цены), чем вероятность того, что Мечел вылезет из долгового рабства хотя бы до уровня, когда у него появится право требовать с банков снять ограничения на распоряжение капиталом.

Kolya Marketolog, У меня раньше было такое же мировоззрение но рынок его
подлечил...Рыночная реальность она гораздо сложнее Лонга компаний с кешем и шорта компаний с долгами… компании с долгами дажа при лёгком улучшении растут в разы, а компании с кешем годами лежат на дне.Знакомство с торговлей Элвиса позволило мне переосмыслить этот процесс, а в году 15том я тож так думал… а Элвис тогда лонговал распадскую с мечелом и шортил магнит и Сургутпреф...и окозался прав на 100%

Если честно, друзья, вообще не понимаю что происходит в обычке. Объёмов нет, зеленые свечки — есть ...
Префка, на которой ещё не точная, но хотя бы потенциальная дивдоходность под 20% — красная.
Обычка, на которой дивдоходности нет и не будет — зеленая...
Выглядит как манипуляции и охота за стопами в обе стороны. Если вошли в позицию более чем на 10% депозита — при каждом удобном движении сокращайтесь. Нездоровая фигня тут творится, дьявольщина и злой дух тут живут…

Kolya Marketolog, тупо префы слишком далеко убежали, а обычка этот дисконт сокращает.Какими бы не были дивы, компания то одна.

Робот Бендер, компания одна, но в нынешней кондиции при нынешних условиях дивполитики дисконт обычки к префам на мой взгляд — ну 95% где-то. Плюс/минус немножко.
Префы конечно дешевы, но они хоть чего-то стоят.
Обычка стоит только надежды на то, что собственник пойдет на слияние с приличным бизнесом (продастся). Потому что через банкротство придется по -360 (МИНУС триста шестьдесят) рублей на каждую акцию — минус двести миллиардов капитала на 555 миллионов акций ...
Вот лет через несколько, минимум пять, а при плохой конъюнктуре и больше, возможно, в теории, что-то может измениться. Если совпадет в одном векторе множество факторов. Тогда капитал компании перестанет быть отрицательным, прибыль будет стабильно перекрывать расходы на содержание долга, а в дивполитике появятся хотя бы какие-то условия, при которых на обычку возможны хоть какие-то дивиденды ...
А пока… Мне кажется, что обычку Мечела сейчас по 120 тарят люди, которых судьба и случай лишили прекрасной возможности в своё время инвестировать в Логоваз, МММ, Властелину. Которые даже народное IPO ВТБ пропустили! Вот они сейчас пытаются доказать, что появились на свет не зря. Что они не мамонты. Они не вымрут…

Kolya Marketolog, Обычка будет расти с падением долга и может расти ещё быстрее префов.Эт не Сургут...
Хотя и префы конечно хороши тоже.Мне сейчас нравится именно обычка-там нет дивидендного фактора.

Робот Бендер, Вот именно, что это не Сургут!
Обычка Сургута — это доля в понятном прозрачном бизнесе, стабильно прибыльном, немного растущем, с внятными перспективами. Обычка Сургута — это бумажка стоимостью в 33-34 рубля, под которой лежит 80 рублей НАЛИЧКИ В ЧЕМОДАНЕ, не считая стоимости собственно самого бизнеса. Учитывая масштаб Сургута, размер этого чемодана таков, что на недавнем коронном обрушении можно было купить ВЕСЬ Лукойл, и осталось бы ещё 10% в заначке. И на неё ещё платят дивы! Смешные конечно, 65 копеек в год, но всё-таки ...
Обычка Мечела — это доля в афере человека, оторвавшегося от реальности ещё 15 лет назад. Человека, который имел глупость конфликтовать даже с Путиным, ЧСВ которого смогли скрутить только несколько госбанков, обложив его со всех сторон документами, ограничивающими разбазаривание капитала. Сейчас этот бизнес жив только потому, что его расчлененный труп не способен погасить все накопившееся долги (только треть при удачной цене на базаре), но способен генерировать поток прибыли, которого достаточно чтобы обслуживать долг и уменьшать тело долга со скоростью примерно 30% за 10 лет. При скорости погашения долга как за последние 10 лет, компания обнулит тело долга примерно в 2045 году, если без учета сложного процента и примерно в 2035 году — пользуясь сложным процентом. Это даже не ипотека — это натуральное рабство, этот бизнес существует исключительно как долгосрочные инвестиции банков, большие замороженные деньги, генерирующие стабильный денежный поток. Под каждой обычной акцией Мечела (сегодня по 117-119 рублей) — нет ничего, кроме долга в 360 рублей и обязательства обслуживать этот долг по ставке 6,7% (среднее за 1п2021). И да, дивиденды на обычку не платят, и по имеющимся документам, ограничивающим разбазаривание капитала (смотри выше), платить не будут ещё многие-многие годы.
Да, дружище, ты чертовски прав! Мечел — это не Сургут. От слова совсем. И никогда им не станет — ну, не при нашей жизни точно. И в имеющемся раскладе, будь у меня выбор, куда закапывать бабло только из этих двух обычек — выбора бы никакого не было. Его нет и быть не может.
Даже если рассматривать эти папирки как лотерейку, то в ближайшие пять лет больше вероятность, что Сургут обналичит кубышку и выкупит ВЕСЬ Лукойл (грубо, на каждые 50 акций Сургута прилипнет бесплатно (!!!) одна акция Лукойла — сравни сейчас их цены), чем вероятность того, что Мечел вылезет из долгового рабства хотя бы до уровня, когда у него появится право требовать с банков снять ограничения на распоряжение капиталом.

Потому что дорога ему на 6-10-12 коп

Сергей Р., Ты сейчас про Мечел?

Потому что дорога ему на 6-10-12 коп

Если честно, друзья, вообще не понимаю что происходит в обычке. Объёмов нет, зеленые свечки — есть ...
Префка, на которой ещё не точная, но хотя бы потенциальная дивдоходность под 20% — красная.
Обычка, на которой дивдоходности нет и не будет — зеленая...
Выглядит как манипуляции и охота за стопами в обе стороны. Если вошли в позицию более чем на 10% депозита — при каждом удобном движении сокращайтесь. Нездоровая фигня тут творится, дьявольщина и злой дух тут живут…

Kolya Marketolog, тупо префы слишком далеко убежали, а обычка этот дисконт сокращает.Какими бы не были дивы, компания то одна.

Робот Бендер, компания одна, но в нынешней кондиции при нынешних условиях дивполитики дисконт обычки к префам на мой взгляд — ну 95% где-то. Плюс/минус немножко.
Префы конечно дешевы, но они хоть чего-то стоят.
Обычка стоит только надежды на то, что собственник пойдет на слияние с приличным бизнесом (продастся). Потому что через банкротство придется по -360 (МИНУС триста шестьдесят) рублей на каждую акцию — минус двести миллиардов капитала на 555 миллионов акций ...
Вот лет через несколько, минимум пять, а при плохой конъюнктуре и больше, возможно, в теории, что-то может измениться. Если совпадет в одном векторе множество факторов. Тогда капитал компании перестанет быть отрицательным, прибыль будет стабильно перекрывать расходы на содержание долга, а в дивполитике появятся хотя бы какие-то условия, при которых на обычку возможны хоть какие-то дивиденды ...
А пока… Мне кажется, что обычку Мечела сейчас по 120 тарят люди, которых судьба и случай лишили прекрасной возможности в своё время инвестировать в Логоваз, МММ, Властелину. Которые даже народное IPO ВТБ пропустили! Вот они сейчас пытаются доказать, что появились на свет не зря. Что они не мамонты. Они не вымрут…

Kolya Marketolog, что вы заладили про отрицательный капитал. Посмотрите на америку, там это в порядке вещей.

Alex64, друг, ВСЯ АМЕРИКА — это не то, что в порядке вещей. Это метрополия нового олигархического империализма, это частично замкнутая система, которая работает на потреблении постоянного притока «бесплатных» ресурсов. Это бизнес-проект, стоявший на грани банкротства 40 лет назад, но переживший банкротство конкурирующего бизнес-проекта, и последние 40 лет живший поеданием разлагающегося трупа. Америка — это нежизнеспособный мутант, требующий постоянной внешней подпитки бесплатными ресурсами. Внутри такой экосистемы возможны любые экономические перверсии, вплоть до компаний с отрицательным капиталом, растущей капитализацией и регулярными дивидендами. Но даже там эти перверсии не вечны, даже там их регулярно банкротят, расчленяют, поглощают. Кого-то циклами (1980-1982, доткомы, 2006-2008), кого-то на регулярной основе ...
И да, Мечел — не в Америке. Поэтому у нас у этой перверсии шансов выжить на ближайшем обвале — ещё меньше, чем если бы оно было в штатах.
И да, Логоваз, МММ, Властелина, ВТБ — это не инвестиции. Это аттракцион по снятию стружки с Буратин.

Kolya Marketolog, ну ладно Мечел отдельная спорная история. А с ВТБ то что не так?

Alex64, с ВТБ как раз всё так. Хорошая отлаженная помойка по утилизации плохих долгов вокруг инфраструктурных проектов. В принципе, как идея — гениально. Некий самодостаточный бизнес, подкармливаемый допуском к госпрограммам на неэкономических условиях, который на потоке госпрограммного бабла одновременно делает обороты собственным и привлеченным капиталом, и на экономическом эффекте с этого оборота — «пережигающий» плохие долги в ноль с экологически чистым выхлопом. Этакий большой мусоросжигающий завод в финансовой сфере, работающий по замкнутому циклу и стоящий на страже всеобщей экологии.
Только почему его называют акционерным банком и зачем покупать его акции — мне непонятно. Это не бизнес, это исполнение государственной и социальной функции.

Kolya Marketolog, я заметил. что вы постоянно мыслите и оперируете аргументами из прошлого 3-х и более годичной давности. Почему утверждаю это! Потому что и о Мечеле и о ВТБ я думал также еще 2 года назад. Но вот уже год набираю ВТБ и пока он меня еще ничем не разочаровал. Держу еще меньше года и скоро закрою первую часть со 100% доходностью, не считая дивов.

Alex64, Знаете чем вы отличаетесь от кролика из этой ветки чуть ниже? Вы в позиции уже год, ничего на ней не заработали (ну, дивиденды ВТБ как раз подпадают под термин «ничего не заработали» ), но надеетесь скоро заработать 100%. А он — пришел в позицию неделю назад и уже унес 50% прибыли. Кролику зачот.
Что касается «аргументов из прошлого» — могу накидать аргументов из будущего. Заканчивается эпоха вертолетных денег. Заканчивается эпоха кредитов на бизнес под 2,5% годовых в валюте при инфляции 2%. С 2008 года можно было быть зомби, иметь долгов больше чем стоишь сам, на этих долгах делать оборот, отдавать проценты банку, занимая у него всё больше и больше, и как-то жить. Как только ставки перевалят за 4% годовых — всех зомби, неспособных обслуживать свой долг, пустят на мясо, акционерам зомби скажут «парни, прощайте, было приятно иметь с вами дело», а активы передадут в другие, более надежные руки новых акционеров. Заканчивается 13-летняя уникальная эпоха, уже в следующем году вернется нормальный полноценный капитализм.
И да, жертвами этого капитализма станут Мечел, который расчленят и раздадут более живым конкурентам и ВТБ, который сейчас кредитует тот самый Мечел, и который на расчленении получит в лучшем случае 1 рубль налички на каждые 3 рубля долга, а оставшиеся 2 рубля — повесит на прибыль и не доложит в карман акционеров…

Kolya Marketolog, вы совсем суть не ухватываете?! Я подбирал ВТБ в районе 3,2-3,5коп в октябре 20г.Сейчас он уже стоит 5.4коп Т.е. на 50% бумага уже выросла. Можно закрыть, но 6-7коп. полагаю ВТБ сделает легко. О дивидендах я речь вообще не веду, чтобы не сбить вас окончательно с толку. И учитесь говорить по-существу, ну и думать соответственно тоже.