Сбербанк акции

Ару выпустили из клетки :)

Engineer_M, я б опасался покупать ребят с рекламой «Аэрофлот приглашает прямо на юг!»

any_to_real, в мае-июне неплохо там можно было цепануть, 10-15%. У меня получилось хуже, потому что вход был раньше и хуже. Я пока эксперимент с арой свернул, задумка была отработать восстановление авиатрафика, а оно постоянно откладывается, плюс еще один знакомый подсиропил, пришлось конопатить за ним дыры в оффлайне.

Geist, ну мне на данный момент неинтересно то, что хотя бы раз в год не возвращает инвестиций в виде циферек на карточке, хотя все ж не удержался и совсем немного Новатэка хапнул на последнем проливе, но он все ж таки дивидендный аристократ, хоть и жадноватый, да и поза больше как памятка «в случае 900 разбить стекло»

Ару выпустили из клетки :)

Engineer_M, я б опасался покупать ребят с рекламой «Аэрофлот приглашает прямо на юг!»

any_to_real, в мае-июне неплохо там можно было цепануть, 10-15%. У меня получилось хуже, потому что вход был раньше и хуже. Я пока эксперимент с арой свернул, задумка была отработать восстановление авиатрафика, а оно постоянно откладывается, плюс еще один знакомый подсиропил, пришлось конопатить за ним дыры в оффлайне.

Стоп это по нашему… 2 стопа по сберу и открытый лонг по Си… все торговля на сегодня закончена

ARN, Шорт? Вроде визуально стопы коротковаты как по мне.

Ramak, 50 пунктов ставлю иначе математика не сходится))) да дважды шортал сегодня оба раза в аккурат выбило стоп и пошло куда надо, прям копейка в копейку выбило и пошло))))))) на вершине стоп с проскальзыванием получился в мою сторону

Стоп это по нашему… 2 стопа по сберу и открытый лонг по Си… все торговля на сегодня закончена

ARN, Шорт? Вроде визуально стопы коротковаты как по мне.

Стоп это по нашему… 2 стопа по сберу и открытый лонг по Си… все торговля на сегодня закончена

Всем доброго утра и правильных решений!


@Tilson, часто бывают обломы с ликвидностью и ММ не даёт таки, если цена прилично хуже расчётной?

Engineer_M, Чёт сливные объемчики пошли… Вышел вчера на вечерке по 33 580. Пока не буду входить. Но и шортить такие ситуации опасно, зарекся уже сильные тренды в Сбере шортить.

Ramak, сегодня карусели, так что всех окучат, я думаю. Я разных наставил от коротких до длинных (фьючей нет, только опционы и акции).

Engineer_M, А если и дальше развивать тему с «классикой жанра», то типа откат по фибо до ~ 325-326, а оттуда уже на самую верхнюю границу большого восходящего канала до ~ 365-375. А вот это уже вполне можно будет и проверить

Ramak, будем посмотреть. Пока я в тех же позициях, что тебе писал.

Engineer_M, Да просто пока по-свободнее выискиваю себе «местечко», где можно было бы зайти на несколько недель. Пока только это накопал, если все таки сегодняшний слив получит продолжение.

Всем доброго утра и правильных решений!


@Tilson, часто бывают обломы с ликвидностью и ММ не даёт таки, если цена прилично хуже расчётной?

Engineer_M, Чёт сливные объемчики пошли… Вышел вчера на вечерке по 33 580. Пока не буду входить. Но и шортить такие ситуации опасно, зарекся уже сильные тренды в Сбере шортить.

Ramak, сегодня карусели, так что всех окучат, я думаю. Я разных наставил от коротких до длинных (фьючей нет, только опционы и акции).

Engineer_M, А если и дальше развивать тему с «классикой жанра», то типа откат по фибо до ~ 325-326, а оттуда уже на самую верхнюю границу большого восходящего канала до ~ 365-375. А вот это уже вполне можно будет и проверить

Ramak, будем посмотреть. Пока я в тех же позициях, что тебе писал.

Ару выпустили из клетки :)

Engineer_M, я б опасался покупать ребят с рекламой «Аэрофлот приглашает прямо на юг!»

any_to_real, у меня лежит для ассортимента, мизерно. Это чистая прибыль от спекуляций.

Всем доброго утра и правильных решений!


@Tilson, часто бывают обломы с ликвидностью и ММ не даёт таки, если цена прилично хуже расчётной?

Engineer_M, Чёт сливные объемчики пошли… Вышел вчера на вечерке по 33 580. Пока не буду входить. Но и шортить такие ситуации опасно, зарекся уже сильные тренды в Сбере шортить.

Ramak, сегодня карусели, так что всех окучат, я думаю. Я разных наставил от коротких до длинных (фьючей нет, только опционы и акции).

Engineer_M, А если и дальше развивать тему с «классикой жанра», то типа откат по фибо до ~ 325-326, а оттуда уже на самую верхнюю границу большого восходящего канала до ~ 365-375. А вот это уже вполне можно будет и проверить

Ару выпустили из клетки :)

Engineer_M, я б опасался покупать ребят с рекламой «Аэрофлот приглашает прямо на юг!»

Ну вот работаю на товарища у которого денег куры не клюють и цыплята не клюють и даже яйца не клюють, а он все куда-то расширяется. Спрашивается на хрена тебе это все? Ты ж лет на 500 уже всех потомков обеспечил, а ему надо. Нам этого не понять, как и, например, многим не понять,

any_to_real, чож непонятного, разве схему утюг-сейф отменили?))) или классика:

Сергей, не, не то.
90% остановились бы на 1млн$ и сказали да на фига нам это колесо для белки, еще 9% на 10млн$, еще 0.99% на 100млн$, и это из тех кто за это колесо в принципе взялся бы, а тут цель — движение.

Всем доброго утра и правильных решений!


@Tilson, часто бывают обломы с ликвидностью и ММ не даёт таки, если цена прилично хуже расчётной?

Engineer_M, я ими не торгую, я их набираю по чуть чуть месячные и держу до экспирации. Стараюсь отложенными заявками. Рано или поздно их купят, правда обычно тогда, когда цена все равно становится хуже теоретической
Что касается брать по рынку: проблемы с ликвидностью есть практически всегда, но зато есть выбор по разным страйкам. Если хочешь зайти по рынку и согласен с ценой чуть хуже теоретической, то по близким страйкам, не сразу, но удается подобрать минимальный спред. Мне это подходит, потому что за месяц разница в 20-30 копеек в стоимости опциона при покупке тем более при моих мизерных объемах меня не сильно волнует. С более менее приличной позицией по рынку думаю возникнут сложности.
Ну и я пока до конца не понял, есть ли перспектива в опционах конкретно для меня в плане моего подхода (с которым я имею возможность торговать) спекулирования фьючами. Все не так уж однозначно.
Есть же разные варианты.
Чисто для примера: в одном варианте вы рассчитываете получить прибыль не только от спекулирования фьючами, но и от опционов, берете стрэддл, соответственно платите больше, но думаете, что отобъете тэту как с помощью фьючей, так и частично неплохой вероятностью ухода цены от страйка стрэддла.
В другом варианте вы можете в меньшей степени заморачиваться получением прибыли от опционов, берете их подешевле т.е. стренгл. Но «бонус» от первого варианта вам остается — можете торговать бОльшим количеством фьючей. Вероятность частичного отбития тэты за счет ухода цены за границы стрэнгла зависит от разницы между страйками купленных путов и коллов.
Это в общем крайние вещи, комбинации которых я пока рассматриваю. Все равно основная движуха депозита идет от фьючей. Торговлю опционами с завершением сделки — купил, потом продал — я не рассматриваю вообще ввиду никакой ликвидности и больших спрэдов для этого. Продажи опционов тоже. В общем, пока детсадовский уровень.

Tilson,
я тоже ими не торгую, а беру в долгую. Захотел другой инструмент подстраховать, а там пусто. ММ хитрый, пришлось ставить ощутимо хуже, тогда сразу принял заявку и опять пустой стакан стоит.

Всем доброго утра и правильных решений!


@Tilson, часто бывают обломы с ликвидностью и ММ не даёт таки, если цена прилично хуже расчётной?

Engineer_M, я ими не торгую, я их набираю по чуть чуть месячные и держу до экспирации. Стараюсь отложенными заявками. Рано или поздно их продадут, правда обычно тогда, когда цена все равно становится хуже теоретической
Что касается брать по рынку: проблемы с ликвидностью есть практически всегда, но зато есть выбор по разным страйкам. Если хочешь зайти по рынку и согласен с ценой чуть хуже теоретической, то по близким страйкам, не сразу, но удается подобрать минимальный спред. Мне это подходит, потому что за месяц разница в 20-30 копеек в стоимости опциона при покупке тем более при моих мизерных объемах меня не сильно волнует. С более менее приличной позицией по рынку думаю возникнут сложности.
Ну и я пока до конца не понял, есть ли перспектива в опционах конкретно для меня в плане моего подхода (с которым я имею возможность торговать) спекулирования фьючами. Все не так уж однозначно.
Есть же разные варианты.
Чисто для примера: в одном варианте вы рассчитываете получить прибыль не только от спекулирования фьючами, но и от опционов, берете стрэддл, соответственно платите больше, но думаете, что отобъете тэту как с помощью фьючей, так и частично неплохой вероятностью ухода цены от страйка стрэддла.
В другом варианте вы можете в меньшей степени заморачиваться получением прибыли от опционов, берете их подешевле т.е. стренгл. Но «бонус» от первого варианта вам остается — можете торговать бОльшим количеством фьючей. Вероятность частичного отбития тэты за счет ухода цены за границы стрэнгла зависит от разницы между страйками купленных путов и коллов.
Это в общем крайние вещи, комбинации которых я пока рассматриваю. Все равно основная движуха депозита идет от фьючей. Торговлю опционами с завершением сделки — купил, потом продал — я не рассматриваю вообще ввиду никакой ликвидности и больших спрэдов для этого. Продажи опционов тоже. В общем, пока детсадовский уровень.

Ару выпустили из клетки :)

Ну вот работаю на товарища у которого денег куры не клюють и цыплята не клюють и даже яйца не клюють, а он все куда-то расширяется. Спрашивается на хрена тебе это все? Ты ж лет на 500 уже всех потомков обеспечил, а ему надо. Нам этого не понять, как и, например, многим не понять,

any_to_real, чож непонятного, разве схему утюг-сейф отменили?))) или классика:

Всем доброго утра и правильных решений!


@Tilson, часто бывают обломы с ликвидностью и ММ не даёт таки, если цена прилично хуже расчётной?

Engineer_M, Чёт сливные объемчики пошли… Вышел вчера на вечерке по 33 580. Пока не буду входить. Но и шортить такие ситуации опасно, зарекся уже сильные тренды в Сбере шортить.

Ramak, сегодня карусели, так что всех окучат, я думаю. Я разных наставил от коротких до длинных (фьючей нет, только опционы и акции).

Engineer_M, Там ведь экспира по опционам на фьючи? Считаешь она как то может повлиять на цену? Просто фьючи то как раз и льют с открытия основной сессии.

Ramak, ага, она самая. Конечно, не квартальная, но всё же. Должна повлиять.

Всем доброго утра и правильных решений!


@Tilson, часто бывают обломы с ликвидностью и ММ не даёт таки, если цена прилично хуже расчётной?

Engineer_M, Чёт сливные объемчики пошли… Вышел вчера на вечерке по 33 580. Пока не буду входить. Но и шортить такие ситуации опасно, зарекся уже сильные тренды в Сбере шортить.

Ramak, сегодня карусели, так что всех окучат, я думаю. Я разных наставил от коротких до длинных (фьючей нет, только опционы и акции).

Engineer_M, Там ведь экспира по опционам на фьючи? Считаешь она как то может повлиять на цену? Просто фьючи то как раз и льют с открытия основной сессии.

Всем доброго утра и правильных решений!


@Tilson, часто бывают обломы с ликвидностью и ММ не даёт таки, если цена прилично хуже расчётной?

Engineer_M, Чёт сливные объемчики пошли… Вышел вчера на вечерке по 33 580. Пока не буду входить. Но и шортить такие ситуации опасно, зарекся уже сильные тренды в Сбере шортить.

Ramak, сегодня карусели, так что всех окучат, я думаю. Я разных наставил от коротких до длинных (фьючей нет, только опционы и акции).

Engineer_M, Вполне вполне. Вчера попробовал «классику жанра» построить. Краткосрочные восходящие каналы+ фибо. Получается движуха на ~ 325-326. Но...
www.youtube.com/watch?v=j978pwMZjmE

Всем доброго утра и правильных решений!


@Tilson, часто бывают обломы с ликвидностью и ММ не даёт таки, если цена прилично хуже расчётной?

Engineer_M, Чёт сливные объемчики пошли… Вышел вчера на вечерке по 33 580. Пока не буду входить. Но и шортить такие ситуации опасно, зарекся уже сильные тренды в Сбере шортить.

Ramak, сегодня карусели, так что всех окучат, я думаю. Я разных наставил от коротких до длинных (фьючей нет, только опционы и акции).

Всем доброго утра и правильных решений!


@Tilson, часто бывают обломы с ликвидностью и ММ не даёт таки, если цена прилично хуже расчётной?

Engineer_M, Чёт сливные объемчики пошли… Вышел вчера на вечерке по 33 580. Пока не буду входить. Но и шортить такие ситуации опасно, зарекся уже сильные тренды в Сбере шортить.

Всем доброго утра и правильных решений!


@Tilson, часто бывают обломы с ликвидностью и ММ не даёт таки, если цена прилично хуже расчётной?

Сегодня день трейдера, кстати, он привязан к дефолту 1998, который случился 17-го августа. Снова нет повода не выпить. Это, кстати, и вас касается, господин Адвокат, отсылки на побочку вакцинирования не пройдут.

Ура, товарищи!

Geist, да… надо выпить. Не плохой денек. Как то все прет… даже подозрительно!!!!
Geist, а ты все с плечами сидишь? Есть цели на каких уровнях скидывать?

Dur, а то что на свои, вообще скидывать не собираюсь...

Geist, плечи будешь подгружать на просадках?

Wal72, у меня есть, но совсем немного, я ниже писал. Но брал я их наоборот, на уходе выше 320.

Geist, я о твоей стратегии торговли на будущее. Как я понял депо будет в акциях постоянно, плечи планируешь подгружать по серьезному?

Wal72, а, понял. Не определился еще, думаю. Пока только понял, что на счете, где все свои деньги в бумагах, которые собираешься держать долго, очень неудобно трейдить. Много лишнего надо помнить, любая сделка — сразу в плечо лезешь, плюс из-за укрупнения счета мне теперь приходится «мельчить». Раньше, например, я часто брал сразу 1 плечо, а потом уже по обстановке, а сейчас такое сходу уже кажется тяжеловатым. С другой стороны, психологически я всё дальше дрейфую от трейдинга как такового. В общем, там надо думать еще, потому что 2020-й стал неожиданным для меня самого и по решениям, и по результатам, и теперь привычный расклад сменился пока непонятным.

Geist, вот и получается, что дорога тебе на срочный рынок. Иначе закиснешь

Advocate, по тому, что пишут люди, торгущие на срочке, у меня складывается ощущение лишней суеты. Может, конечно, оно обманчивое, но в основном там комменты, как будто они американских горках катаются ;)

Geist, конечно, горки. Не трусь

Advocate, да мне не страшно. Я же торговал 2008-й на 3 плечах, а тогда дневное движение в 5-7-10% было нормой. На 3 плеча умножь, это как сейчас срочку примерно на 10-м плече барыжить. Но я уже на втором-третьем месяце свистопляски стал думать, как бы исхитриться так, чтобы делать меньше сделок.

Geist, да срочка — это для лудоманов же, которых хлебом не корми, дай лудоманский зуд позой почесать. Ты вроде в этом зуде не замечен

any_to_real, я думаю, интрадей/краткосрок/прилично сделок и в обе стороны — то срочка лучше. Среднесрок или дальше, только от лонга, да с потенциальным накоплением, тогда акции без вариантов.

Geist, ага, а интрадей/краткосрок/прилично сделок и в обе стороны — для лудоманов же, которых хлебом не корми, дай лудоманский зуд позой почесать, так замыкается круг сансары

any_to_real, ну не, ты совсем уж цинично Сливается большинство на собственных внутренних тараканах, на неумении, на малом опыте и т.д., но в принципе существуют люди, которым сторона например — без разницы вообще. И если они период становления пережили и научились себя более-менее контролировать, то нормально у них. Предполагаю, что их не очень много, но есть. А для меня, например, шорт — таракан, лонг — это как в теплое море прыгнуть, а шорт — как в прорубь ;)

Geist, да в интрадее/краткосроке направление-то действительно не важно — ты ж голый график торгуешь, можно даже название инструмента заклеить. Но я собственно о том, что без лудоманских задатков такое сложно торговать, потому что а) очень энергозатратно б) менее профитно, чем средне- и долгосрок. Предполагаю, что и живут там боле-менее ребята, что — партеечку в Quake или партеечку в нефть — да давай одну там, другую там
Ну а среднесрочный шорт мне никогда понятен не был — вам лонгов штоль не хватает, зачем?

any_to_real, если менее профитно, что-то не в порядке и надо править, должно быть более, иначе смысла нет вообще. Более энергозатратно, да, но это уже от подхода зависит. Есть кто молотит 30-50 сделок в день, а есть кто — 1-3. На смартлабе есть пара людей, 20-30 лямов во фьючах гоняют в краткосрок, и ничего, живы-здоровы. Как они это делают, вообще не понимаю.

Geist, да не, все в порядке, просто как правильно сформулировал г-н Адвокат «Иначе закиснешь», характер такой — движухи требует, ну или просто не набаловались исшо.
Ну и в то, что на всем Смартлабе за его 11(?) лет существования есть пара человек успешно гоняющих 20-30 лям во фьючах я охотно верю
Правда такие суммы особо и негде у нас гонять, у нас Сбер на полляма-то по рынку скинуть проблема, а про всякие прочие Севы-Гамаки вообще молчу.

any_to_real, в целом на срочке «смертность» высокая, конечно, но губит людей не пиво же, губит людей маржа ;) Там стата косая, если новичок занес 100к и цепляет 6 плечо, понятно, что его жизнь на бирже будет краткой, но насыщенной сильными эмоциями. А если таки наивных из статы убрать, картинка думаю получше станет. Насколько я знаю, в нефти и рубле с объемами вопрос нормально обстоит.

Geist, там ри ещё есть.

Advocate, да, это я просто забыл, один из упомянутых как раз вроде ришкой барыжит в основном.

Geist, при нормальном состоянии ума, можно ничем больше и не торговать

Advocate, видишь, мне чем дальше, тем всё больше сдается, что истинный дао — это сделать так, чтобы торговать не пришлось вообще. Торговать в смысле «вход-выход, опись-протокол, сдал-принял». Подкупать чего, если в голову идея пришла, возможно, но не постоянная рутина и раздумья о том, а куда там пойдут амеры. Опять ж, мне 54, сейчас я соображаю еще нормально, но будущее не знаю, может в 60 у меня голова превратится в тыкву ;)

Geist, вот и я о том же)). Поэтому срочка и нужна для упражнений тыквы))).
А если серьезно, то я поэтому и не понимаю на кой черт нужна срочка на 30 лямов? Облигации запретили?)

Advocate, а, ты в смысле упражнений? Да у меня упражнений для спины во саду и огороде на 3 года вперед расписано, да и тыкву есть чем занять ;) Не, они гоняются за другой доходностью, не за облиговой.

Geist, ещё раз за здравый смысл выскажусь. В натуральном выражении даже облиговая доходность на хорошем масштабе выглядит солидно и риск не стоит тех гонок, о которых ты говоришь, разве не так?)

Advocate, конечно не так — ты забыл, все люди разные ж. Кому-то надо реальных циферек сыплющихся из терминала для жизни реальной, а кому-то виртуальных циферек как цели существования. Ну вот работаю на товарища у которого денег куры не клюють и цыплята не клюють и даже яйца не клюють, а он все куда-то расширяется. Спрашивается на хрена тебе это все? Ты ж лет на 500 уже всех потомков обеспечил, а ему надо. Нам этого не понять, как и, например, многим не понять, что этот товарищ такой богатый не только потому, что в жизни свезло, но и потому что у него абсолютно другая психология, мышление и пр. — бабки как цель, социальные лифты через бабки и т.д.
А вот Оскарыч тот же имея инсайды пакуется в облиги и не парится, а зачем мне мол больше, и так класть некуды

any_to_real, Правильно!!! Как там: -«Подальше положишь-поближе возьмешь»(в смысле надежней и безопасней-от фин., потрясений).

Сегодня день трейдера, кстати, он привязан к дефолту 1998, который случился 17-го августа. Снова нет повода не выпить. Это, кстати, и вас касается, господин Адвокат, отсылки на побочку вакцинирования не пройдут.

Ура, товарищи!

Geist, да… надо выпить. Не плохой денек. Как то все прет… даже подозрительно!!!!
Geist, а ты все с плечами сидишь? Есть цели на каких уровнях скидывать?

Dur, а то что на свои, вообще скидывать не собираюсь...

Geist, плечи будешь подгружать на просадках?

Wal72, у меня есть, но совсем немного, я ниже писал. Но брал я их наоборот, на уходе выше 320.

Geist, я о твоей стратегии торговли на будущее. Как я понял депо будет в акциях постоянно, плечи планируешь подгружать по серьезному?

Wal72, а, понял. Не определился еще, думаю. Пока только понял, что на счете, где все свои деньги в бумагах, которые собираешься держать долго, очень неудобно трейдить. Много лишнего надо помнить, любая сделка — сразу в плечо лезешь, плюс из-за укрупнения счета мне теперь приходится «мельчить». Раньше, например, я часто брал сразу 1 плечо, а потом уже по обстановке, а сейчас такое сходу уже кажется тяжеловатым. С другой стороны, психологически я всё дальше дрейфую от трейдинга как такового. В общем, там надо думать еще, потому что 2020-й стал неожиданным для меня самого и по решениям, и по результатам, и теперь привычный расклад сменился пока непонятным.

Geist, вот и получается, что дорога тебе на срочный рынок. Иначе закиснешь

Advocate, по тому, что пишут люди, торгущие на срочке, у меня складывается ощущение лишней суеты. Может, конечно, оно обманчивое, но в основном там комменты, как будто они американских горках катаются ;)

Geist, конечно, горки. Не трусь

Advocate, да мне не страшно. Я же торговал 2008-й на 3 плечах, а тогда дневное движение в 5-7-10% было нормой. На 3 плеча умножь, это как сейчас срочку примерно на 10-м плече барыжить. Но я уже на втором-третьем месяце свистопляски стал думать, как бы исхитриться так, чтобы делать меньше сделок.

Geist, да срочка — это для лудоманов же, которых хлебом не корми, дай лудоманский зуд позой почесать. Ты вроде в этом зуде не замечен

any_to_real, я думаю, интрадей/краткосрок/прилично сделок и в обе стороны — то срочка лучше. Среднесрок или дальше, только от лонга, да с потенциальным накоплением, тогда акции без вариантов.

Geist, ага, а интрадей/краткосрок/прилично сделок и в обе стороны — для лудоманов же, которых хлебом не корми, дай лудоманский зуд позой почесать, так замыкается круг сансары

any_to_real, ну не, ты совсем уж цинично Сливается большинство на собственных внутренних тараканах, на неумении, на малом опыте и т.д., но в принципе существуют люди, которым сторона например — без разницы вообще. И если они период становления пережили и научились себя более-менее контролировать, то нормально у них. Предполагаю, что их не очень много, но есть. А для меня, например, шорт — таракан, лонг — это как в теплое море прыгнуть, а шорт — как в прорубь ;)

Geist, да в интрадее/краткосроке направление-то действительно не важно — ты ж голый график торгуешь, можно даже название инструмента заклеить. Но я собственно о том, что без лудоманских задатков такое сложно торговать, потому что а) очень энергозатратно б) менее профитно, чем средне- и долгосрок. Предполагаю, что и живут там боле-менее ребята, что — партеечку в Quake или партеечку в нефть — да давай одну там, другую там
Ну а среднесрочный шорт мне никогда понятен не был — вам лонгов штоль не хватает, зачем?

any_to_real, если менее профитно, что-то не в порядке и надо править, должно быть более, иначе смысла нет вообще. Более энергозатратно, да, но это уже от подхода зависит. Есть кто молотит 30-50 сделок в день, а есть кто — 1-3. На смартлабе есть пара людей, 20-30 лямов во фьючах гоняют в краткосрок, и ничего, живы-здоровы. Как они это делают, вообще не понимаю.

Geist, да не, все в порядке, просто как правильно сформулировал г-н Адвокат «Иначе закиснешь», характер такой — движухи требует, ну или просто не набаловались исшо.
Ну и в то, что на всем Смартлабе за его 11(?) лет существования есть пара человек успешно гоняющих 20-30 лям во фьючах я охотно верю
Правда такие суммы особо и негде у нас гонять, у нас Сбер на полляма-то по рынку скинуть проблема, а про всякие прочие Севы-Гамаки вообще молчу.

any_to_real, в целом на срочке «смертность» высокая, конечно, но губит людей не пиво же, губит людей маржа ;) Там стата косая, если новичок занес 100к и цепляет 6 плечо, понятно, что его жизнь на бирже будет краткой, но насыщенной сильными эмоциями. А если таки наивных из статы убрать, картинка думаю получше станет. Насколько я знаю, в нефти и рубле с объемами вопрос нормально обстоит.

Geist, там ри ещё есть.

Advocate, да, это я просто забыл, один из упомянутых как раз вроде ришкой барыжит в основном.

Geist, при нормальном состоянии ума, можно ничем больше и не торговать

Advocate, видишь, мне чем дальше, тем всё больше сдается, что истинный дао — это сделать так, чтобы торговать не пришлось вообще. Торговать в смысле «вход-выход, опись-протокол, сдал-принял». Подкупать чего, если в голову идея пришла, возможно, но не постоянная рутина и раздумья о том, а куда там пойдут амеры. Опять ж, мне 54, сейчас я соображаю еще нормально, но будущее не знаю, может в 60 у меня голова превратится в тыкву ;)

Geist, вот и я о том же)). Поэтому срочка и нужна для упражнений тыквы))).
А если серьезно, то я поэтому и не понимаю на кой черт нужна срочка на 30 лямов? Облигации запретили?)

Advocate, а, ты в смысле упражнений? Да у меня упражнений для спины во саду и огороде на 3 года вперед расписано, да и тыкву есть чем занять ;) Не, они гоняются за другой доходностью, не за облиговой.

Geist, ещё раз за здравый смысл выскажусь. В натуральном выражении даже облиговая доходность на хорошем масштабе выглядит солидно и риск не стоит тех гонок, о которых ты говоришь, разве не так?)

Advocate, конечно не так — ты забыл, все люди разные ж. Кому-то надо реальных циферек сыплющихся из терминала для жизни реальной, а кому-то виртуальных циферек как цели существования. Ну вот работаю на товарища у которого денег куры не клюють и цыплята не клюють и даже яйца не клюють, а он все куда-то расширяется. Спрашивается на хрена тебе это все? Ты ж лет на 500 уже всех потомков обеспечил, а ему надо. Нам этого не понять, как и, например, многим не понять, что этот товарищ такой богатый не только потому, что в жизни свезло, но и потому что у него абсолютно другая психология, мышление и пр. — бабки как цель, социальные лифты через бабки и т.д.

any_to_real, большинство ультрабогатых (кто сам заработал), думаю, прет не от циферек, а от того, чем они занимаются. Вон Баффету 100 лет в обед, а он в офис ездит.

Geist, так у них эти циферки — показатель прогресса, как мышечная масса у атлета какого-нибудь. Ну и очень немаловажен статус, думаю, который дают деньги, не в плане угощать всех шампунью по 50 штук, а в плане угощаться им на приемах у уважаемых людей, пусть даже и в сторонке от главных тел.

any_to_real, да Баффету же 100 лет, много он приемов потянет, раз в полгода? Они обычно вечером начинаются, а он небось в 20-00 уже в пижаме читает файненшиал таймс или что там читают на ночь рептилоиды, а в 21-00 свет гасит в спальне. Может еще Соросу звонит и говорит «ты как, смог отлить? ну хорошо, спокойной ночи» По-настоящему миллиардерский образ жизни ведет Рома Абрамович. Вот это я понимаю, как купец высшей гильдии, самолетов 2, пароходов 3, а домов вообще не счесть + футбольный клуб на выходных вместо цыган с медведем ;)

Geist, Более возростные -«КУПЦЫ», тоже СТАРАЮТСЯ от молодежи- не отставать!!! Главный возрастной «узбек» РФ — Усманов Алишер Амбурханович- ТОЖЕ-2 приличные «ЛОДОЧКИ»(в несколько сотен лямов фунтов)-ИМЕЕТ, да еще много чего в разных ОТРАСЛЯХ,(тот же АРСЕНАЛ)-аглецкий был!

Сегодня день трейдера, кстати, он привязан к дефолту 1998, который случился 17-го августа. Снова нет повода не выпить. Это, кстати, и вас касается, господин Адвокат, отсылки на побочку вакцинирования не пройдут.

Ура, товарищи!

Geist, да… надо выпить. Не плохой денек. Как то все прет… даже подозрительно!!!!
Geist, а ты все с плечами сидишь? Есть цели на каких уровнях скидывать?

Dur, а то что на свои, вообще скидывать не собираюсь...

Geist, плечи будешь подгружать на просадках?

Wal72, у меня есть, но совсем немного, я ниже писал. Но брал я их наоборот, на уходе выше 320.

Geist, я о твоей стратегии торговли на будущее. Как я понял депо будет в акциях постоянно, плечи планируешь подгружать по серьезному?

Wal72, а, понял. Не определился еще, думаю. Пока только понял, что на счете, где все свои деньги в бумагах, которые собираешься держать долго, очень неудобно трейдить. Много лишнего надо помнить, любая сделка — сразу в плечо лезешь, плюс из-за укрупнения счета мне теперь приходится «мельчить». Раньше, например, я часто брал сразу 1 плечо, а потом уже по обстановке, а сейчас такое сходу уже кажется тяжеловатым. С другой стороны, психологически я всё дальше дрейфую от трейдинга как такового. В общем, там надо думать еще, потому что 2020-й стал неожиданным для меня самого и по решениям, и по результатам, и теперь привычный расклад сменился пока непонятным.

Geist, вот и получается, что дорога тебе на срочный рынок. Иначе закиснешь

Advocate, по тому, что пишут люди, торгущие на срочке, у меня складывается ощущение лишней суеты. Может, конечно, оно обманчивое, но в основном там комменты, как будто они американских горках катаются ;)

Geist, конечно, горки. Не трусь

Advocate, да мне не страшно. Я же торговал 2008-й на 3 плечах, а тогда дневное движение в 5-7-10% было нормой. На 3 плеча умножь, это как сейчас срочку примерно на 10-м плече барыжить. Но я уже на втором-третьем месяце свистопляски стал думать, как бы исхитриться так, чтобы делать меньше сделок.

Geist, да срочка — это для лудоманов же, которых хлебом не корми, дай лудоманский зуд позой почесать. Ты вроде в этом зуде не замечен

any_to_real, я думаю, интрадей/краткосрок/прилично сделок и в обе стороны — то срочка лучше. Среднесрок или дальше, только от лонга, да с потенциальным накоплением, тогда акции без вариантов.

Geist, ага, а интрадей/краткосрок/прилично сделок и в обе стороны — для лудоманов же, которых хлебом не корми, дай лудоманский зуд позой почесать, так замыкается круг сансары

any_to_real, ну не, ты совсем уж цинично Сливается большинство на собственных внутренних тараканах, на неумении, на малом опыте и т.д., но в принципе существуют люди, которым сторона например — без разницы вообще. И если они период становления пережили и научились себя более-менее контролировать, то нормально у них. Предполагаю, что их не очень много, но есть. А для меня, например, шорт — таракан, лонг — это как в теплое море прыгнуть, а шорт — как в прорубь ;)

Geist, да в интрадее/краткосроке направление-то действительно не важно — ты ж голый график торгуешь, можно даже название инструмента заклеить. Но я собственно о том, что без лудоманских задатков такое сложно торговать, потому что а) очень энергозатратно б) менее профитно, чем средне- и долгосрок. Предполагаю, что и живут там боле-менее ребята, что — партеечку в Quake или партеечку в нефть — да давай одну там, другую там
Ну а среднесрочный шорт мне никогда понятен не был — вам лонгов штоль не хватает, зачем?

any_to_real, если менее профитно, что-то не в порядке и надо править, должно быть более, иначе смысла нет вообще. Более энергозатратно, да, но это уже от подхода зависит. Есть кто молотит 30-50 сделок в день, а есть кто — 1-3. На смартлабе есть пара людей, 20-30 лямов во фьючах гоняют в краткосрок, и ничего, живы-здоровы. Как они это делают, вообще не понимаю.

Geist, да не, все в порядке, просто как правильно сформулировал г-н Адвокат «Иначе закиснешь», характер такой — движухи требует, ну или просто не набаловались исшо.
Ну и в то, что на всем Смартлабе за его 11(?) лет существования есть пара человек успешно гоняющих 20-30 лям во фьючах я охотно верю
Правда такие суммы особо и негде у нас гонять, у нас Сбер на полляма-то по рынку скинуть проблема, а про всякие прочие Севы-Гамаки вообще молчу.

any_to_real, в целом на срочке «смертность» высокая, конечно, но губит людей не пиво же, губит людей маржа ;) Там стата косая, если новичок занес 100к и цепляет 6 плечо, понятно, что его жизнь на бирже будет краткой, но насыщенной сильными эмоциями. А если таки наивных из статы убрать, картинка думаю получше станет. Насколько я знаю, в нефти и рубле с объемами вопрос нормально обстоит.

Geist, там ри ещё есть.

Advocate, да, это я просто забыл, один из упомянутых как раз вроде ришкой барыжит в основном.

Geist, при нормальном состоянии ума, можно ничем больше и не торговать

Advocate, видишь, мне чем дальше, тем всё больше сдается, что истинный дао — это сделать так, чтобы торговать не пришлось вообще. Торговать в смысле «вход-выход, опись-протокол, сдал-принял». Подкупать чего, если в голову идея пришла, возможно, но не постоянная рутина и раздумья о том, а куда там пойдут амеры. Опять ж, мне 54, сейчас я соображаю еще нормально, но будущее не знаю, может в 60 у меня голова превратится в тыкву ;)

Geist, вот и я о том же)). Поэтому срочка и нужна для упражнений тыквы))).
А если серьезно, то я поэтому и не понимаю на кой черт нужна срочка на 30 лямов? Облигации запретили?)

Advocate, а, ты в смысле упражнений? Да у меня упражнений для спины во саду и огороде на 3 года вперед расписано, да и тыкву есть чем занять ;) Не, они гоняются за другой доходностью, не за облиговой.

Geist, ещё раз за здравый смысл выскажусь. В натуральном выражении даже облиговая доходность на хорошем масштабе выглядит солидно и риск не стоит тех гонок, о которых ты говоришь, разве не так?)

Advocate, конечно не так — ты забыл, все люди разные ж. Кому-то надо реальных циферек сыплющихся из терминала для жизни реальной, а кому-то виртуальных циферек как цели существования. Ну вот работаю на товарища у которого денег куры не клюють и цыплята не клюють и даже яйца не клюють, а он все куда-то расширяется. Спрашивается на хрена тебе это все? Ты ж лет на 500 уже всех потомков обеспечил, а ему надо. Нам этого не понять, как и, например, многим не понять, что этот товарищ такой богатый не только потому, что в жизни свезло, но и потому что у него абсолютно другая психология, мышление и пр. — бабки как цель, социальные лифты через бабки и т.д.

any_to_real, большинство ультрабогатых (кто сам заработал), думаю, прет не от циферек, а от того, чем они занимаются. Вон Баффету 100 лет в обед, а он в офис ездит.

Geist, правильно — главное процесс, общение, окружение)

Расим Касимов, что главное — судить не возьмусь. Я к тому, что между условными 100 и 120 миллиардами разница должна быть настолько незначительной, что это не может быть мотивацией, так мне кажется. Да и они у них во многом бумажные.

Geist, если у топ-1 Форбс 120, а у тебя с топ-2 100, думаю разница просто раздавливающая

any_to_real, да у Форбса все цифры «примерные», как прогнозы биржевых аналов. Так что глядя на себя в топе, топ-1 вполне может думать «вот уроды, на 50 меньше насчитали», а топ-2 «ржака, у меня и 70 нет».

Geist, есть чуйка что Потанин им еще и доплачивает, чтобы на 50 меньше насчитывали, и накидывали их Мордашову

any_to_real, а Гейтс с Баффетом платят, чтобы Безос был на первом?

Geist, не, там дедовщина.

Сегодня день трейдера, кстати, он привязан к дефолту 1998, который случился 17-го августа. Снова нет повода не выпить. Это, кстати, и вас касается, господин Адвокат, отсылки на побочку вакцинирования не пройдут.

Ура, товарищи!

Geist, да… надо выпить. Не плохой денек. Как то все прет… даже подозрительно!!!!
Geist, а ты все с плечами сидишь? Есть цели на каких уровнях скидывать?

Dur, а то что на свои, вообще скидывать не собираюсь...

Geist, плечи будешь подгружать на просадках?

Wal72, у меня есть, но совсем немного, я ниже писал. Но брал я их наоборот, на уходе выше 320.

Geist, я о твоей стратегии торговли на будущее. Как я понял депо будет в акциях постоянно, плечи планируешь подгружать по серьезному?

Wal72, а, понял. Не определился еще, думаю. Пока только понял, что на счете, где все свои деньги в бумагах, которые собираешься держать долго, очень неудобно трейдить. Много лишнего надо помнить, любая сделка — сразу в плечо лезешь, плюс из-за укрупнения счета мне теперь приходится «мельчить». Раньше, например, я часто брал сразу 1 плечо, а потом уже по обстановке, а сейчас такое сходу уже кажется тяжеловатым. С другой стороны, психологически я всё дальше дрейфую от трейдинга как такового. В общем, там надо думать еще, потому что 2020-й стал неожиданным для меня самого и по решениям, и по результатам, и теперь привычный расклад сменился пока непонятным.

Geist, вот и получается, что дорога тебе на срочный рынок. Иначе закиснешь

Advocate, по тому, что пишут люди, торгущие на срочке, у меня складывается ощущение лишней суеты. Может, конечно, оно обманчивое, но в основном там комменты, как будто они американских горках катаются ;)

Geist, конечно, горки. Не трусь

Advocate, да мне не страшно. Я же торговал 2008-й на 3 плечах, а тогда дневное движение в 5-7-10% было нормой. На 3 плеча умножь, это как сейчас срочку примерно на 10-м плече барыжить. Но я уже на втором-третьем месяце свистопляски стал думать, как бы исхитриться так, чтобы делать меньше сделок.

Geist, да срочка — это для лудоманов же, которых хлебом не корми, дай лудоманский зуд позой почесать. Ты вроде в этом зуде не замечен

any_to_real, я думаю, интрадей/краткосрок/прилично сделок и в обе стороны — то срочка лучше. Среднесрок или дальше, только от лонга, да с потенциальным накоплением, тогда акции без вариантов.

Geist, ага, а интрадей/краткосрок/прилично сделок и в обе стороны — для лудоманов же, которых хлебом не корми, дай лудоманский зуд позой почесать, так замыкается круг сансары

any_to_real, ну не, ты совсем уж цинично Сливается большинство на собственных внутренних тараканах, на неумении, на малом опыте и т.д., но в принципе существуют люди, которым сторона например — без разницы вообще. И если они период становления пережили и научились себя более-менее контролировать, то нормально у них. Предполагаю, что их не очень много, но есть. А для меня, например, шорт — таракан, лонг — это как в теплое море прыгнуть, а шорт — как в прорубь ;)

Geist, да в интрадее/краткосроке направление-то действительно не важно — ты ж голый график торгуешь, можно даже название инструмента заклеить. Но я собственно о том, что без лудоманских задатков такое сложно торговать, потому что а) очень энергозатратно б) менее профитно, чем средне- и долгосрок. Предполагаю, что и живут там боле-менее ребята, что — партеечку в Quake или партеечку в нефть — да давай одну там, другую там
Ну а среднесрочный шорт мне никогда понятен не был — вам лонгов штоль не хватает, зачем?

any_to_real, если менее профитно, что-то не в порядке и надо править, должно быть более, иначе смысла нет вообще. Более энергозатратно, да, но это уже от подхода зависит. Есть кто молотит 30-50 сделок в день, а есть кто — 1-3. На смартлабе есть пара людей, 20-30 лямов во фьючах гоняют в краткосрок, и ничего, живы-здоровы. Как они это делают, вообще не понимаю.

Geist, да не, все в порядке, просто как правильно сформулировал г-н Адвокат «Иначе закиснешь», характер такой — движухи требует, ну или просто не набаловались исшо.
Ну и в то, что на всем Смартлабе за его 11(?) лет существования есть пара человек успешно гоняющих 20-30 лям во фьючах я охотно верю
Правда такие суммы особо и негде у нас гонять, у нас Сбер на полляма-то по рынку скинуть проблема, а про всякие прочие Севы-Гамаки вообще молчу.

any_to_real, в целом на срочке «смертность» высокая, конечно, но губит людей не пиво же, губит людей маржа ;) Там стата косая, если новичок занес 100к и цепляет 6 плечо, понятно, что его жизнь на бирже будет краткой, но насыщенной сильными эмоциями. А если таки наивных из статы убрать, картинка думаю получше станет. Насколько я знаю, в нефти и рубле с объемами вопрос нормально обстоит.

Geist, там ри ещё есть.

Advocate, да, это я просто забыл, один из упомянутых как раз вроде ришкой барыжит в основном.

Geist, при нормальном состоянии ума, можно ничем больше и не торговать

Advocate, видишь, мне чем дальше, тем всё больше сдается, что истинный дао — это сделать так, чтобы торговать не пришлось вообще. Торговать в смысле «вход-выход, опись-протокол, сдал-принял». Подкупать чего, если в голову идея пришла, возможно, но не постоянная рутина и раздумья о том, а куда там пойдут амеры. Опять ж, мне 54, сейчас я соображаю еще нормально, но будущее не знаю, может в 60 у меня голова превратится в тыкву ;)

Geist, вот и я о том же)). Поэтому срочка и нужна для упражнений тыквы))).
А если серьезно, то я поэтому и не понимаю на кой черт нужна срочка на 30 лямов? Облигации запретили?)

Advocate, а, ты в смысле упражнений? Да у меня упражнений для спины во саду и огороде на 3 года вперед расписано, да и тыкву есть чем занять ;) Не, они гоняются за другой доходностью, не за облиговой.

Geist, ещё раз за здравый смысл выскажусь. В натуральном выражении даже облиговая доходность на хорошем масштабе выглядит солидно и риск не стоит тех гонок, о которых ты говоришь, разве не так?)

Advocate, конечно не так — ты забыл, все люди разные ж. Кому-то надо реальных циферек сыплющихся из терминала для жизни реальной, а кому-то виртуальных циферек как цели существования. Ну вот работаю на товарища у которого денег куры не клюють и цыплята не клюють и даже яйца не клюють, а он все куда-то расширяется. Спрашивается на хрена тебе это все? Ты ж лет на 500 уже всех потомков обеспечил, а ему надо. Нам этого не понять, как и, например, многим не понять, что этот товарищ такой богатый не только потому, что в жизни свезло, но и потому что у него абсолютно другая психология, мышление и пр. — бабки как цель, социальные лифты через бабки и т.д.

any_to_real, большинство ультрабогатых (кто сам заработал), думаю, прет не от циферек, а от того, чем они занимаются. Вон Баффету 100 лет в обед, а он в офис ездит.

Geist, правильно — главное процесс, общение, окружение)

Расим Касимов, что главное — судить не возьмусь. Я к тому, что между условными 100 и 120 миллиардами разница должна быть настолько незначительной, что это не может быть мотивацией, так мне кажется. Да и они у них во многом бумажные.

Geist, если у топ-1 Форбс 120, а у тебя с топ-2 100, думаю разница просто раздавливающая

any_to_real, да у Форбса все цифры «примерные», как прогнозы биржевых аналов. Так что глядя на себя в топе, топ-1 вполне может думать «вот уроды, на 50 меньше насчитали», а топ-2 «ржака, у меня и 70 нет».

Geist, есть чуйка что Потанин им еще и доплачивает, чтобы на 50 меньше насчитывали, и накидывали их Мордашову

any_to_real, а Гейтс с Баффетом платят, чтобы Безос был на первом?