Финаме
БКС Мир ИнвестицийЕсть такой базовый алгоритм: когда уже чистильщик обуви рассуждает об инвестициях- это конец.
Тут конечно не конец, но извлекать ультраприбыли из капитализации фосагро уже поздно, на мой взгляд. А дивиденды, но ок, да платят. Наверное можно заморозить деньги лет на 8-10 и вложения полностью отобьются. Если все остальные слагаемые будут ок. Если…
| Число акций ао | 130 млн |
| Номинал ао | 2.5 руб |
| Тикер ао |
|
| Капит-я | 833,7 млрд |
| Выручка | 482,4 млрд |
| EBITDA | 154,3 млрд |
| Прибыль | 100,6 млрд |
| Дивиденд ао | 552 |
| P/E | 8,3 |
| P/S | 1,7 |
| P/BV | 5,3 |
| EV/EBITDA | 7,1 |
| Див.доход ао | 8,6% |
| ФосАгро Календарь Акционеров | |
| 14/01 Дата начала выплат дивидендов | |
| 27/01 Крайняя дата выплаты дивидендов Фосагро | |
| Прошедшие события Добавить событие | |
ФосАгро акции
6438₽ +2.24%
-
Народ, а в чем причина гэпа в 13% между ценой Фосагро в Лондоне и в Москве?
Ситуация на мировом рынке удобрений вывела акции ФосАгро в список дивидендных чемпионов - Финам
Вчера, 10 февраля, ПАО «ФосАгро» опубликовало очень сильные финансовые результаты за 4 кв. и весь 2021 год. Благодаря росту спроса и цен на удобрения в условиях сокращения их запасов на мировом рынке, выручка компании в прошлом году увеличилась на 65,5% до 420,5 млрд руб. Показатель EBITDA увеличился г/г в 2,2 раза до 191,8 млрд руб. Чистая прибыль возросла в 7,7 раза до 129,7 млрд руб., а скорректированная без учета изменения курсовых разниц чистая прибыль составила 130,2 млрд руб., что в 3 раза выше результата 2020 г. Свободный денежный поток увеличился г/г на 83,1% до 77,86 млрд руб.
Чистый долг на отчетную дату незначительно снизился в годовом сравнении до 153,7 млрд руб. При этом отношение чистого долга к EBITDA сократилось до 0,8х, что позволило компании распределить на дивиденды максимально разрешенную дивидендной политикой величину.
В результате объявленные советом директоров «ФосАгро» финальные дивиденды значительно превысили консенсус-прогнозы и наши ожидания. Они составили 390 руб. на акцию. Текущая квартальная дивидендная доходность составляет 6,6%. Такая доходность должна поддержать акции как минимум до закрытия реестра, дата которого пока не объявлена.
Калачев Алексей
Авто-репост. Читать в блоге >>>
Отчётность Фосагро#прогнозыриком
📊 Акции Фосагро #PHOR
Накануне Фосагро опубликовала позитивные финансовые результаты за IV квартал 2021-го года. Причина позитива — в высоких ценах на продукцию. Выручка компании выросла на 117% (!) по сравнению с IV кварталом 2020 г. до 127,9 млрд руб. Основной причиной столь мощного роста выручки стал рост объемов реализации удобрений на фоне благоприятной ценовой конъюнктуры на рынках фосфорных и азотных удобрений.
Представители компании заявили о том, что 2022 год станет годом низких капвложений относительно финансовых результатов, что дает надежду на рост дивидендов в ближайший год. Мы видим долгосрочно привлекательными бумаги Фосагро до конца года, поскольку компания прибыль и дивиденды на одну бумагу могут увеличиться.Мы видим вероятность роста 5-7% на горизонте полугодия и возможность открытия длинных позиций по бумаге.
🔥Обучающие материалы бесплатно: www.ricom.ru/training_materials/
Авто-репост. Читать в блоге >>>- Фосагро опубликовала сильные финансовые результаты за 4 квартал на фоне благоприятной ценовой конъюнктуры - Райффайзенбанк
ФосАгро вчера опубликовала сильные финансовые результаты за 4 кв. 2021 г. по МСФО, которые мы оцениваем позитивно с точки зрения кредитного профиля компании. Рост финансовых показателей усилился на фоне высокого мирового спроса и продолжавшегося повышения цен на рынках удобрений: в частности, поддержку ценам на азотные удобрения оказывал мировой энергетический кризис, а ценам на фосфорные – экспортные ограничения в Китае. К примеру, средняя экспортная цена приллированного карбамида (FOB Балтика) в 4 кв. 2021 г. более чем утроилась г./г. (до 788 долл./т), а аммофоса — более чем удвоилась (до 767 долл./т).
Рост EBITDA бьет рекорды благодаря… В результате выручка компании за 4 кв. 2021 г. выросла более чем в два раза г./г. до 128 млрд руб., а EBITDA – более чем в три раза до 61 млрд руб., даже несмотря на продолжающуюся «заморозку» внутренних цен на удобрения с июля прошлого года и внутренние экспортные ограничения на азотные и сложные фосфорные удобрения с декабря 2021 г. по май 2022 г. При этом чистая прибыль также более чем утроилась г./г. до 42 млрд руб., несмотря на убыток по курсовым разницам (-3 млрд руб. против прибыли 10 млрд руб. годом ранее).
Авто-репост. Читать в блоге >>> Фосагро. Не нахлобучили аграриев?
Всех сверхприбыльных олигархов судят и готовят штрафы и т.п.
Я ожидал, что и Фосагро ждёт такая же судьба.
Но видимо олигархи металлурги и олигархи Фосагро — это разные олигархи, (более близкие к команде?.)
Даже разговоров не слышно о том, что Фосагро нахлобучило наше государство и аграриев.
Неужели Белоусов не замечает сверхприбыли других олигархров, а только с тремя металлургами решил воевать?
Думаю, что это неспроста. у кого какие мнения по этому поводу?
Более подробное и интересное смотрите в оффтопе.
Авто-репост. Читать в блоге >>>
Игрь, что несете то?
zzznth, дичь, жареная))
Фосагро. Не нахлобучили аграриев?
Всех сверхприбыльных олигархов судят и готовят штрафы и т.п.
Я ожидал, что и Фосагро ждёт такая же судьба.
Но видимо олигархи металлурги и олигархи Фосагро — это разные олигархи, (более близкие к команде?.)
Даже разговоров не слышно о том, что Фосагро нахлобучило наше государство и аграриев.
Неужели Белоусов не замечает сверхприбыли других олигархров, а только с тремя металлургами решил воевать?
Думаю, что это неспроста. у кого какие мнения по этому поводу?
Более подробное и интересное смотрите в оффтопе.
Авто-репост. Читать в блоге >>>
Игрь, что несете то?- Фосагро. Не нахлобучили аграриев?
Всех сверхприбыльных олигархов судят и готовят штрафы и т.п.
Я ожидал, что и Фосагро ждёт такая же судьба.
Но видимо олигархи металлурги и олигархи Фосагро — это разные олигархи, (более близкие к команде?.)
Даже разговоров не слышно о том, что Фосагро нахлобучило наше государство и аграриев.
Неужели Белоусов не замечает сверхприбыли других олигархров, а только с тремя металлургами решил воевать?
Думаю, что это неспроста. у кого какие мнения по этому поводу?
Более подробное и интересное смотрите в оффтопе.
Авто-репост. Читать в блоге >>> - ФосАгро может продолжить выплачивать дивиденды сверх 100% свободного денежного потока в течение 2022 года - Синара
ФосАгро опубликовала результаты за 4 квартал и провела телеконференцию
Приводим ключевые данные.
• Выручка за 4К21 выросла на 117,2% г/г до 127,9 млрд руб. — в соответствии с прогнозами ИБ Синара и консенсуса
• Показатель EBITDA составил 61,5 млрд руб. (рентабельность по EBITDA 48,1%) — рост на 234% г/г и 8% к/к — на уровне ожиданий
• FCF составил 22,9 млрд руб., прибавив 10% к/к. Значительное увеличение оборотного капитала в 4К21 замедлило рост показателя, но рынок был к этому готов.
• Прогноз по росту расходов в 2022 г.: на персонал — 12%, материалы — 10%, электроэнергию — 8%.
• Прогноз капзатрат на этот год: 52,5 млрд руб., исключая расходы на капитальный ремонт, что предполагает общий рост капзатрат примерно на 20% г/г. Компания направит средства на добывающие мощности в Кировске, мощности по производству аммиака и карбамида в Череповце, наращивание производства сульфата аммония в Балаково и запуск в Волхове производства монофосфата аммония (второй этап).
Авто-репост. Читать в блоге >>> - Сильным финрезультатам ФосАгро способствовала благоприятная конъюнктура на рынке минудобрений - Промсвязьбанк
ФосАгро увеличил выручку в 4 кв. в 2,2 раза г/г
Выручка в 4 кв. увеличилась в 2,2 раза г/г, EBITDA — на 8% г/г, скорректированная чистая прибыль достигла 45,1 млрд руб. против 2,2 млрд руб. годом ранее. FCF составил 22,9 млрд руб. против 2,9 млрд руб. годом ранее и на 11% кв/кв. Соотношение чистого долга к показателю EBITDA на конец 2021 года снизилось до 0,8х.
Сильным финансовым результатам способствовала благоприятная конъюнктура на рынке минеральных удобрений вследствие сильного спроса и низких запасов на мировых рынках, а также экспортных ограничений поставку фосфорных удобрений из Китая. Кроме этого, энергетический кризис в Европе и Китае привели к росту цен на газ и соответствующему увеличению цен аммиачные и сложные удобрения. Рекомендуем «покупать», целевой уровень – 6500 руб./акция.
Промсвязьбанк
Авто-репост. Читать в блоге >>> - Фосагро оптимистично смотрит на перспективы рынка. Мы подтверждаем наш рейтинг ВЫШЕ РЫНКА по Фосагро - Атон
Атон прокомментировал отчет Фосагро, который опубликован вчера:
Показатели в целом соответствуют ожиданиям рынка, при этом чистая прибыль оказалась на 5% выше консенсус-прогноза. Во время телеконференции компания дала прогноз по капзатратам на 2022 в размере 52 млрд руб., пообещала выплачивать высокие дивиденды и собирается представить новую программу развития на 2023-2030. Фосагро оптимистично смотрит на перспективы рынка и прогнозирует рост затрат на персонал примерно на 12% г/г, а на материалы и услуги — примерно на 10% г/г.
Наше мнение: Недавний взлет цен на DAP Baltics на $200/т еще не отражен в финансовых показателях за 1К22, которые, как ожидается, будут заметно выше кв/кв. Такой расклад соответствует ожиданиям компании и объясняет решение выплатить дивиденды в размере 50.5 млрд руб. (приблизительно 120% от FCF за 4К21). Мы подтверждаем наш рейтинг ВЫШЕ РЫНКА по Фосагро, которая торгуется с консенсус-мультипликатором EV/EBITDA 2022П 3.7x.
Авто-репост. Читать в блоге >>> - Отчет Фосагро - что интересного?
Что мы имеем на данный момент?
✅ Акции Фосагро выросли за год на 80%+, от минимумов 20 года уже почти в 3 раза.
✅ Причина — это рост выручки на 117% в 4 квартале в 4 кварталу 2020 года, EBITDA 3,5Х, прибыль 22Х, FCF 8X!
✅ Причина роста выручки — это безумный рост цен на удобрения
✅ Всего за 1квартал цена карбамида $442 👉 $788/т, аммиак $574 👉 $839/т
✅ Причина роста цен — введение экспортных пошлин в Китае, которые ограничили предложение, энергетический кризис, рекордный рост цен на природный газ в Европе (азотные удобрения и аммиак), высокий спрос со стороны Бразилии, сокращение производства в США
Как долго продержаться такие цены? При всем желании я не умею прогнозировать такие вещи, но здравый смысл говорит нам о том, что по крайней мере частично цены скорректируются вниз.
Сама компания отмечает, что причина роста цен — это энергокризис, и цены на газ, при этом, в структуре себестоимости у компании НЕ выросли затраты на:
👉природный газ
👉электроэнергию
👉рабочую силу
Авто-репост. Читать в блоге >>> 
ФосАгро | 24% потенциал ростаОценки показателей по формуле PriceLab:
🔀Рост активов: 3,0
✅Рост прибыли: 5,0
✅Рост выручки: 4,3
✅Рентабельность: 4,5
⛔️Коэффициент недооцененности: 2,1
✅Коэффициент улучшения показателей: 4,2
⛔️Снижение от годовой скользящей средней: -
✅Комплексная оценка по формуле PriceLab: 3,85#PHOR
*Не является призывом к покупке!
Авто-репост. Читать в блоге >>>
Стратегия-2030 Фосагро будет представлена во втором полугодии, не ждет новых ограничений на экспорт
— замгендиректора по финансам и международным проектам компании Александр ШарабайкоМы в данный момент находимся в процессе обсуждения ее (стратегия на 2023−2030 гг — ред.) с коллегами, с различными департаментами и внешними консультантами. Мы планируем эту работу закончить к апрелю, а презентовать уже инвесторам мы надеемся ее во второй половине года, будем стараться с началом делового цикла, наверное, где-то сентябрь — пока такой ориентир
Поставки на российский рынок идут в плане и новых рестрикций мы не ожидаем
— глава компании Андрей Гурьев
«Фосагро» не ждет новых ограничений на экспорт российских удобрений — Экономика и бизнес — ТАСС (tass.ru)
«Фосагро» намерена представить стратегию-2030 в II полугодии — Экономика и бизнес — ТАСС (tass.ru)
Авто-репост. Читать в блоге >>>
Финансовые результаты ФосАгро за 2021 г. по МСФО. Прогноз акций и дивидендовВыручка производителя удобрений увеличилась на 65,6% по сравнению с прошлым годом – до 420,5 млрд руб. за счет роста объемов продаж на фоне высокого спроса на удобрения на рынках сбыта.
Показатель EBITDA вырос более чем в 2 раза – до 191,8 млрд руб. Этому способствовала модернизация производственных мощностей, повышение эффективности производства и высокая обеспеченность сырьевыми ресурсами. В результате рентабельность по EBITDA достигла до 45,6%.
Чистая прибыль ФосАгро за год увеличилась в 7,6 раз – до 129,7 млрд руб. Такой сильный рост связан не только с положительной динамикой основанных показателей на фоне высоких цен на удобрения, а также из-за убытка от курсовых разниц в 2020 г. в размере 26,4 млрд руб.
В итоге, несмотря на увеличение капитальных затрат на 17,3% к прошлому году, свободный денежный поток вырос на 83,1% – до 77,58 млрд руб. Это в свою очередь позволило ФосАгро направить рекордные дивиденды за 2021 г. в истории компании.
Авто-репост. Читать в блоге >>>
Сегодня вышли финансовые результаты Фосагро за 4 квартал 2021 года по МСФО.
По сравнению с 4 кварталом 2020:
1. Выручка выросла на 117.2% и составила 127.9 млрд руб.
2. EBITDA выросла на 244.3% и составила 61.5 млрд руб.
3. Чистая прибыль выросла на 222.7% и составила 41.8 млрд руб.
Отличный отчет вышел сегодня у Фосагро! Все основные финансовые показатели выросли боле чем в два раза! По итогам 2021 года
акции Фосагро выросли почти на 87%! В этом году цены на азотные и фосфорные удобрения продолжают оставаться на высоком уровне
за счет сокращения экспорта из Китая, а также из-за энергетического кризиса и роста цен на газ в Европе. Все это дает основания
надеяться, что и новый 2022 год будет для компании очень удачным. Кстати, еще один плюс Фосагро: компания платит высокие дивиденды
и делает это раз в квартал.Ого. СДП за 4кв 22.9 ярдов, а на дивы направили 50.5 ярдов. Более 200% СДП. Случись бы такое в Акроне @Роман Ранний начал бы писать, что плохой знак, деньги не знают куда девать
zzznth, не знаю чем вы не довольны.
Подумаешь Акрон с инвестиционной точки зрения неинтересен, зато он отлично растёт, намного лучше ФосАгро!
Если умеешь спекулировать, Акрон отлично подходит
Роман Ранний, Роман, ну давай уже конструктивнее дискутировать? А не в терминах что нравится — то и хвалю. А Акрона есть рост ебитды, а у Фосагро к прошлому кварталу не особенно заметен рост
zzznth, о чём тут дискутировать, EV/EBITDA у Акрона практически на 50%!!! выше чем у ФосАгро
Акрон чистой воды спекуляция, но это не значит что ФосАгро будет расти лучше.
Роман Ранний, ну сравнивать без 4го квартала Акрона как минимум не очень корректно.
Не удивлюсь кстати, если за 4й квартал Акрон выдаст больше ебитды чем Фоска
zzznth, это LTM
Роман Ранний, ну вот после выхода отчета, лтм показатели условно удвоятся :) и перестанут быть дорогими)
zzznth, LTM это когда сравнивают последние 4 опубликованных отчёта, 123 квартал 2021 и 4 квартал 2020
Роман Ранний, слушай, ну я прекрасно понимаю что такое лтм :))
Мой тезис в том, что после выхода отчета за 4й квартал, лтм показатель вырастет очень значительно к текущему лтм показателю
zzznth, насколько значительно, компания перестанет 4 выручки стоить и станет 2 стоить(как ФосАгро), всего за один 4-й квартал?
Роман Ранний, давай посчитаем. Акрон: капа 638 ярдов
ЛТМ выручка 171 ярд — 34 ярда (4кв20) + 80-100 ярдов (4й кв 21); выходит выручка за 21й год 217-237
P/S = 2.69-2.94
P.S. А ведь через квартал уйдет «слабый» 1й кв 21го и добавится сильный 1й кв 22…
zzznth,
у ФосАгро 1.8 P/s против 3-х у Акрона
Роман Ранний, ты согласен с таким тезисом:
у схожих компаний P/S должен будет выше у той компании, которая показывает бОльшую маржинальность?
zzznth, как сейчас помню, в прошлый раз ты мне рассказывал про отличный отчёт Акрона за 3-й квартал, который развеет все сомнения.
В итоге отчёт вышел в рамках ожиданий, ФосАгро было намного дешевле, но это не помешало Акрону ещё сильней вырасти.
Не вижу смысла дальше спорить, ФосАгро дешевле по всем показателям на текущий момент LTM, практически в 2 раза дешевле.
Выйдет отчёт Акрона, тогда можно будет спорить, пока это максимум спор о прогнозах отчёта Акрона.
Думаю что у Акрона отчёт будет на уровне ФосАгро, не хуже, не лучше.
На данный момент Акрон спекулятивный разгон, но прибыльный спекулятивный разгон, инвесторам там делать нечего.
Я бы ещё дисконт дал Акрону за корп. управление.
Но Акрон рос и будет расти лучше ФосАгро, пока его будут разгонять
Роман Ранний, может ты путаешь? Про второй квартал речь? И после этого как раз был написан пост со сравнением компаний smart-lab.ru/blog/718195.php
Ну ты график посмотри: со второй половины 20го года по сентябрь 21го года Акрон болтался в районе 6к
И как можно отчет назвать «в рамках ожиданий» если за 3й квартал ебитда такая же как за 20й год? Ну и вдвое выше чем кварталом ранее. Ты серьезно?
ФосАгро дешевле по всем показателям на текущий момент LTM
Вот Шадрин у @Олег Кузьмичев очень метко заметил: у нас пока не увидят P/E в отчете — не начнут действовать. А ведь вся информация часто известна заранее
P.S. Как по мне, обе компании хорошие. И +- одинаково недооценены.
zzznth, ну правильно 2-й квартал, в посте у тебя есть картинка с одинаковой оценкой компаний, а теперь посмотри сколько Акрон сейчас стоит
вот твоя цитата:В общем получилось как-то так. Обе компании выглядят достойно. Явного фаворита пожалуй нет. Лично мне чуть больше нравился (после этого сравнения мнение не изменилось) Акрон: лучшая динамика, байбек. Однако и доводы в пользу предпочтения Фосагро я тоже понимаю.
Роман Ранний, а ты ни о чем не забыл? :)
ФосАгро со времени того поста прибавила 30%, Акрон — +160%
Вроде бы разница существенная.
Но есть один нюанс: цены на продукцию же тоже меняются. Причем изменились настолько, что рентабельность у Акрона в 3м квартале 68%, хотя во 2м квартале была 40%
А у Фосагро с 43% выросла до 49%
Ты правда не понимаешь, почему это дает такую переоценку?
zzznth, 42 против 47, откуда 68?
smart-lab.ru/forum/PHOR/goto_comment_13676545/#comment13676545
Роман Ранний, так я квартальные смотрю
zzznth, а что квартальные дают?
Ты утверждаешь, что у ФосАгро низкая рентабельность по сравнению с Акроном, правильно?
За последние 4 квартала рентабельность у них одинаковая, но только один стоит4 выручки а другой 2
Роман Ранний, вот опять процитирую г-на Шадрина: пока русский мужик P/E в отчете не увидит — не перекрестится
Будут какие-то там годовые отчеты смотреть, лтм показатели высчитывать и подобное анализировать. А то что с конца 3го квартала 20го года (а 4q20 входит LTM) обе компании кратно выросли — ну кому такие мелочи интересны?
Мой тезис в том, что сейчас у Акрона намного выше рентабельность, чем была даже в 2q21. И да, она намного выше чем у Фосагро. А что там было на дне цикла сейчас (лично мне) уже и не важно. Тогда Акрон, вполне справедливо кстати, и стоил вдвое дешевле Фоски. А сейчас разница порядка 20%, и опять же, вполне справедливая
zzznth, На разгон Акрона нет фундаментальной причины, скоро выйдет отчёт за 4-й квартал, там и посмотрим какая рентабельность за 2021 год
Роман Ранний, опять двадцать пять...
В двадцатом году компания стоила 6к при ебитде 35 ярдов. О-д-и-н 3й квартал дал 35 ярдов ебитды. + снижение чистого долга, + очевидное кратное снижение долг/ебитда + байбек. Сколько должна стоит в таком случае компания при росте ебитды в 4 раза?
Ну самое простое 4*6=24к
Где разгон?
Вот поражает: так много любителей поговорить о разгоне, но все почему-то забывают, что компания черезчур долго стояла на одном месте, когда было понятно, что идет кратная переоценка финпоказателей… Оь этом почему-то сразу забывают
zzznth, из-за показателей одного квартала компанию сразу в 4 выручки оценили?
а то что газ в 3-квртале космических денег стоил, это нечего?
А может это просто бухгалтерская ошибка в 3-м квартале была?
Кто компании по 1-му кварталу оценивает, никто!!!
Роман Ранний, ну выйдет отчет за 4й квартал — будет уже два кавртала :))
Ого. СДП за 4кв 22.9 ярдов, а на дивы направили 50.5 ярдов. Более 200% СДП. Случись бы такое в Акроне @Роман Ранний начал бы писать, что плохой знак, деньги не знают куда девать
zzznth, не знаю чем вы не довольны.
Подумаешь Акрон с инвестиционной точки зрения неинтересен, зато он отлично растёт, намного лучше ФосАгро!
Если умеешь спекулировать, Акрон отлично подходит
Роман Ранний, Роман, ну давай уже конструктивнее дискутировать? А не в терминах что нравится — то и хвалю. А Акрона есть рост ебитды, а у Фосагро к прошлому кварталу не особенно заметен рост
zzznth, о чём тут дискутировать, EV/EBITDA у Акрона практически на 50%!!! выше чем у ФосАгро
Акрон чистой воды спекуляция, но это не значит что ФосАгро будет расти лучше.
Роман Ранний, ну сравнивать без 4го квартала Акрона как минимум не очень корректно.
Не удивлюсь кстати, если за 4й квартал Акрон выдаст больше ебитды чем Фоска
zzznth, это LTM
Роман Ранний, ну вот после выхода отчета, лтм показатели условно удвоятся :) и перестанут быть дорогими)
zzznth, LTM это когда сравнивают последние 4 опубликованных отчёта, 123 квартал 2021 и 4 квартал 2020
Роман Ранний, слушай, ну я прекрасно понимаю что такое лтм :))
Мой тезис в том, что после выхода отчета за 4й квартал, лтм показатель вырастет очень значительно к текущему лтм показателю
zzznth, насколько значительно, компания перестанет 4 выручки стоить и станет 2 стоить(как ФосАгро), всего за один 4-й квартал?
Роман Ранний, давай посчитаем. Акрон: капа 638 ярдов
ЛТМ выручка 171 ярд — 34 ярда (4кв20) + 80-100 ярдов (4й кв 21); выходит выручка за 21й год 217-237
P/S = 2.69-2.94
P.S. А ведь через квартал уйдет «слабый» 1й кв 21го и добавится сильный 1й кв 22…
zzznth,
у ФосАгро 1.8 P/s против 3-х у Акрона
Роман Ранний, ты согласен с таким тезисом:
у схожих компаний P/S должен будет выше у той компании, которая показывает бОльшую маржинальность?
zzznth, как сейчас помню, в прошлый раз ты мне рассказывал про отличный отчёт Акрона за 3-й квартал, который развеет все сомнения.
В итоге отчёт вышел в рамках ожиданий, ФосАгро было намного дешевле, но это не помешало Акрону ещё сильней вырасти.
Не вижу смысла дальше спорить, ФосАгро дешевле по всем показателям на текущий момент LTM, практически в 2 раза дешевле.
Выйдет отчёт Акрона, тогда можно будет спорить, пока это максимум спор о прогнозах отчёта Акрона.
Думаю что у Акрона отчёт будет на уровне ФосАгро, не хуже, не лучше.
На данный момент Акрон спекулятивный разгон, но прибыльный спекулятивный разгон, инвесторам там делать нечего.
Я бы ещё дисконт дал Акрону за корп. управление.
Но Акрон рос и будет расти лучше ФосАгро, пока его будут разгонять
Роман Ранний, может ты путаешь? Про второй квартал речь? И после этого как раз был написан пост со сравнением компаний smart-lab.ru/blog/718195.php
Ну ты график посмотри: со второй половины 20го года по сентябрь 21го года Акрон болтался в районе 6к
И как можно отчет назвать «в рамках ожиданий» если за 3й квартал ебитда такая же как за 20й год? Ну и вдвое выше чем кварталом ранее. Ты серьезно?
ФосАгро дешевле по всем показателям на текущий момент LTM
Вот Шадрин у @Олег Кузьмичев очень метко заметил: у нас пока не увидят P/E в отчете — не начнут действовать. А ведь вся информация часто известна заранее
P.S. Как по мне, обе компании хорошие. И +- одинаково недооценены.
zzznth, ну правильно 2-й квартал, в посте у тебя есть картинка с одинаковой оценкой компаний, а теперь посмотри сколько Акрон сейчас стоит
вот твоя цитата:В общем получилось как-то так. Обе компании выглядят достойно. Явного фаворита пожалуй нет. Лично мне чуть больше нравился (после этого сравнения мнение не изменилось) Акрон: лучшая динамика, байбек. Однако и доводы в пользу предпочтения Фосагро я тоже понимаю.
Роман Ранний, а ты ни о чем не забыл? :)
ФосАгро со времени того поста прибавила 30%, Акрон — +160%
Вроде бы разница существенная.
Но есть один нюанс: цены на продукцию же тоже меняются. Причем изменились настолько, что рентабельность у Акрона в 3м квартале 68%, хотя во 2м квартале была 40%
А у Фосагро с 43% выросла до 49%
Ты правда не понимаешь, почему это дает такую переоценку?
zzznth, 42 против 47, откуда 68?
smart-lab.ru/forum/PHOR/goto_comment_13676545/#comment13676545
Роман Ранний, так я квартальные смотрю
zzznth, а что квартальные дают?
Ты утверждаешь, что у ФосАгро низкая рентабельность по сравнению с Акроном, правильно?
За последние 4 квартала рентабельность у них одинаковая, но только один стоит4 выручки а другой 2
Роман Ранний, вот опять процитирую г-на Шадрина: пока русский мужик P/E в отчете не увидит — не перекрестится
Будут какие-то там годовые отчеты смотреть, лтм показатели высчитывать и подобное анализировать. А то что с конца 3го квартала 20го года (а 4q20 входит LTM) обе компании кратно выросли — ну кому такие мелочи интересны?
Мой тезис в том, что сейчас у Акрона намного выше рентабельность, чем была даже в 2q21. И да, она намного выше чем у Фосагро. А что там было на дне цикла сейчас (лично мне) уже и не важно. Тогда Акрон, вполне справедливо кстати, и стоил вдвое дешевле Фоски. А сейчас разница порядка 20%, и опять же, вполне справедливая
zzznth, На разгон Акрона нет фундаментальной причины, скоро выйдет отчёт за 4-й квартал, там и посмотрим какая рентабельность за 2021 год
Роман Ранний, опять двадцать пять...
В двадцатом году компания стоила 6к при ебитде 35 ярдов. О-д-и-н 3й квартал дал 35 ярдов ебитды. + снижение чистого долга, + очевидное кратное снижение долг/ебитда + байбек. Сколько должна стоит в таком случае компания при росте ебитды в 4 раза?
Ну самое простое 4*6=24к
Где разгон?
Вот поражает: так много любителей поговорить о разгоне, но все почему-то забывают, что компания черезчур долго стояла на одном месте, когда было понятно, что идет кратная переоценка финпоказателей… Оь этом почему-то сразу забывают
zzznth, из-за показателей одного квартала компанию сразу в 4 выручки оценили?
а то что газ в 3-квртале космических денег стоил, это нечего?
А может это просто бухгалтерская ошибка в 3-м квартале была?
Кто компании по 1-му кварталу оценивает, никто!!!
Ого. СДП за 4кв 22.9 ярдов, а на дивы направили 50.5 ярдов. Более 200% СДП. Случись бы такое в Акроне @Роман Ранний начал бы писать, что плохой знак, деньги не знают куда девать
zzznth, не знаю чем вы не довольны.
Подумаешь Акрон с инвестиционной точки зрения неинтересен, зато он отлично растёт, намного лучше ФосАгро!
Если умеешь спекулировать, Акрон отлично подходит
Роман Ранний, Роман, ну давай уже конструктивнее дискутировать? А не в терминах что нравится — то и хвалю. А Акрона есть рост ебитды, а у Фосагро к прошлому кварталу не особенно заметен рост
zzznth, о чём тут дискутировать, EV/EBITDA у Акрона практически на 50%!!! выше чем у ФосАгро
Акрон чистой воды спекуляция, но это не значит что ФосАгро будет расти лучше.
Роман Ранний, ну сравнивать без 4го квартала Акрона как минимум не очень корректно.
Не удивлюсь кстати, если за 4й квартал Акрон выдаст больше ебитды чем Фоска
zzznth, это LTM
Роман Ранний, ну вот после выхода отчета, лтм показатели условно удвоятся :) и перестанут быть дорогими)
zzznth, LTM это когда сравнивают последние 4 опубликованных отчёта, 123 квартал 2021 и 4 квартал 2020
Роман Ранний, слушай, ну я прекрасно понимаю что такое лтм :))
Мой тезис в том, что после выхода отчета за 4й квартал, лтм показатель вырастет очень значительно к текущему лтм показателю
zzznth, насколько значительно, компания перестанет 4 выручки стоить и станет 2 стоить(как ФосАгро), всего за один 4-й квартал?
Роман Ранний, давай посчитаем. Акрон: капа 638 ярдов
ЛТМ выручка 171 ярд — 34 ярда (4кв20) + 80-100 ярдов (4й кв 21); выходит выручка за 21й год 217-237
P/S = 2.69-2.94
P.S. А ведь через квартал уйдет «слабый» 1й кв 21го и добавится сильный 1й кв 22…
zzznth,
у ФосАгро 1.8 P/s против 3-х у Акрона
Роман Ранний, ты согласен с таким тезисом:
у схожих компаний P/S должен будет выше у той компании, которая показывает бОльшую маржинальность?
zzznth, как сейчас помню, в прошлый раз ты мне рассказывал про отличный отчёт Акрона за 3-й квартал, который развеет все сомнения.
В итоге отчёт вышел в рамках ожиданий, ФосАгро было намного дешевле, но это не помешало Акрону ещё сильней вырасти.
Не вижу смысла дальше спорить, ФосАгро дешевле по всем показателям на текущий момент LTM, практически в 2 раза дешевле.
Выйдет отчёт Акрона, тогда можно будет спорить, пока это максимум спор о прогнозах отчёта Акрона.
Думаю что у Акрона отчёт будет на уровне ФосАгро, не хуже, не лучше.
На данный момент Акрон спекулятивный разгон, но прибыльный спекулятивный разгон, инвесторам там делать нечего.
Я бы ещё дисконт дал Акрону за корп. управление.
Но Акрон рос и будет расти лучше ФосАгро, пока его будут разгонять
Роман Ранний, может ты путаешь? Про второй квартал речь? И после этого как раз был написан пост со сравнением компаний smart-lab.ru/blog/718195.php
Ну ты график посмотри: со второй половины 20го года по сентябрь 21го года Акрон болтался в районе 6к
И как можно отчет назвать «в рамках ожиданий» если за 3й квартал ебитда такая же как за 20й год? Ну и вдвое выше чем кварталом ранее. Ты серьезно?
ФосАгро дешевле по всем показателям на текущий момент LTM
Вот Шадрин у @Олег Кузьмичев очень метко заметил: у нас пока не увидят P/E в отчете — не начнут действовать. А ведь вся информация часто известна заранее
P.S. Как по мне, обе компании хорошие. И +- одинаково недооценены.
zzznth, ну правильно 2-й квартал, в посте у тебя есть картинка с одинаковой оценкой компаний, а теперь посмотри сколько Акрон сейчас стоит
вот твоя цитата:В общем получилось как-то так. Обе компании выглядят достойно. Явного фаворита пожалуй нет. Лично мне чуть больше нравился (после этого сравнения мнение не изменилось) Акрон: лучшая динамика, байбек. Однако и доводы в пользу предпочтения Фосагро я тоже понимаю.
Роман Ранний, а ты ни о чем не забыл? :)
ФосАгро со времени того поста прибавила 30%, Акрон — +160%
Вроде бы разница существенная.
Но есть один нюанс: цены на продукцию же тоже меняются. Причем изменились настолько, что рентабельность у Акрона в 3м квартале 68%, хотя во 2м квартале была 40%
А у Фосагро с 43% выросла до 49%
Ты правда не понимаешь, почему это дает такую переоценку?
zzznth, 42 против 47, откуда 68?
smart-lab.ru/forum/PHOR/goto_comment_13676545/#comment13676545
Роман Ранний, так я квартальные смотрю
zzznth, а что квартальные дают?
Ты утверждаешь, что у ФосАгро низкая рентабельность по сравнению с Акроном, правильно?
За последние 4 квартала рентабельность у них одинаковая, но только один стоит4 выручки а другой 2
Роман Ранний, вот опять процитирую г-на Шадрина: пока русский мужик P/E в отчете не увидит — не перекрестится
Будут какие-то там годовые отчеты смотреть, лтм показатели высчитывать и подобное анализировать. А то что с конца 3го квартала 20го года (а 4q20 входит LTM) обе компании кратно выросли — ну кому такие мелочи интересны?
Мой тезис в том, что сейчас у Акрона намного выше рентабельность, чем была даже в 2q21. И да, она намного выше чем у Фосагро. А что там было на дне цикла сейчас (лично мне) уже и не важно. Тогда Акрон, вполне справедливо кстати, и стоил вдвое дешевле Фоски. А сейчас разница порядка 20%, и опять же, вполне справедливая
zzznth, На разгон Акрона нет фундаментальной причины, скоро выйдет отчёт за 4-й квартал, там и посмотрим какая рентабельность за 2021 год
Роман Ранний, опять двадцать пять...
В двадцатом году компания стоила 6к при ебитде 35 ярдов. О-д-и-н 3й квартал дал 35 ярдов ебитды. + снижение чистого долга, + очевидное кратное снижение долг/ебитда + байбек. Сколько должна стоит в таком случае компания при росте ебитды в 4 раза?
Ну самое простое 4*6=24к
Где разгон?
Вот поражает: так много любителей поговорить о разгоне, но все почему-то забывают, что компания черезчур долго стояла на одном месте, когда было понятно, что идет кратная переоценка финпоказателей… Оь этом почему-то сразу забывают
Анализ компания <<Фосагро>>Всем добрый день!
Выкладываю анализ по Фосагро
В самом низу вы можете прочитать основы, дополнение и лично мое мнение.
Хорошего прочтения и просмотра.
Авто-репост. Читать в блоге >>>
"ФосАгро" Решения совета директоров
2. Содержание сообщения
2.1. Сведения о кворуме заседания совета директоров (наблюдательного совета) эмитента и результатах голосования по вопросам о принятии решений, предусмотренных пунктом 15.1 Положения Банка России от 27.03.2020 N 714-П "О раскрытии информации эмитентами эмиссионных ценных бумаг": в заседании участвовали все действующие члены совета директоров Публичного акционерного общества «ФосАгро» (далее – ПАО «ФосАгро» или Общество)....
Авто-репост. Читать в блоге >>>Ого. СДП за 4кв 22.9 ярдов, а на дивы направили 50.5 ярдов. Более 200% СДП. Случись бы такое в Акроне @Роман Ранний начал бы писать, что плохой знак, деньги не знают куда девать
zzznth, не знаю чем вы не довольны.
Подумаешь Акрон с инвестиционной точки зрения неинтересен, зато он отлично растёт, намного лучше ФосАгро!
Если умеешь спекулировать, Акрон отлично подходит
Роман Ранний, Роман, ну давай уже конструктивнее дискутировать? А не в терминах что нравится — то и хвалю. А Акрона есть рост ебитды, а у Фосагро к прошлому кварталу не особенно заметен рост
zzznth, о чём тут дискутировать, EV/EBITDA у Акрона практически на 50%!!! выше чем у ФосАгро
Акрон чистой воды спекуляция, но это не значит что ФосАгро будет расти лучше.
Роман Ранний, ну сравнивать без 4го квартала Акрона как минимум не очень корректно.
Не удивлюсь кстати, если за 4й квартал Акрон выдаст больше ебитды чем Фоска
zzznth, это LTM
Роман Ранний, ну вот после выхода отчета, лтм показатели условно удвоятся :) и перестанут быть дорогими)
zzznth, LTM это когда сравнивают последние 4 опубликованных отчёта, 123 квартал 2021 и 4 квартал 2020
Роман Ранний, слушай, ну я прекрасно понимаю что такое лтм :))
Мой тезис в том, что после выхода отчета за 4й квартал, лтм показатель вырастет очень значительно к текущему лтм показателю
zzznth, насколько значительно, компания перестанет 4 выручки стоить и станет 2 стоить(как ФосАгро), всего за один 4-й квартал?
Роман Ранний, давай посчитаем. Акрон: капа 638 ярдов
ЛТМ выручка 171 ярд — 34 ярда (4кв20) + 80-100 ярдов (4й кв 21); выходит выручка за 21й год 217-237
P/S = 2.69-2.94
P.S. А ведь через квартал уйдет «слабый» 1й кв 21го и добавится сильный 1й кв 22…
zzznth,
у ФосАгро 1.8 P/s против 3-х у Акрона
Роман Ранний, ты согласен с таким тезисом:
у схожих компаний P/S должен будет выше у той компании, которая показывает бОльшую маржинальность?
zzznth, как сейчас помню, в прошлый раз ты мне рассказывал про отличный отчёт Акрона за 3-й квартал, который развеет все сомнения.
В итоге отчёт вышел в рамках ожиданий, ФосАгро было намного дешевле, но это не помешало Акрону ещё сильней вырасти.
Не вижу смысла дальше спорить, ФосАгро дешевле по всем показателям на текущий момент LTM, практически в 2 раза дешевле.
Выйдет отчёт Акрона, тогда можно будет спорить, пока это максимум спор о прогнозах отчёта Акрона.
Думаю что у Акрона отчёт будет на уровне ФосАгро, не хуже, не лучше.
На данный момент Акрон спекулятивный разгон, но прибыльный спекулятивный разгон, инвесторам там делать нечего.
Я бы ещё дисконт дал Акрону за корп. управление.
Но Акрон рос и будет расти лучше ФосАгро, пока его будут разгонять
Роман Ранний, может ты путаешь? Про второй квартал речь? И после этого как раз был написан пост со сравнением компаний smart-lab.ru/blog/718195.php
Ну ты график посмотри: со второй половины 20го года по сентябрь 21го года Акрон болтался в районе 6к
И как можно отчет назвать «в рамках ожиданий» если за 3й квартал ебитда такая же как за 20й год? Ну и вдвое выше чем кварталом ранее. Ты серьезно?
ФосАгро дешевле по всем показателям на текущий момент LTM
Вот Шадрин у @Олег Кузьмичев очень метко заметил: у нас пока не увидят P/E в отчете — не начнут действовать. А ведь вся информация часто известна заранее
P.S. Как по мне, обе компании хорошие. И +- одинаково недооценены.
zzznth, ну правильно 2-й квартал, в посте у тебя есть картинка с одинаковой оценкой компаний, а теперь посмотри сколько Акрон сейчас стоит
вот твоя цитата:В общем получилось как-то так. Обе компании выглядят достойно. Явного фаворита пожалуй нет. Лично мне чуть больше нравился (после этого сравнения мнение не изменилось) Акрон: лучшая динамика, байбек. Однако и доводы в пользу предпочтения Фосагро я тоже понимаю.
Роман Ранний, а ты ни о чем не забыл? :)
ФосАгро со времени того поста прибавила 30%, Акрон — +160%
Вроде бы разница существенная.
Но есть один нюанс: цены на продукцию же тоже меняются. Причем изменились настолько, что рентабельность у Акрона в 3м квартале 68%, хотя во 2м квартале была 40%
А у Фосагро с 43% выросла до 49%
Ты правда не понимаешь, почему это дает такую переоценку?
zzznth, 42 против 47, откуда 68?
smart-lab.ru/forum/PHOR/goto_comment_13676545/#comment13676545
Роман Ранний, так я квартальные смотрю
zzznth, а что квартальные дают?
Ты утверждаешь, что у ФосАгро низкая рентабельность по сравнению с Акроном, правильно?
За последние 4 квартала рентабельность у них одинаковая, но только один стоит4 выручки а другой 2
Роман Ранний, вот опять процитирую г-на Шадрина: пока русский мужик P/E в отчете не увидит — не перекрестится
Будут какие-то там годовые отчеты смотреть, лтм показатели высчитывать и подобное анализировать. А то что с конца 3го квартала 20го года (а 4q20 входит LTM) обе компании кратно выросли — ну кому такие мелочи интересны?
Мой тезис в том, что сейчас у Акрона намного выше рентабельность, чем была даже в 2q21. И да, она намного выше чем у Фосагро. А что там было на дне цикла сейчас (лично мне) уже и не важно. Тогда Акрон, вполне справедливо кстати, и стоил вдвое дешевле Фоски. А сейчас разница порядка 20%, и опять же, вполне справедливая
zzznth, На разгон Акрона нет фундаментальной причины, скоро выйдет отчёт за 4-й квартал, там и посмотрим какая рентабельность за 2021 годОго. СДП за 4кв 22.9 ярдов, а на дивы направили 50.5 ярдов. Более 200% СДП. Случись бы такое в Акроне @Роман Ранний начал бы писать, что плохой знак, деньги не знают куда девать
zzznth, не знаю чем вы не довольны.
Подумаешь Акрон с инвестиционной точки зрения неинтересен, зато он отлично растёт, намного лучше ФосАгро!
Если умеешь спекулировать, Акрон отлично подходит
Роман Ранний, Роман, ну давай уже конструктивнее дискутировать? А не в терминах что нравится — то и хвалю. А Акрона есть рост ебитды, а у Фосагро к прошлому кварталу не особенно заметен рост
zzznth, о чём тут дискутировать, EV/EBITDA у Акрона практически на 50%!!! выше чем у ФосАгро
Акрон чистой воды спекуляция, но это не значит что ФосАгро будет расти лучше.
Роман Ранний, ну сравнивать без 4го квартала Акрона как минимум не очень корректно.
Не удивлюсь кстати, если за 4й квартал Акрон выдаст больше ебитды чем Фоска
zzznth, это LTM
Роман Ранний, ну вот после выхода отчета, лтм показатели условно удвоятся :) и перестанут быть дорогими)
zzznth, LTM это когда сравнивают последние 4 опубликованных отчёта, 123 квартал 2021 и 4 квартал 2020
Роман Ранний, слушай, ну я прекрасно понимаю что такое лтм :))
Мой тезис в том, что после выхода отчета за 4й квартал, лтм показатель вырастет очень значительно к текущему лтм показателю
zzznth, насколько значительно, компания перестанет 4 выручки стоить и станет 2 стоить(как ФосАгро), всего за один 4-й квартал?
Роман Ранний, давай посчитаем. Акрон: капа 638 ярдов
ЛТМ выручка 171 ярд — 34 ярда (4кв20) + 80-100 ярдов (4й кв 21); выходит выручка за 21й год 217-237
P/S = 2.69-2.94
P.S. А ведь через квартал уйдет «слабый» 1й кв 21го и добавится сильный 1й кв 22…
zzznth,
у ФосАгро 1.8 P/s против 3-х у Акрона
Роман Ранний, ты согласен с таким тезисом:
у схожих компаний P/S должен будет выше у той компании, которая показывает бОльшую маржинальность?
zzznth, как сейчас помню, в прошлый раз ты мне рассказывал про отличный отчёт Акрона за 3-й квартал, который развеет все сомнения.
В итоге отчёт вышел в рамках ожиданий, ФосАгро было намного дешевле, но это не помешало Акрону ещё сильней вырасти.
Не вижу смысла дальше спорить, ФосАгро дешевле по всем показателям на текущий момент LTM, практически в 2 раза дешевле.
Выйдет отчёт Акрона, тогда можно будет спорить, пока это максимум спор о прогнозах отчёта Акрона.
Думаю что у Акрона отчёт будет на уровне ФосАгро, не хуже, не лучше.
На данный момент Акрон спекулятивный разгон, но прибыльный спекулятивный разгон, инвесторам там делать нечего.
Я бы ещё дисконт дал Акрону за корп. управление.
Но Акрон рос и будет расти лучше ФосАгро, пока его будут разгонять
Роман Ранний, может ты путаешь? Про второй квартал речь? И после этого как раз был написан пост со сравнением компаний smart-lab.ru/blog/718195.php
Ну ты график посмотри: со второй половины 20го года по сентябрь 21го года Акрон болтался в районе 6к
И как можно отчет назвать «в рамках ожиданий» если за 3й квартал ебитда такая же как за 20й год? Ну и вдвое выше чем кварталом ранее. Ты серьезно?
ФосАгро дешевле по всем показателям на текущий момент LTM
Вот Шадрин у @Олег Кузьмичев очень метко заметил: у нас пока не увидят P/E в отчете — не начнут действовать. А ведь вся информация часто известна заранее
P.S. Как по мне, обе компании хорошие. И +- одинаково недооценены.
zzznth, ну правильно 2-й квартал, в посте у тебя есть картинка с одинаковой оценкой компаний, а теперь посмотри сколько Акрон сейчас стоит
вот твоя цитата:В общем получилось как-то так. Обе компании выглядят достойно. Явного фаворита пожалуй нет. Лично мне чуть больше нравился (после этого сравнения мнение не изменилось) Акрон: лучшая динамика, байбек. Однако и доводы в пользу предпочтения Фосагро я тоже понимаю.
Роман Ранний, а ты ни о чем не забыл? :)
ФосАгро со времени того поста прибавила 30%, Акрон — +160%
Вроде бы разница существенная.
Но есть один нюанс: цены на продукцию же тоже меняются. Причем изменились настолько, что рентабельность у Акрона в 3м квартале 68%, хотя во 2м квартале была 40%
А у Фосагро с 43% выросла до 49%
Ты правда не понимаешь, почему это дает такую переоценку?
zzznth, 42 против 47, откуда 68?
smart-lab.ru/forum/PHOR/goto_comment_13676545/#comment13676545
Роман Ранний, так я квартальные смотрю
zzznth, а что квартальные дают?
Ты утверждаешь, что у ФосАгро низкая рентабельность по сравнению с Акроном, правильно?
За последние 4 квартала рентабельность у них одинаковая, но только один стоит4 выручки а другой 2
Роман Ранний, вот опять процитирую г-на Шадрина: пока русский мужик P/E в отчете не увидит — не перекрестится
Будут какие-то там годовые отчеты смотреть, лтм показатели высчитывать и подобное анализировать. А то что с конца 3го квартала 20го года (а 4q20 входит LTM) обе компании кратно выросли — ну кому такие мелочи интересны?
Мой тезис в том, что сейчас у Акрона намного выше рентабельность, чем была даже в 2q21. И да, она намного выше чем у Фосагро. А что там было на дне цикла сейчас (лично мне) уже и не важно. Тогда Акрон, вполне справедливо кстати, и стоил вдвое дешевле Фоски. А сейчас разница порядка 20%, и опять же, вполне справедливая
Ого. СДП за 4кв 22.9 ярдов, а на дивы направили 50.5 ярдов. Более 200% СДП. Случись бы такое в Акроне @Роман Ранний начал бы писать, что плохой знак, деньги не знают куда девать
zzznth, не знаю чем вы не довольны.
Подумаешь Акрон с инвестиционной точки зрения неинтересен, зато он отлично растёт, намного лучше ФосАгро!
Если умеешь спекулировать, Акрон отлично подходит
Роман Ранний, Роман, ну давай уже конструктивнее дискутировать? А не в терминах что нравится — то и хвалю. А Акрона есть рост ебитды, а у Фосагро к прошлому кварталу не особенно заметен рост
zzznth, о чём тут дискутировать, EV/EBITDA у Акрона практически на 50%!!! выше чем у ФосАгро
Акрон чистой воды спекуляция, но это не значит что ФосАгро будет расти лучше.
Роман Ранний, ну сравнивать без 4го квартала Акрона как минимум не очень корректно.
Не удивлюсь кстати, если за 4й квартал Акрон выдаст больше ебитды чем Фоска
zzznth, это LTM
Роман Ранний, ну вот после выхода отчета, лтм показатели условно удвоятся :) и перестанут быть дорогими)
zzznth, LTM это когда сравнивают последние 4 опубликованных отчёта, 123 квартал 2021 и 4 квартал 2020
Роман Ранний, слушай, ну я прекрасно понимаю что такое лтм :))
Мой тезис в том, что после выхода отчета за 4й квартал, лтм показатель вырастет очень значительно к текущему лтм показателю
zzznth, насколько значительно, компания перестанет 4 выручки стоить и станет 2 стоить(как ФосАгро), всего за один 4-й квартал?
Роман Ранний, давай посчитаем. Акрон: капа 638 ярдов
ЛТМ выручка 171 ярд — 34 ярда (4кв20) + 80-100 ярдов (4й кв 21); выходит выручка за 21й год 217-237
P/S = 2.69-2.94
P.S. А ведь через квартал уйдет «слабый» 1й кв 21го и добавится сильный 1й кв 22…
zzznth,
у ФосАгро 1.8 P/s против 3-х у Акрона
Роман Ранний, ты согласен с таким тезисом:
у схожих компаний P/S должен будет выше у той компании, которая показывает бОльшую маржинальность?
zzznth, как сейчас помню, в прошлый раз ты мне рассказывал про отличный отчёт Акрона за 3-й квартал, который развеет все сомнения.
В итоге отчёт вышел в рамках ожиданий, ФосАгро было намного дешевле, но это не помешало Акрону ещё сильней вырасти.
Не вижу смысла дальше спорить, ФосАгро дешевле по всем показателям на текущий момент LTM, практически в 2 раза дешевле.
Выйдет отчёт Акрона, тогда можно будет спорить, пока это максимум спор о прогнозах отчёта Акрона.
Думаю что у Акрона отчёт будет на уровне ФосАгро, не хуже, не лучше.
На данный момент Акрон спекулятивный разгон, но прибыльный спекулятивный разгон, инвесторам там делать нечего.
Я бы ещё дисконт дал Акрону за корп. управление.
Но Акрон рос и будет расти лучше ФосАгро, пока его будут разгонять
Роман Ранний, может ты путаешь? Про второй квартал речь? И после этого как раз был написан пост со сравнением компаний smart-lab.ru/blog/718195.php
Ну ты график посмотри: со второй половины 20го года по сентябрь 21го года Акрон болтался в районе 6к
И как можно отчет назвать «в рамках ожиданий» если за 3й квартал ебитда такая же как за 20й год? Ну и вдвое выше чем кварталом ранее. Ты серьезно?
ФосАгро дешевле по всем показателям на текущий момент LTM
Вот Шадрин у @Олег Кузьмичев очень метко заметил: у нас пока не увидят P/E в отчете — не начнут действовать. А ведь вся информация часто известна заранее
P.S. Как по мне, обе компании хорошие. И +- одинаково недооценены.
zzznth, ну правильно 2-й квартал, в посте у тебя есть картинка с одинаковой оценкой компаний, а теперь посмотри сколько Акрон сейчас стоит
вот твоя цитата:В общем получилось как-то так. Обе компании выглядят достойно. Явного фаворита пожалуй нет. Лично мне чуть больше нравился (после этого сравнения мнение не изменилось) Акрон: лучшая динамика, байбек. Однако и доводы в пользу предпочтения Фосагро я тоже понимаю.
Роман Ранний, а ты ни о чем не забыл? :)
ФосАгро со времени того поста прибавила 30%, Акрон — +160%
Вроде бы разница существенная.
Но есть один нюанс: цены на продукцию же тоже меняются. Причем изменились настолько, что рентабельность у Акрона в 3м квартале 68%, хотя во 2м квартале была 40%
А у Фосагро с 43% выросла до 49%
Ты правда не понимаешь, почему это дает такую переоценку?
zzznth, 42 против 47, откуда 68?
smart-lab.ru/forum/PHOR/goto_comment_13676545/#comment13676545
Роман Ранний, так я квартальные смотрю
zzznth, а что квартальные дают?
Ты утверждаешь, что у ФосАгро низкая рентабельность по сравнению с Акроном, правильно?
За последние 4 квартала рентабельность у них одинаковая, но только один стоит4 выручки а другой 2Ого. СДП за 4кв 22.9 ярдов, а на дивы направили 50.5 ярдов. Более 200% СДП. Случись бы такое в Акроне @Роман Ранний начал бы писать, что плохой знак, деньги не знают куда девать
zzznth, не знаю чем вы не довольны.
Подумаешь Акрон с инвестиционной точки зрения неинтересен, зато он отлично растёт, намного лучше ФосАгро!
Если умеешь спекулировать, Акрон отлично подходит
Роман Ранний, Роман, ну давай уже конструктивнее дискутировать? А не в терминах что нравится — то и хвалю. А Акрона есть рост ебитды, а у Фосагро к прошлому кварталу не особенно заметен рост
zzznth, о чём тут дискутировать, EV/EBITDA у Акрона практически на 50%!!! выше чем у ФосАгро
Акрон чистой воды спекуляция, но это не значит что ФосАгро будет расти лучше.
Роман Ранний, ну сравнивать без 4го квартала Акрона как минимум не очень корректно.
Не удивлюсь кстати, если за 4й квартал Акрон выдаст больше ебитды чем Фоска
zzznth, это LTM
Роман Ранний, ну вот после выхода отчета, лтм показатели условно удвоятся :) и перестанут быть дорогими)
zzznth, LTM это когда сравнивают последние 4 опубликованных отчёта, 123 квартал 2021 и 4 квартал 2020
Роман Ранний, слушай, ну я прекрасно понимаю что такое лтм :))
Мой тезис в том, что после выхода отчета за 4й квартал, лтм показатель вырастет очень значительно к текущему лтм показателю
zzznth, насколько значительно, компания перестанет 4 выручки стоить и станет 2 стоить(как ФосАгро), всего за один 4-й квартал?
Роман Ранний, давай посчитаем. Акрон: капа 638 ярдов
ЛТМ выручка 171 ярд — 34 ярда (4кв20) + 80-100 ярдов (4й кв 21); выходит выручка за 21й год 217-237
P/S = 2.69-2.94
P.S. А ведь через квартал уйдет «слабый» 1й кв 21го и добавится сильный 1й кв 22…
zzznth,
у ФосАгро 1.8 P/s против 3-х у Акрона
Роман Ранний, ты согласен с таким тезисом:
у схожих компаний P/S должен будет выше у той компании, которая показывает бОльшую маржинальность?
zzznth, как сейчас помню, в прошлый раз ты мне рассказывал про отличный отчёт Акрона за 3-й квартал, который развеет все сомнения.
В итоге отчёт вышел в рамках ожиданий, ФосАгро было намного дешевле, но это не помешало Акрону ещё сильней вырасти.
Не вижу смысла дальше спорить, ФосАгро дешевле по всем показателям на текущий момент LTM, практически в 2 раза дешевле.
Выйдет отчёт Акрона, тогда можно будет спорить, пока это максимум спор о прогнозах отчёта Акрона.
Думаю что у Акрона отчёт будет на уровне ФосАгро, не хуже, не лучше.
На данный момент Акрон спекулятивный разгон, но прибыльный спекулятивный разгон, инвесторам там делать нечего.
Я бы ещё дисконт дал Акрону за корп. управление.
Но Акрон рос и будет расти лучше ФосАгро, пока его будут разгонять
Роман Ранний, может ты путаешь? Про второй квартал речь? И после этого как раз был написан пост со сравнением компаний smart-lab.ru/blog/718195.php
Ну ты график посмотри: со второй половины 20го года по сентябрь 21го года Акрон болтался в районе 6к
И как можно отчет назвать «в рамках ожиданий» если за 3й квартал ебитда такая же как за 20й год? Ну и вдвое выше чем кварталом ранее. Ты серьезно?
ФосАгро дешевле по всем показателям на текущий момент LTM
Вот Шадрин у @Олег Кузьмичев очень метко заметил: у нас пока не увидят P/E в отчете — не начнут действовать. А ведь вся информация часто известна заранее
P.S. Как по мне, обе компании хорошие. И +- одинаково недооценены.
zzznth, ну правильно 2-й квартал, в посте у тебя есть картинка с одинаковой оценкой компаний, а теперь посмотри сколько Акрон сейчас стоит
вот твоя цитата:В общем получилось как-то так. Обе компании выглядят достойно. Явного фаворита пожалуй нет. Лично мне чуть больше нравился (после этого сравнения мнение не изменилось) Акрон: лучшая динамика, байбек. Однако и доводы в пользу предпочтения Фосагро я тоже понимаю.
Роман Ранний, а ты ни о чем не забыл? :)
ФосАгро со времени того поста прибавила 30%, Акрон — +160%
Вроде бы разница существенная.
Но есть один нюанс: цены на продукцию же тоже меняются. Причем изменились настолько, что рентабельность у Акрона в 3м квартале 68%, хотя во 2м квартале была 40%
А у Фосагро с 43% выросла до 49%
Ты правда не понимаешь, почему это дает такую переоценку?
zzznth, 42 против 47, откуда 68?
smart-lab.ru/forum/PHOR/goto_comment_13676545/#comment13676545
Роман Ранний, так я квартальные смотрю
ФосАгро - факторы роста и падения акций
- Производитель удобрений с самой низкой себестоимостью (23.05.2017)
- Рентабельность EBITDA - самая высокая среди конкурентов (40%) (23.05.2017)
- в 2019 году прошли пик CAPEX, дальше ожидается рост FCF и дивидендов. (07.02.2020)
- На мировом рынке фосфатных удобрений устойчивый избыток производственных мощностей, который сохранится в 2020 г (06.12.2019)
- Повышение НДПИ в 3,5 раза с 1.1.2021 незначительно снизит прибыль (~ -2 млрд руб или -5%) (16.10.2020)
- Мировые конкуренты могут запустить новые мощности в 2028-2030 на уровне 3 млн т. (09.11.2024)
⚠️ Если вы считаете, что какой-то фактор роста/падения больше не является актуальным, выделите его и нажмите CTRL+ENTER на клавиатуре, чтобы сообщить нам.
ФосАгро - описание компании
ФосАгро — производитель фосфорных удобрений.free float около 20% акций
в 1 GDR Фосагро 0,333 акции Фосагро.
фосфорные удобрения 80% выручки
экспорт около 65-70% выручки
- Россия = 35%
- Основный рынок — Европа, 25%
- затем Южная Америка 15%
- Индия 10%
- Северная Америка
- СНГ
- а также Африка Азия и Австралия
Компания Фосагро производит удобрения:
Диаммоний фосфат (DAP)
Моноаммоний фосфат (амофос) (MAP)
Азотные удобрения (NPK)
Азотно-фосфорное серосодержащее (Сульфоаммофос) (NPS)
Апатитовый концентрат
Словарь удобрений:
AN Ammonium Nitrate
UAN Urea-Ammonia Nitrate
DAP Di-Ammonium Phosphate
MAP Mono-Ammonium Phosphate
NPK Nitrogen-Phosphate-Kali (potash)
MOP Muriate Of Potash
gran granular
stan standard (as opposed to granular)
Чтобы купить акции, выберите надежного брокера:
