Сбербанк акции

Коллеги, подскажите. Тут Дмитрий Вебсмит написал:
«если вы спекулируете и дивиденды вас не волнуют, зачем вам акции. Почему не фьючерсы, плечо бесплатное, комиссия низкая»
Я полагал, что на фонде конкретно в сбере больше вероятность заработать и не слить чем на фортсе. Что скажете? Фортс же это замкнутая система где все друг у друга деньги отнимают.

Есть уровень доходность, которую Рынок даёт любому дисциплинированному трейдеру тупо за прилежность, ума особого здесь не надо, таланта тоже не требуется.

Речь идет о 2-3 банковских ставках!
Для конкретного инструмента даже можно посчитать точнее: доходность определяется волатильностями различных периодов — расчеты совершенно не сложные.

А вот если кому 2-3 банковских ставок мало, то желание получать больше (или быстрее) — не количественно усложняет задачу, а КАЧЕСТВЕННО!

Чтобы зарабатывать 50-100-200%… простой дисциплины уже мало. Тут потребуется и талант, и интуиция, и удача. Причем удача в любой момент может развернуться на 180 градусов.

Так что каждый должен определиться заранее, что ему важнее: получать 20-30% с вероятностью образно 90%, или попробовать взять 300%, но с вероятностью 10%.

А давайте посчитаем.
Допустим депозит = 1 000 000 руб.
Читал, что люди будут рады 20%...

20% — это 200 000 за год, или 16 666 рублей в месяц. Или около 750 рублей в день.
Дневная волатильность Сбера 1-2% практически всегда!
Получается, нужную сумму дают 5 контрактов Сбера на росте +1,5 рубля.
ГО под 5 контрактов требуется смешное. Стопы тоже нафиг не нужны.

И где, спрашивается, тут риски срочки, о которых так много везде пишут?

Екатерина Кроткова, речь не про стиль его конкретной торговли, я имел в виду, что про желании можно вернуть даже -90% по депозиту. Но нужно осознать ошибки, которые привели к такому и не делать их. Слив и профит — это на 99% результат действий самого трейдера и на 1% форс-мажор.

Geist, я все время анализирую ошибки и даже записываю разбор полетов. Но есть такая штука как стереотип действий в кризисных ситуациях, как например было в четверг. Он у меня уже наработан: я начинаю хватать на падении, причем с небольшой разницей в цене, влажу в плечо, потом на самой вкусной цене деньги заканчиваются, начинаю продавать другие акции, если есть. Потом понимаю, что нахватала одной акции на плечо и пытаюсь отдать часть на отскоках и на ночь уйти без плеча. Это неправильно?

Коллеги, подскажите. Тут Дмитрий Вебсмит написал:
«если вы спекулируете и дивиденды вас не волнуют, зачем вам акции. Почему не фьючерсы, плечо бесплатное, комиссия низкая»
Я полагал, что на фонде конкретно в сбере больше вероятность заработать и не слить чем на фортсе. Что скажете? Фортс же это замкнутая система где все друг у друга деньги отнимают.

VLaDiMiRK, )) надо очень много книг прочитать. поймите — это же профессия, высшее образование получают за 5-6 лет — сдают кучу зачетов, экзаменов и т.д. трейдер — такая же профессия. одной или двух книг тут явно недостаточно. список полезной литературы  по та и ва есть где-то на смартлабе. 
и да, если вы думаете, что я скрываю какой-то грааль и прочитав одну книжку — вы всё поймете про рынок, то нет, я ничего не скрываю. грааля нет. есть постоянная тяжёлая работа, которая и оплачивается соответственно. всё.

Lis', не я так не думаю, прекрасно понимаю, что чтобы что-то получить нужно что-то вложить(время, деньги, усилия) и грааль не ищу

VLaDiMiRK, нужно понять свои преимущества перед другими и их использовать по максимуму. на это нужно время. и у каждого они свои. трейдеры часто спорят, что работает на рынке — ФА, ТА, Гарли, Вульфы, волновой анализ, динамические уровни, определённые алгоритмы и т.д. Работает всё, но вот проблема, что не у всех). а пока у вас нет этих преимуществ перед другими, то я бы посоветовала год-полтора поторговать одним-двум контрактом и ни о каком заработке даже не думать. Мне когда-то тоже давали такой совет, но я им не воспользовалась, а был 2008 год. В общем. в оконцовке меня как раз спас лонг сбера на самых лоях. К тому моменту от изначальных вложенных 6 миллионов оставалось уже только 3. ну тут ещё финансовые советники бкс «постарались». в общем, я их послала лесом, купила на 1 миллион акций сбера с плечами на лоях, оставшиеся два вывела и улетела в Черногорию на 3 месяца. Даже смотреть не хотела что будет дальше. Мне свезло, но могло же и не свезти, как многим тогда. но вот как-то  отбила все потери и заработала, только после этого я стала учиться и работать над собой и до сих пор это делаю, иначе точно всё солью.

Дмитрий Вебсмит, на этой неделе я писала две сделки онлайн. шорт сбера 220, и лонг от 204. не там, не там стоп не выбило. и писала именно в момент входа, а не после. весь форум свидетели. так что вы здесь не правы. 

Поэтому проще найти несколько путевых, рентабельных компаний, которые делятся профитом выше офз с инвестором. Купить и не париться суетливой спекулянтской ерундой. 

 угу, ща как введут адские санкции. вот они с вами поделятся по полной)
а если серьезно, то вся ваша инвестиционная деятельность сойдёт на нет при первом серьезном шухере. его, кстати давно не было. такого при котором происходит полное очищение рынка от тех, кому там не место.

куда вы там стоп надумали ставить, за уровень. Будьте уверены цена туда сходит, за вашим стопом.

Дмитрий Вебсмит, совершенно не факт. А если сходит, то сходит и выше, для этого стоп и нужен. Позиция открывается при явных признаках отбоя от уровня, на развороте, а не на подходе к уровню.

Auximen, т.е явный признак отбоя от уровня, когда цена рисует среднесрочный экстремум на уровне. Среднесрочный экстремум — экстремум справа и слева от которого присутствуют краткосрочные экстремумы

куда вы там стоп надумали ставить, за уровень. Будьте уверены цена туда сходит, за вашим стопом.

Дмитрий Вебсмит, совершенно не факт. А если сходит, то сходит и выше, для этого стоп и нужен. Позиция открывается при явных признаках отбоя от уровня, на развороте, а не на подходе к уровню.

куда вы там стоп надумали ставить, за уровень. Будьте уверены цена туда сходит, за вашим стопом.

было бы классно, если бы в квике высвечивалась надпись «дно», когда цена до него доходит :)

Екатерина Кроткова, речь не про стиль его конкретной торговли, я имел в виду, что про желании можно вернуть даже -90% по депозиту. Но нужно осознать ошибки, которые привели к такому и не делать их. Слив и профит — это на 99% результат действий самого трейдера и на 1% форс-мажор.

Geist, я все время анализирую ошибки и даже записываю разбор полетов. Но есть такая штука как стереотип действий в кризисных ситуациях, как например было в четверг. Он у меня уже наработан: я начинаю хватать на падении, причем с небольшой разницей в цене, влажу в плечо, потом на самой вкусной цене деньги заканчиваются, начинаю продавать другие акции, если есть. Потом понимаю, что нахватала одной акции на плечо и пытаюсь отдать часть на отскоках и на ночь уйти без плеча. Это неправильно?

я начинаю хватать на падении

Екатерина Кроткова, не, не так. вошли в сделку, сразу стоп поставили за уровень, так что бы убыток не превышал 2-3%, пошло по плану и накапал профит  те же 2-3%, переносите стоп в бу. можно даже раньше. и всё. больше ничего не трогайте, пока цена до тейка не дойдёт. 

Екатерина Кроткова, речь не про стиль его конкретной торговли, я имел в виду, что про желании можно вернуть даже -90% по депозиту. Но нужно осознать ошибки, которые привели к такому и не делать их. Слив и профит — это на 99% результат действий самого трейдера и на 1% форс-мажор.