Число акций ао 35 726 млн
Число акций ап 7 702 млн
Номинал ао 1 руб
Номинал ап 1 руб
Тикер ао
  • SNGS
Тикер ап
  • SNGSP
Капит-я 1 303,7 млрд
Выручка 2 245,0 млрд
EBITDA
Прибыль 1 322,0 млрд
Дивиденд ао 0,85
Дивиденд ап 12,29
P/E 1,0
P/S 0,6
P/BV 0,2
EV/EBITDA
Див.доход ао 3,6%
Див.доход ап 20,9%
* Все показатели рассчитываются по данным за последние 12 месяцев (LTM)
Сургутнефтегаз Календарь Акционеров
Прошедшие события Добавить событие
Россия

Сургутнефтегаз акции

ао: 23.8  -0.25%ап: 58.865  -0.53%
  1. Аватар n̯ǝɹdǝƆ ʚоwиʞоɓʚƎ
    Предположение: сургут супер-офигенная компания. Стабильная. Надежная. Доходная. Принадлежит полностью сугубо акционерам. Вообщем всё тип-топ. Лучше и не придумаешь.

    Как вы сами себе объясняете тот факт, что менеджмент и совет директоров не скупает акции такой прекрасной компании. А некоторые и вообще ими даже не владеют.
    Уж кто как не они должны по достоинству оценивать всю «прекрасность» сургута?
  2. Аватар Коммунизму быть!
    В Римской империи не было тюрем. Там было 2 варианта или смертная казнь или лишали гражданства. Вот это бабло пустить бы на пенсии.
  3. Аватар Коммунизму быть!
    Давно пора принять новую пенсионную программу. Дожил до пенсии вот тебе 5 лет большая пенсия живи и радуйся ну а потом на гельятину Может тогда все споры о несправедливости закончатся?

    Коммунизму быть!, АГа… еще и нагрузка на здравохранение-сльно уменьшится…Вобщем предлагаете ПФР -свою Нараяму сварганить?

    Лара Крофт, я предлагаю не заниматься херней а зарабатывать бабло. А вот когда все будут иметь одинаковую продолжительность жизни тогда и думать о справедливости. Я и так делюсь с нищебродами и паразитами нехило. А вы тут предлагаете плодить эту нечисть.
  4. Аватар Лар Крафт
    Давно пора принять новую пенсионную программу. Дожил до пенсии вот тебе 5 лет большая пенсия живи и радуйся ну а потом на гельятину Может тогда все споры о несправедливости закончатся?

    Коммунизму быть!, АГа… еще и нагрузка на здравохранение-сльно уменьшится…Вобщем предлагаете ПФР -свою Нараяму сварганить?
  5. Аватар Коммунизму быть!
    да и сама природа жизни не справедлива. ктото живет 1 год а ктото 101 год. Все остальные споры на эти темы — бред.
  6. Аватар Коммунизму быть!
    Давно пора принять новую пенсионную программу. Дожил до пенсии вот тебе 5 лет большая пенсия живи и радуйся ну а потом на гельятину Может тогда все споры о несправедливости закончатся?
  7. Аватар Лар Крафт
    …информационная атака на Сур-префа — берегите уши. Я купил свои Сур-префа в 2009м году...



    Таки, пожалуй, посчитаю. Мне же делать больше нехер, кроме как тренироваться в расчетах.

    Тут намедни местный адепт (нет, он не из касты «вредных») Татнефть с гавном сравнил и «мутным трешаком» окрестил. Лукасов ему кучу накликали за сии убеждения 🤣

    Стало быть, с мутным гавно-трешаком «Татнефть» и будем Сургут сравнивать. Почему нет?

    С 2009 года хотите? Пожалуйста...
    Считаем курсовой рост и учитываем дивиденды.

    Итак, карты под стол, стволы на стол. ✔
    ЛЮБУЮ цифру и весь расчет можете самолично перепроверить.




    Зрим и видим, что доходность мутного гавнотрешака Татнефть превысила доходность Сургута без малого в ~3 раза. Может не такой уж и трешак? )

    Реинвестирование дивов не учитывал в обоих случаях. Но уверяю, существенно картину это не поменяет. Кто желает — сам учтет и убедится в сказанном.

    И всем нам изо-совет...




    Собственно всё. Занавес.



    n̯ǝɹdǝƆ ʚоwиʞоɓʚƎ, картинку рисовал тот еще «специалист» — по уму-то вилка и розетка наоборот должны быть… или пол субъекта поменять треба… :)

    Сергей Хорошавин, Респектище вам за такой уровень внимательности. Круто. 👍

    … нагревают по налогам с недвижимости на общую сумму около 5 миллиардов в год...

    В пересчете на семью конечно мелочь — сотня-полторы, но если подумать: сотня тут, сотня там и счет уже на тысячи пошел!

    В общем если интересно могу раскрыть тему…

    Сергей Хорошавин, да я вас умоляю. Нагревает нас система везде и всюду. Посчитайте, например, тот же пенсионный фонд (исходные данные очень простые). Сколько вы за жизнь отчисляете и сколько в конечном итоге вам возвращается. В разы (!) меньше. ПФР — это бездонный денежный насос.

    Да что это я за режим-то опять начал )
    Уже ж имею «красные награды».
    … Когда уйдете на пенсию получать будете больше, чем отчислили. Хотя к тому времен может все и изменится. И не вздумайте вступать в НПФ!

    Ипполит Сикорский, 😆

    Берете среднюю ЗП, множите на процент отчисления в ПФР, множите на 12 месяцев и на количество трудовых лет до пенсии. Получаете сумму, которую вы в среднем отдали за жизнь государству на свою пенсионное обеспечение.

    Дальше рассказать ?

    Вычитаете из средней продолжительности жизни пенсионный возраст (=65 лет). Делите… и понимаете как нагло и жёстко вас обкрадывают.

    О процентах даже молчу.

    n̯ǝɹdǝƆ ʚоwиʞоɓʚƎ, А среднюю зарплату брать за этот год или за 2000?

    Mityan, вы реально спрашиваете? Или это, типо, какой-то прикол? )

    Не важно за какой конкретно год. Берите, например, за 2020-ый.
    Важно потом при сравнении фактической средней пенсии (за этот же год), и пенсии, которая могла бы (а, точнее, должна бы) вам выплачиваться за счет ваших всех отчислений.

    n̯ǝɹdǝƆ ʚоwиʞоɓʚƎ, Это прикол. Потому что неясно — с каких отчислений платить тем, кто уже на пенсии..

    Mityan, с моих и ваших.
    И пенсия у среднего пенсионера с этих (сейчас) отчислений может и должна быть в ~5 раз выше, чем есть сейчас по факту. На одном простом основание: средний срок жизни пенсионера в 5-6 раз меньше срока трудового стажа, в течение которого накапливается пенсионное обеспечение.
    Ладно… не буду больше ничего доказывать. Кто заинтересуется и захочет разобраться в вопросе — сам посчитает. Это совсем не сложно.

    n̯ǝɹdǝƆ ʚоwиʞоɓʚƎ, Средняя пенсия не может быть выше даже в полтора раза, чем есть сейчас....


    Mityan,
    Пенсионеры никак не передохнут, новые люди не рождаются, а уже рождённые уезжают. Штат силовиков, чиновников, нахлебников растет, дворцы строятся, яхты обновляться, счета пополняются. Процесс идёт...
    На всем этом основании и по этим причинам — конечно пенсии не могут расти.

    Но я говорил, что могут и должны. И совершенно на другом основании (быть может, приведу расчет).

    Вы можете признавать систему распределения денег из ПФР справедливой, а можете несправедливой. Это ваше право, и личное право каждого.
    Но факт того, что среднестатистический человек заносит в эту систему за свою жизнь гораздо больше денег, чем в итоге получает из неё — отрицать, на мой взгляд, неразумно. Хотя вы, вроде, этого и не делали )

    … А еще вспомните: есть ЖЕНЩИНЫ...


    Ща, полагаю, засол будет в Сургуте. Маринад. Ни новостей, ни ожиданий. Скучный, унылый флэт.

    n̯ǝɹdǝƆ ʚоwиʞоɓʚƎ, ставлю на нудятину до пробоя 43.
    А вот там дальше будет интересно посмотреть онлайн.
    пысы. но таки да, не факт что сегодня…

    Kolya Marketolog, Если (что в среднедолгосроке + для сур пр.) воротилы рынка осведомлены о неуклонном ослаблении рубля в ближайшие месяцы… ТО… они первым делом отыграют рост доллара к рублю, а уж потом, когда он стабилизируется на новом уровне -по полной отыграют новую парадигму в див.дохе сур пр.Потому -сейчас могут даже и поддавливать префку(сбивая интерес физиков ) -чтоб потом не начинать закуп с более высоких чем теперь уровней.
  8. Аватар Лар Крафт
    …информационная атака на Сур-префа — берегите уши. Я купил свои Сур-префа в 2009м году...



    Таки, пожалуй, посчитаю. Мне же делать больше нехер, кроме как тренироваться в расчетах.

    Тут намедни местный адепт (нет, он не из касты «вредных») Татнефть с гавном сравнил и «мутным трешаком» окрестил. Лукасов ему кучу накликали за сии убеждения 🤣

    Стало быть, с мутным гавно-трешаком «Татнефть» и будем Сургут сравнивать. Почему нет?

    С 2009 года хотите? Пожалуйста...
    Считаем курсовой рост и учитываем дивиденды.

    Итак, карты под стол, стволы на стол. ✔
    ЛЮБУЮ цифру и весь расчет можете самолично перепроверить.




    Зрим и видим, что доходность мутного гавнотрешака Татнефть превысила доходность Сургута без малого в ~3 раза. Может не такой уж и трешак? )

    Реинвестирование дивов не учитывал в обоих случаях. Но уверяю, существенно картину это не поменяет. Кто желает — сам учтет и убедится в сказанном.

    И всем нам изо-совет...




    Собственно всё. Занавес.



    n̯ǝɹdǝƆ ʚоwиʞоɓʚƎ, картинку рисовал тот еще «специалист» — по уму-то вилка и розетка наоборот должны быть… или пол субъекта поменять треба… :)

    Сергей Хорошавин, Респектище вам за такой уровень внимательности. Круто. 👍

    … нагревают по налогам с недвижимости на общую сумму около 5 миллиардов в год...

    В пересчете на семью конечно мелочь — сотня-полторы, но если подумать: сотня тут, сотня там и счет уже на тысячи пошел!

    В общем если интересно могу раскрыть тему…

    Сергей Хорошавин, да я вас умоляю. Нагревает нас система везде и всюду. Посчитайте, например, тот же пенсионный фонд (исходные данные очень простые). Сколько вы за жизнь отчисляете и сколько в конечном итоге вам возвращается. В разы (!) меньше. ПФР — это бездонный денежный насос.

    Да что это я за режим-то опять начал )
    Уже ж имею «красные награды».
    … Когда уйдете на пенсию получать будете больше, чем отчислили. Хотя к тому времен может все и изменится. И не вздумайте вступать в НПФ!

    Ипполит Сикорский, 😆

    Берете среднюю ЗП, множите на процент отчисления в ПФР, множите на 12 месяцев и на количество трудовых лет до пенсии. Получаете сумму, которую вы в среднем отдали за жизнь государству на свою пенсионное обеспечение.

    Дальше рассказать ?

    Вычитаете из средней продолжительности жизни пенсионный возраст (=65 лет). Делите… и понимаете как нагло и жёстко вас обкрадывают.

    О процентах даже молчу.

    n̯ǝɹdǝƆ ʚоwиʞоɓʚƎ, А среднюю зарплату брать за этот год или за 2000?

    Mityan, вы реально спрашиваете? Или это, типо, какой-то прикол? )

    Не важно за какой конкретно год. Берите, например, за 2020-ый.
    Важно потом при сравнении фактической средней пенсии (за этот же год), и пенсии, которая могла бы (а, точнее, должна бы) вам выплачиваться за счет ваших всех отчислений.

    n̯ǝɹdǝƆ ʚоwиʞоɓʚƎ, Это прикол. Потому что неясно — с каких отчислений платить тем, кто уже на пенсии..

    Mityan, с моих и ваших.
    И пенсия у среднего пенсионера с этих (сейчас) отчислений может и должна быть в ~5 раз выше, чем есть сейчас по факту. На одном простом основание: средний срок жизни пенсионера в 5-6 раз меньше срока трудового стажа, в течение которого накапливается пенсионное обеспечение.
    Ладно… не буду больше ничего доказывать. Кто заинтересуется и захочет разобраться в вопросе — сам посчитает. Это совсем не сложно.

    n̯ǝɹdǝƆ ʚоwиʞоɓʚƎ, Средняя пенсия не может быть выше даже в полтора раза, чем есть сейчас....


    Mityan,
    Пенсионеры никак не передохнут, новые люди не рождаются, а уже рождённые уезжают. Штат силовиков, чиновников, нахлебников растет, дворцы строятся, яхты обновляться, счета пополняются. Процесс идёт...
    На всем этом основании и по этим причинам — конечно пенсии не могут расти.

    Но я говорил, что могут и должны. И совершенно на другом основании (быть может, приведу расчет).

    Вы можете признавать систему распределения денег из ПФР справедливой, а можете несправедливой. Это ваше право, и личное право каждого.
    Но факт того, что среднестатистический человек заносит в эту систему за свою жизнь гораздо больше денег, чем в итоге получает из неё — отрицать, на мой взгляд, неразумно. Хотя вы, вроде, этого и не делали )

    n̯ǝɹdǝƆ ʚоwиʞоɓʚƎ, Заносит гораздо больше тот кто и зарабатывал при большом стаже гороздо больше среднестатистического.А среднестатистический -если только он недолго живет после выхода на пенсию и не успевает получить львиную долю занесенного.Если же он живет на пенсии долго… то с определенного года на пенсии -начинает получать уже не из им занесенного(по расчету гипотетическому-оно закончилось), а из заносимого уже теперешними работающими.Это так потому, что сднестатистические зароботки и теперь -сравнительно низки к уровню безусловно хорошей ообеспеченности(как в золотом миллиарде), а многие годы после развала СССР-были еще ниже теперешних, да еще нет нормальной системы ивестирования для приумножения занесенного… ПФР-просто раздает текущее занесенное пенсионерам…и в наше время -демография так складывается, что пенсионеров все больше, а работающих -все меньше.
  9. Аватар Kolya Marketolog
    …информационная атака на Сур-префа — берегите уши. Я купил свои Сур-префа в 2009м году...



    Таки, пожалуй, посчитаю. Мне же делать больше нехер, кроме как тренироваться в расчетах.

    Тут намедни местный адепт (нет, он не из касты «вредных») Татнефть с гавном сравнил и «мутным трешаком» окрестил. Лукасов ему кучу накликали за сии убеждения 🤣

    Стало быть, с мутным гавно-трешаком «Татнефть» и будем Сургут сравнивать. Почему нет?

    С 2009 года хотите? Пожалуйста...
    Считаем курсовой рост и учитываем дивиденды.

    Итак, карты под стол, стволы на стол. ✔
    ЛЮБУЮ цифру и весь расчет можете самолично перепроверить.




    Зрим и видим, что доходность мутного гавнотрешака Татнефть превысила доходность Сургута без малого в ~3 раза. Может не такой уж и трешак? )

    Реинвестирование дивов не учитывал в обоих случаях. Но уверяю, существенно картину это не поменяет. Кто желает — сам учтет и убедится в сказанном.

    И всем нам изо-совет...




    Собственно всё. Занавес.



    n̯ǝɹdǝƆ ʚоwиʞоɓʚƎ, картинку рисовал тот еще «специалист» — по уму-то вилка и розетка наоборот должны быть… или пол субъекта поменять треба… :)

    Сергей Хорошавин, Респектище вам за такой уровень внимательности. Круто. 👍

    … нагревают по налогам с недвижимости на общую сумму около 5 миллиардов в год...

    В пересчете на семью конечно мелочь — сотня-полторы, но если подумать: сотня тут, сотня там и счет уже на тысячи пошел!

    В общем если интересно могу раскрыть тему…

    Сергей Хорошавин, да я вас умоляю. Нагревает нас система везде и всюду. Посчитайте, например, тот же пенсионный фонд (исходные данные очень простые). Сколько вы за жизнь отчисляете и сколько в конечном итоге вам возвращается. В разы (!) меньше. ПФР — это бездонный денежный насос.

    Да что это я за режим-то опять начал )
    Уже ж имею «красные награды».
    … Когда уйдете на пенсию получать будете больше, чем отчислили. Хотя к тому времен может все и изменится. И не вздумайте вступать в НПФ!

    Ипполит Сикорский, 😆

    Берете среднюю ЗП, множите на процент отчисления в ПФР, множите на 12 месяцев и на количество трудовых лет до пенсии. Получаете сумму, которую вы в среднем отдали за жизнь государству на свою пенсионное обеспечение.

    Дальше рассказать ?

    Вычитаете из средней продолжительности жизни пенсионный возраст (=65 лет). Делите… и понимаете как нагло и жёстко вас обкрадывают.

    О процентах даже молчу.

    n̯ǝɹdǝƆ ʚоwиʞоɓʚƎ, А среднюю зарплату брать за этот год или за 2000?

    Mityan, вы реально спрашиваете? Или это, типо, какой-то прикол? )

    Не важно за какой конкретно год. Берите, например, за 2020-ый.
    Важно потом при сравнении фактической средней пенсии (за этот же год), и пенсии, которая могла бы (а, точнее, должна бы) вам выплачиваться за счет ваших всех отчислений.

    n̯ǝɹdǝƆ ʚоwиʞоɓʚƎ, Это прикол. Потому что неясно — с каких отчислений платить тем, кто уже на пенсии..

    Mityan, с моих и ваших.
    И пенсия у среднего пенсионера с этих (сейчас) отчислений может и должна быть в ~5 раз выше, чем есть сейчас по факту. На одном простом основание: средний срок жизни пенсионера в 5-6 раз меньше срока трудового стажа, в течение которого накапливается пенсионное обеспечение.
    Ладно… не буду больше ничего доказывать. Кто заинтересуется и захочет разобраться в вопросе — сам посчитает. Это совсем не сложно.

    n̯ǝɹdǝƆ ʚоwиʞоɓʚƎ, Средняя пенсия не может быть выше даже в полтора раза, чем есть сейчас....


    Mityan,
    Пенсионеры никак не передохнут, новые люди не рождаются, а уже рождённые уезжают. Штат силовиков, чиновников, нахлебников растет, дворцы строятся, яхты обновляться, счета пополняются. Процесс идёт...
    На всем этом основании и по этим причинам — конечно пенсии не могут расти.

    Но я говорил, что могут и должны. И совершенно на другом основании (быть может, приведу расчет).

    Вы можете признавать систему распределения денег из ПФР справедливой, а можете несправедливой. Это ваше право, и личное право каждого.
    Но факт того, что среднестатистический человек заносит в эту систему за свою жизнь гораздо больше денег, чем в итоге получает из неё — отрицать, на мой взгляд, неразумно. Хотя вы, вроде, этого и не делали )

    … А еще вспомните: есть ЖЕНЩИНЫ...


    Ща, полагаю, засол будет в Сургуте. Маринад. Ни новостей, ни ожиданий. Скучный, унылый флэт.

    n̯ǝɹdǝƆ ʚоwиʞоɓʚƎ, ставлю на нудятину до пробоя 43.
    А вот там дальше будет интересно посмотреть онлайн.
    пысы. но таки да, не факт что сегодня…
  10. Аватар Сергей Казаченко
    …информационная атака на Сур-префа — берегите уши. Я купил свои Сур-префа в 2009м году...



    Таки, пожалуй, посчитаю. Мне же делать больше нехер, кроме как тренироваться в расчетах.

    Тут намедни местный адепт (нет, он не из касты «вредных») Татнефть с гавном сравнил и «мутным трешаком» окрестил. Лукасов ему кучу накликали за сии убеждения 🤣

    Стало быть, с мутным гавно-трешаком «Татнефть» и будем Сургут сравнивать. Почему нет?

    С 2009 года хотите? Пожалуйста...
    Считаем курсовой рост и учитываем дивиденды.

    Итак, карты под стол, стволы на стол. ✔
    ЛЮБУЮ цифру и весь расчет можете самолично перепроверить.




    Зрим и видим, что доходность мутного гавнотрешака Татнефть превысила доходность Сургута без малого в ~3 раза. Может не такой уж и трешак? )

    Реинвестирование дивов не учитывал в обоих случаях. Но уверяю, существенно картину это не поменяет. Кто желает — сам учтет и убедится в сказанном.

    И всем нам изо-совет...




    Собственно всё. Занавес.



    n̯ǝɹdǝƆ ʚоwиʞоɓʚƎ, картинку рисовал тот еще «специалист» — по уму-то вилка и розетка наоборот должны быть… или пол субъекта поменять треба… :)

    Сергей Хорошавин, Респектище вам за такой уровень внимательности. Круто. 👍

    … нагревают по налогам с недвижимости на общую сумму около 5 миллиардов в год...

    В пересчете на семью конечно мелочь — сотня-полторы, но если подумать: сотня тут, сотня там и счет уже на тысячи пошел!

    В общем если интересно могу раскрыть тему…

    Сергей Хорошавин, да я вас умоляю. Нагревает нас система везде и всюду. Посчитайте, например, тот же пенсионный фонд (исходные данные очень простые). Сколько вы за жизнь отчисляете и сколько в конечном итоге вам возвращается. В разы (!) меньше. ПФР — это бездонный денежный насос.

    Да что это я за режим-то опять начал )
    Уже ж имею «красные награды».
    … Когда уйдете на пенсию получать будете больше, чем отчислили. Хотя к тому времен может все и изменится. И не вздумайте вступать в НПФ!

    Ипполит Сикорский, 😆

    Берете среднюю ЗП, множите на процент отчисления в ПФР, множите на 12 месяцев и на количество трудовых лет до пенсии. Получаете сумму, которую вы в среднем отдали за жизнь государству на свою пенсионное обеспечение.

    Дальше рассказать ?

    Вычитаете из средней продолжительности жизни пенсионный возраст (=65 лет). Делите… и понимаете как нагло и жёстко вас обкрадывают.

    О процентах даже молчу.

    n̯ǝɹdǝƆ ʚоwиʞоɓʚƎ, А среднюю зарплату брать за этот год или за 2000?

    Mityan, вы реально спрашиваете? Или это, типо, какой-то прикол? )

    Не важно за какой конкретно год. Берите, например, за 2020-ый.
    Важно потом при сравнении фактической средней пенсии (за этот же год), и пенсии, которая могла бы (а, точнее, должна бы) вам выплачиваться за счет ваших всех отчислений.

    n̯ǝɹdǝƆ ʚоwиʞоɓʚƎ, Это прикол. Потому что неясно — с каких отчислений платить тем, кто уже на пенсии..

    Mityan, с моих и ваших.
    И пенсия у среднего пенсионера с этих (сейчас) отчислений может и должна быть в ~5 раз выше, чем есть сейчас по факту. На одном простом основание: средний срок жизни пенсионера в 5-6 раз меньше срока трудового стажа, в течение которого накапливается пенсионное обеспечение.
    Ладно… не буду больше ничего доказывать. Кто заинтересуется и захочет разобраться в вопросе — сам посчитает. Это совсем не сложно.

    n̯ǝɹdǝƆ ʚоwиʞоɓʚƎ, Средняя пенсия не может быть выше даже в полтора раза, чем есть сейчас....


    Mityan,
    Пенсионеры никак не передохнут, новые люди не рождаются, а уже рождённые уезжают. Штат силовиков, чиновников, нахлебников растет, дворцы строятся, яхты обновляться, счета пополняются. Процесс идёт...
    На всем этом основании и по этим причинам — конечно пенсии не могут расти.

    Но я говорил, что могут и должны. И совершенно на другом основании (быть может, приведу расчет).

    Вы можете признавать систему распределения денег из ПФР справедливой, а можете несправедливой. Это ваше право, и личное право каждого.
    Но факт того, что среднестатистический человек заносит в эту систему за свою жизнь гораздо больше денег, чем в итоге получает из неё — отрицать, на мой взгляд, неразумно. Хотя вы, вроде, этого и не делали )

    n̯ǝɹdǝƆ ʚоwиʞоɓʚƎ,
  11. Аватар Коммунизму быть!
    …информационная атака на Сур-префа — берегите уши. Я купил свои Сур-префа в 2009м году...



    Таки, пожалуй, посчитаю. Мне же делать больше нехер, кроме как тренироваться в расчетах.

    Тут намедни местный адепт (нет, он не из касты «вредных») Татнефть с гавном сравнил и «мутным трешаком» окрестил. Лукасов ему кучу накликали за сии убеждения 🤣

    Стало быть, с мутным гавно-трешаком «Татнефть» и будем Сургут сравнивать. Почему нет?

    С 2009 года хотите? Пожалуйста...
    Считаем курсовой рост и учитываем дивиденды.

    Итак, карты под стол, стволы на стол. ✔
    ЛЮБУЮ цифру и весь расчет можете самолично перепроверить.




    Зрим и видим, что доходность мутного гавнотрешака Татнефть превысила доходность Сургута без малого в ~3 раза. Может не такой уж и трешак? )

    Реинвестирование дивов не учитывал в обоих случаях. Но уверяю, существенно картину это не поменяет. Кто желает — сам учтет и убедится в сказанном.

    И всем нам изо-совет...




    Собственно всё. Занавес.



    n̯ǝɹdǝƆ ʚоwиʞоɓʚƎ, картинку рисовал тот еще «специалист» — по уму-то вилка и розетка наоборот должны быть… или пол субъекта поменять треба… :)

    Сергей Хорошавин, Респектище вам за такой уровень внимательности. Круто. 👍

    … нагревают по налогам с недвижимости на общую сумму около 5 миллиардов в год...

    В пересчете на семью конечно мелочь — сотня-полторы, но если подумать: сотня тут, сотня там и счет уже на тысячи пошел!

    В общем если интересно могу раскрыть тему…

    Сергей Хорошавин, да я вас умоляю. Нагревает нас система везде и всюду. Посчитайте, например, тот же пенсионный фонд (исходные данные очень простые). Сколько вы за жизнь отчисляете и сколько в конечном итоге вам возвращается. В разы (!) меньше. ПФР — это бездонный денежный насос.

    Да что это я за режим-то опять начал )
    Уже ж имею «красные награды».
    … Когда уйдете на пенсию получать будете больше, чем отчислили. Хотя к тому времен может все и изменится. И не вздумайте вступать в НПФ!

    Ипполит Сикорский, 😆

    Берете среднюю ЗП, множите на процент отчисления в ПФР, множите на 12 месяцев и на количество трудовых лет до пенсии. Получаете сумму, которую вы в среднем отдали за жизнь государству на свою пенсионное обеспечение.

    Дальше рассказать ?

    Вычитаете из средней продолжительности жизни пенсионный возраст (=65 лет). Делите… и понимаете как нагло и жёстко вас обкрадывают.

    О процентах даже молчу.

    n̯ǝɹdǝƆ ʚоwиʞоɓʚƎ, А среднюю зарплату брать за этот год или за 2000?

    Mityan, вы реально спрашиваете? Или это, типо, какой-то прикол? )

    Не важно за какой конкретно год. Берите, например, за 2020-ый.
    Важно потом при сравнении фактической средней пенсии (за этот же год), и пенсии, которая могла бы (а, точнее, должна бы) вам выплачиваться за счет ваших всех отчислений.

    n̯ǝɹdǝƆ ʚоwиʞоɓʚƎ, Это прикол. Потому что неясно — с каких отчислений платить тем, кто уже на пенсии..

    Mityan, с моих и ваших.
    И пенсия у среднего пенсионера с этих (сейчас) отчислений может и должна быть в ~5 раз выше, чем есть сейчас по факту. На одном простом основание: средний срок жизни пенсионера в 5-6 раз меньше срока трудового стажа, в течение которого накапливается пенсионное обеспечение.
    Ладно… не буду больше ничего доказывать. Кто заинтересуется и захочет разобраться в вопросе — сам посчитает. Это совсем не сложно.

    n̯ǝɹdǝƆ ʚоwиʞоɓʚƎ, Средняя пенсия не может быть выше даже в полтора раза, чем есть сейчас....


    Mityan,
    Пенсионеры никак не передохнут, новые люди не рождаются, а уже рождённые уезжают. Штат силовиков, чиновников, нахлебников растет, дворцы строятся, яхты обновляться, счета пополняются. Процесс идёт...
    На всем этом основании и по этим причинам — конечно пенсии не могут расти.

    Но я говорил, что могут и должны. И совершенно на другом основании (быть может, приведу расчет).

    Вы можете признавать систему распределения денег из ПФР справедливой, а можете несправедливой. Это ваше право, и личное право каждого.
    Но факт того, что среднестатистический человек заносит в эту систему за свою жизнь гораздо больше денег, чем в итоге получает из неё — отрицать, на мой взгляд, неразумно. Хотя вы, вроде, этого и не делали )

    … А еще вспомните: есть ЖЕНЩИНЫ...

    Понятие «в среднем» учитывает и женщин, и мужчин, и… всех кто между ними.

    Ладно. Закончим эту тему.

    Ща, полагаю, засол будет в Сургуте. Маринад. Ни новостей, ни ожиданий. Скучный, унылый флэт.

    n̯ǝɹdǝƆ ʚоwиʞоɓʚƎ, прыгать резко могут помойные бумаги, а в серьезных конторах все плавно и нежно
  12. Аватар n̯ǝɹdǝƆ ʚоwиʞоɓʚƎ
    …информационная атака на Сур-префа — берегите уши. Я купил свои Сур-префа в 2009м году...



    Таки, пожалуй, посчитаю. Мне же делать больше нехер, кроме как тренироваться в расчетах.

    Тут намедни местный адепт (нет, он не из касты «вредных») Татнефть с гавном сравнил и «мутным трешаком» окрестил. Лукасов ему кучу накликали за сии убеждения 🤣

    Стало быть, с мутным гавно-трешаком «Татнефть» и будем Сургут сравнивать. Почему нет?

    С 2009 года хотите? Пожалуйста...
    Считаем курсовой рост и учитываем дивиденды.

    Итак, карты под стол, стволы на стол. ✔
    ЛЮБУЮ цифру и весь расчет можете самолично перепроверить.




    Зрим и видим, что доходность мутного гавнотрешака Татнефть превысила доходность Сургута без малого в ~3 раза. Может не такой уж и трешак? )

    Реинвестирование дивов не учитывал в обоих случаях. Но уверяю, существенно картину это не поменяет. Кто желает — сам учтет и убедится в сказанном.

    И всем нам изо-совет...




    Собственно всё. Занавес.



    n̯ǝɹdǝƆ ʚоwиʞоɓʚƎ, картинку рисовал тот еще «специалист» — по уму-то вилка и розетка наоборот должны быть… или пол субъекта поменять треба… :)

    Сергей Хорошавин, Респектище вам за такой уровень внимательности. Круто. 👍

    … нагревают по налогам с недвижимости на общую сумму около 5 миллиардов в год...

    В пересчете на семью конечно мелочь — сотня-полторы, но если подумать: сотня тут, сотня там и счет уже на тысячи пошел!

    В общем если интересно могу раскрыть тему…

    Сергей Хорошавин, да я вас умоляю. Нагревает нас система везде и всюду. Посчитайте, например, тот же пенсионный фонд (исходные данные очень простые). Сколько вы за жизнь отчисляете и сколько в конечном итоге вам возвращается. В разы (!) меньше. ПФР — это бездонный денежный насос.

    Да что это я за режим-то опять начал )
    Уже ж имею «красные награды».
    … Когда уйдете на пенсию получать будете больше, чем отчислили. Хотя к тому времен может все и изменится. И не вздумайте вступать в НПФ!

    Ипполит Сикорский, 😆

    Берете среднюю ЗП, множите на процент отчисления в ПФР, множите на 12 месяцев и на количество трудовых лет до пенсии. Получаете сумму, которую вы в среднем отдали за жизнь государству на свою пенсионное обеспечение.

    Дальше рассказать ?

    Вычитаете из средней продолжительности жизни пенсионный возраст (=65 лет). Делите… и понимаете как нагло и жёстко вас обкрадывают.

    О процентах даже молчу.

    n̯ǝɹdǝƆ ʚоwиʞоɓʚƎ, А среднюю зарплату брать за этот год или за 2000?

    Mityan, вы реально спрашиваете? Или это, типо, какой-то прикол? )

    Не важно за какой конкретно год. Берите, например, за 2020-ый.
    Важно потом при сравнении фактической средней пенсии (за этот же год), и пенсии, которая могла бы (а, точнее, должна бы) вам выплачиваться за счет ваших всех отчислений.

    n̯ǝɹdǝƆ ʚоwиʞоɓʚƎ, Это прикол. Потому что неясно — с каких отчислений платить тем, кто уже на пенсии..

    Mityan, с моих и ваших.
    И пенсия у среднего пенсионера с этих (сейчас) отчислений может и должна быть в ~5 раз выше, чем есть сейчас по факту. На одном простом основание: средний срок жизни пенсионера в 5-6 раз меньше срока трудового стажа, в течение которого накапливается пенсионное обеспечение.
    Ладно… не буду больше ничего доказывать. Кто заинтересуется и захочет разобраться в вопросе — сам посчитает. Это совсем не сложно.

    n̯ǝɹdǝƆ ʚоwиʞоɓʚƎ, Средняя пенсия не может быть выше даже в полтора раза, чем есть сейчас....


    Mityan,
    Пенсионеры никак не передохнут, новые люди не рождаются, а уже рождённые уезжают. Штат силовиков, чиновников, нахлебников растет, дворцы строятся, яхты обновляться, счета пополняются. Процесс идёт...
    На всем этом основании и по этим причинам — конечно пенсии не могут расти.

    Но я говорил, что могут и должны. И совершенно на другом основании (быть может, приведу расчет).

    Вы можете признавать систему распределения денег из ПФР справедливой, а можете несправедливой. Это ваше право, и личное право каждого.
    Но факт того, что среднестатистический человек заносит в эту систему за свою жизнь гораздо больше денег, чем в итоге получает из неё — отрицать, на мой взгляд, неразумно. Хотя вы, вроде, этого и не делали )

    … А еще вспомните: есть ЖЕНЩИНЫ...

    Понятие «в среднем» учитывает и женщин, и мужчин, и… всех кто между ними.

    Ладно. Закончим эту тему.

    Ща, полагаю, засол будет в Сургуте. Маринад. Ни новостей, ни ожиданий. Скучный, унылый флэт.
  13. Аватар Mityan
    …информационная атака на Сур-префа — берегите уши. Я купил свои Сур-префа в 2009м году...



    Таки, пожалуй, посчитаю. Мне же делать больше нехер, кроме как тренироваться в расчетах.

    Тут намедни местный адепт (нет, он не из касты «вредных») Татнефть с гавном сравнил и «мутным трешаком» окрестил. Лукасов ему кучу накликали за сии убеждения 🤣

    Стало быть, с мутным гавно-трешаком «Татнефть» и будем Сургут сравнивать. Почему нет?

    С 2009 года хотите? Пожалуйста...
    Считаем курсовой рост и учитываем дивиденды.

    Итак, карты под стол, стволы на стол. ✔
    ЛЮБУЮ цифру и весь расчет можете самолично перепроверить.




    Зрим и видим, что доходность мутного гавнотрешака Татнефть превысила доходность Сургута без малого в ~3 раза. Может не такой уж и трешак? )

    Реинвестирование дивов не учитывал в обоих случаях. Но уверяю, существенно картину это не поменяет. Кто желает — сам учтет и убедится в сказанном.

    И всем нам изо-совет...




    Собственно всё. Занавес.



    n̯ǝɹdǝƆ ʚоwиʞоɓʚƎ, картинку рисовал тот еще «специалист» — по уму-то вилка и розетка наоборот должны быть… или пол субъекта поменять треба… :)

    Сергей Хорошавин, Респектище вам за такой уровень внимательности. Круто. 👍

    … нагревают по налогам с недвижимости на общую сумму около 5 миллиардов в год...

    В пересчете на семью конечно мелочь — сотня-полторы, но если подумать: сотня тут, сотня там и счет уже на тысячи пошел!

    В общем если интересно могу раскрыть тему…

    Сергей Хорошавин, да я вас умоляю. Нагревает нас система везде и всюду. Посчитайте, например, тот же пенсионный фонд (исходные данные очень простые). Сколько вы за жизнь отчисляете и сколько в конечном итоге вам возвращается. В разы (!) меньше. ПФР — это бездонный денежный насос.

    Да что это я за режим-то опять начал )
    Уже ж имею «красные награды».
    … Когда уйдете на пенсию получать будете больше, чем отчислили. Хотя к тому времен может все и изменится. И не вздумайте вступать в НПФ!

    Ипполит Сикорский, 😆

    Берете среднюю ЗП, множите на процент отчисления в ПФР, множите на 12 месяцев и на количество трудовых лет до пенсии. Получаете сумму, которую вы в среднем отдали за жизнь государству на свою пенсионное обеспечение.

    Дальше рассказать ?

    Вычитаете из средней продолжительности жизни пенсионный возраст (=65 лет). Делите… и понимаете как нагло и жёстко вас обкрадывают.

    О процентах даже молчу.

    n̯ǝɹdǝƆ ʚоwиʞоɓʚƎ, А среднюю зарплату брать за этот год или за 2000?

    Mityan, вы реально спрашиваете? Или это, типо, какой-то прикол? )

    Не важно за какой конкретно год. Берите, например, за 2020-ый.
    Важно потом при сравнении фактической средней пенсии (за этот же год), и пенсии, которая могла бы (а, точнее, должна бы) вам выплачиваться за счет ваших всех отчислений.

    n̯ǝɹdǝƆ ʚоwиʞоɓʚƎ, Это прикол. Потому что неясно — с каких отчислений платить тем, кто уже на пенсии..

    Mityan, с моих и ваших.
    И пенсия у среднего пенсионера с этих (сейчас) отчислений может и должна быть в ~5 раз выше, чем есть сейчас по факту. На одном простом основание: средний срок жизни пенсионера в 5-6 раз меньше срока трудового стажа, в течение которого накапливается пенсионное обеспечение.
    Ладно… не буду больше ничего доказывать. Кто заинтересуется и захочет разобраться в вопросе — сам посчитает. Это совсем не сложно.

    n̯ǝɹdǝƆ ʚоwиʞоɓʚƎ, Средняя пенсия не может быть выше даже в полтора раза, чем есть сейчас....


    Mityan,
    Пенсионеры никак не передохнут, новые люди не рождаются, а уже рождённые уезжают. Штат силовиков, чиновников, нахлебников растет, дворцы строятся, яхты обновляться, счета пополняются. Процесс идёт...
    На всем этом основании и по этим причинам — конечно пенсии не могут расти.

    Но я говорил, что могут и должны. И совершенно на другом основании (быть может, приведу расчет).

    Вы можете признавать систему распределения денег из ПФР справедливой, а можете несправедливой. Это ваше право, и личное право каждого.
    Но факт того, что среднестатистический человек заносит в эту систему за свою жизнь гораздо больше денег, чем в итоге получает из неё — отрицать, на мой взгляд, неразумно. Хотя вы, вроде, этого и не делали )

    n̯ǝɹdǝƆ ʚоwиʞоɓʚƎ, Насколько я понимаю, если вы оказались на этом форуме — то у вас есть какие-то акции. И вы были бы не прочь увеличить их число, цену и дивиденды. Странно тогда слышать ваши претензии, что у каких-то других владельцев акции есть дворцы и яхты. Я так полагаю — вы бы и сами не отказались от дворца и яхты? Или наоборот хотите, чтобы государство ограничило вас в возможностях тратить ваши деньги???
    Что касается того, сколько человек «заносит» — подумайте, сколько рублей люди заносили в систему всего 20 лет назад? А 30?.
    А еще вспомните: есть ЖЕНЩИНЫ.
    Они выходят на пенсию на 5 лет раньше, живут на 15 лет дольше, сидят в декретах годами и в среднем у них зарплаты 72% от мужской. Сколько они заносят и получают? Вы платите в т.ч. и за них.
  14. Аватар Kolya Marketolog
    Судя по графику, спекулей уже конкретно разгрузили на подходе к 43 рублям. Акции потихоньку перетекают в инвесторские портфели. Четверг-пятницу ещё потилипаемся под планкой 43, а со следующей недели поползем наверх.

    Kolya Marketolog, там на 43 ровно стоит айсберг-его совершенно чётко видно, когда его проедят тогда и полетим.Какого размера айсберг конечно непонятно.


    Робот Бендер, Да, тоже склоняюсь к тому, что у спекулей-интрадейщиков 43 рубля были психологической границей. Но судя по графику, хвосты вниз от 43 всё короче и короче, объемы на хвостах всё меньше и меньше. Рынок ровно и достаточно уверенно выкупает ВСЁ дешевле 43, и единственный вопрос — насколько дороже 43 готов забирать рынок ...
    Думаю, увидим уже в понедельник.

    Kolya Marketolog, 44-46, больше не ждите

    Коммунизму быть!, нет буду ждать!
  15. Аватар Коммунизму быть!
    Судя по графику, спекулей уже конкретно разгрузили на подходе к 43 рублям. Акции потихоньку перетекают в инвесторские портфели. Четверг-пятницу ещё потилипаемся под планкой 43, а со следующей недели поползем наверх.

    Kolya Marketolog, там на 43 ровно стоит айсберг-его совершенно чётко видно, когда его проедят тогда и полетим.Какого размера айсберг конечно непонятно.


    Робот Бендер, Да, тоже склоняюсь к тому, что у спекулей-интрадейщиков 43 рубля были психологической границей. Но судя по графику, хвосты вниз от 43 всё короче и короче, объемы на хвостах всё меньше и меньше. Рынок ровно и достаточно уверенно выкупает ВСЁ дешевле 43, и единственный вопрос — насколько дороже 43 готов забирать рынок ...
    Думаю, увидим уже в понедельник.

    Kolya Marketolog, 44-46, больше не ждите
  16. Аватар Kolya Marketolog
    Судя по графику, спекулей уже конкретно разгрузили на подходе к 43 рублям. Акции потихоньку перетекают в инвесторские портфели. Четверг-пятницу ещё потилипаемся под планкой 43, а со следующей недели поползем наверх.

    Kolya Marketolog, там на 43 ровно стоит айсберг-его совершенно чётко видно, когда его проедят тогда и полетим.Какого размера айсберг конечно непонятно.


    Робот Бендер, Да, тоже склоняюсь к тому, что у спекулей-интрадейщиков 43 рубля были психологической границей. Но судя по графику, хвосты вниз от 43 всё короче и короче, объемы на хвостах всё меньше и меньше. Рынок ровно и достаточно уверенно выкупает ВСЁ дешевле 43, и единственный вопрос — насколько дороже 43 готов забирать рынок ...
    Думаю, увидим уже в понедельник.
  17. Аватар Робот Бендер
    Судя по графику, спекулей уже конкретно разгрузили на подходе к 43 рублям. Акции потихоньку перетекают в инвесторские портфели. Четверг-пятницу ещё потилипаемся под планкой 43, а со следующей недели поползем наверх.

    Kolya Marketolog, там на 43 ровно стоит айсберг-его совершенно чётко видно, когда его проедят тогда и полетим.Какого размера айсберг конечно непонятно.

  18. Аватар Kolya Marketolog
    …информационная атака на Сур-префа — берегите уши. Я купил свои Сур-префа в 2009м году...



    Таки, пожалуй, посчитаю. Мне же делать больше нехер, кроме как тренироваться в расчетах.

    Тут намедни местный адепт (нет, он не из касты «вредных») Татнефть с гавном сравнил и «мутным трешаком» окрестил. Лукасов ему кучу накликали за сии убеждения 🤣

    Стало быть, с мутным гавно-трешаком «Татнефть» и будем Сургут сравнивать. Почему нет?

    С 2009 года хотите? Пожалуйста...
    Считаем курсовой рост и учитываем дивиденды.

    Итак, карты под стол, стволы на стол. ✔
    ЛЮБУЮ цифру и весь расчет можете самолично перепроверить.




    Зрим и видим, что доходность мутного гавнотрешака Татнефть превысила доходность Сургута без малого в ~3 раза. Может не такой уж и трешак? )

    Реинвестирование дивов не учитывал в обоих случаях. Но уверяю, существенно картину это не поменяет. Кто желает — сам учтет и убедится в сказанном.

    И всем нам изо-совет...




    Собственно всё. Занавес.



    n̯ǝɹdǝƆ ʚоwиʞоɓʚƎ, картинку рисовал тот еще «специалист» — по уму-то вилка и розетка наоборот должны быть… или пол субъекта поменять треба… :)

    Сергей Хорошавин, Респектище вам за такой уровень внимательности. Круто. 👍

    … нагревают по налогам с недвижимости на общую сумму около 5 миллиардов в год...

    В пересчете на семью конечно мелочь — сотня-полторы, но если подумать: сотня тут, сотня там и счет уже на тысячи пошел!

    В общем если интересно могу раскрыть тему…

    Сергей Хорошавин, да я вас умоляю. Нагревает нас система везде и всюду. Посчитайте, например, тот же пенсионный фонд (исходные данные очень простые). Сколько вы за жизнь отчисляете и сколько в конечном итоге вам возвращается. В разы (!) меньше. ПФР — это бездонный денежный насос.

    Да что это я за режим-то опять начал )
    Уже ж имею «красные награды».
    … Когда уйдете на пенсию получать будете больше, чем отчислили. Хотя к тому времен может все и изменится. И не вздумайте вступать в НПФ!

    Ипполит Сикорский, 😆

    Берете среднюю ЗП, множите на процент отчисления в ПФР, множите на 12 месяцев и на количество трудовых лет до пенсии. Получаете сумму, которую вы в среднем отдали за жизнь государству на свою пенсионное обеспечение.

    Дальше рассказать ?

    Вычитаете из средней продолжительности жизни пенсионный возраст (=65 лет). Делите… и понимаете как нагло и жёстко вас обкрадывают.

    О процентах даже молчу.

    n̯ǝɹdǝƆ ʚоwиʞоɓʚƎ, А среднюю зарплату брать за этот год или за 2000?

    Mityan, вы реально спрашиваете? Или это, типо, какой-то прикол? )

    Не важно за какой конкретно год. Берите, например, за 2020-ый.
    Важно потом при сравнении фактической средней пенсии (за этот же год), и пенсии, которая могла бы (а, точнее, должна бы) вам выплачиваться за счет ваших всех отчислений.

    n̯ǝɹdǝƆ ʚоwиʞоɓʚƎ, Это прикол. Потому что неясно — с каких отчислений платить тем, кто уже на пенсии..

    Mityan, с моих и ваших.
    И пенсия у среднего пенсионера с этих (сейчас) отчислений может и должна быть в ~5 раз выше, чем есть сейчас по факту. На одном простом основание: средний срок жизни пенсионера в 5-6 раз меньше срока трудового стажа, в течение которого накапливается пенсионное обеспечение.
    Ладно… не буду больше ничего доказывать. Кто заинтересуется и захочет разобраться в вопросе — сам посчитает. Это совсем не сложно.

    n̯ǝɹdǝƆ ʚоwиʞоɓʚƎ, Средняя пенсия не может быть выше даже в полтора раза, чем есть сейчас. Потому что несмотря на то что якобы сейчас едва ли до пенсии доживают (СПЖ низкая) — пенсионеров ДО ФИГА (как вы объясните этот парадокс?).
    Если интересно — вот что я насчитал примерно год назад (по данным что наскоро смог найти). У меня все сошлось, и даже дыра. Лишних денег нет:

    Отчисления в ПФР — 22% зарплатного фонда
    Из них только 16% — страховая пенсия
    bankstoday.net/last-articles/skolko-protsentov-ot-zarplaty-otchislyayut-v-pensionnyj-fond-v-2019-godu

    Средняя зарплата в РФ за 2018 год — 42337 рублей
    zakonguru.com/trudovoe/oplata/zarplata/srednyaya-zarplata-v-rossii-v-2016-godu.html

    Отчисления ИП — 29354 в год.
    adne.info/otchisleniya-v-pensionnyj-fond/

    Число трудящихся — 71301300
    infotables.ru/statistika/79-ekonomicheskaya-statistika-rossii/1024-chislennost-zanyatykh-v-rossii

    Из них ИП — 4014000
    www.rbc.ru/economics/08/04/2019/5ca74ba89a79470e7084cdcf

    Средняя пенсия — 13700
    posobieguru.ru/pensii/srednjaja-v-rossii-po-regionam-i-professijam-s-1-janvarja-2017-goda/

    Число пенсионеров по старости — 36710000
    infotables.ru/statistika/31-rossijskaya-federatsiya/1018-chislennost-pensionerov-v-rossii

    Таким образом, всего собирается денег:
    42337 * 0.16 * (71301300 — 4014000) * 12 + 4014000 * 29354 = 5 587 412 402 592
    Из собранных денег средняя пенсия:
    5587412402592 / 12 / 36710000 = 12684
    А должно быть:
    36710000 * 12 * 13700 = 6 035 124 000 000
    Значит дыра в ПФР:
    6035124000000 — 5587412402592 = 447 711 597 408


    Mityan, а я объясню, откуда дофига пенсов. Давай посчитаем всех тех, кто особо не напрягается, а выходит досрочно (понятно, что тех, кто пашет на вредных производствах мы не считаем). Тут у нас в лидерах разнообразные «силовики-тыловики» и чинуши. Говорил я маме — нахрен ты меня в технари отдала. Нужно было в прокуроры или судейские.

    Пилат, в моем посте есть ссылка. там указан состав пенсионеров.
    не надо напрягаться. Из 46 млн пенсионеров 36 млн получают пенсию по старости. Это четвертьнаселения.

    Mityan, я не напрягаюсь. Надо в деньгах считать, а не в головах. Сколько там у нас пенсия средняя в стране по старости обычного человека — тыщ 8, может меньше… А посмотрите — сколько у чинуш, депутатов и тех самых «силовиков-тыловиков». Вот например у судьи в отставке под 100 тыщ. И с каждым годом ситуация усугубляться будет. Число чинуш в РФ стало в разы больше, чем то, которое было на весь СССР. Как пример — одно крупное предприятие в Мск проверяло целых 5 человек одного надзорного ведомства. А сейчас создали под это дело целое ведомство со штатом человек 300-400. И все они госслужащие, которым при выходе на пенсию будет положено 75 процентов от среднего заработка. Ну это так, по-мелочи. Так что считать по головам тут ни о чем.

    Пилат, Любую аргументацию убивает недостоверная фактология.
    Пенсий по старости в 8 тысяч нет. В принципе. Уже лет десять.
    Минимальная «расчетная» пенсия по старости сейчас 11280. В принципе, можно умудриться собрать и меньшую сумму (например, стажем менее 50% от нормативного), но в любом случае пенсия будет не ниже минимального прожиточного уровня в регионе. И даже эта цифра даже в самых нищих регионах — выше 8 тысяч.
    Судейская пенсия в 100 тысяч — ну это разве что судьи ВС РФ со стажем лет в пятьдесят и списком госнаград на лист А4. Учитывая ротацию членов ВС РФ, таких судейских пенсионеров на всю страну сейчас максимум человек 30. А у обычного судьи арбитражного суда с минимальным пенсионным стажем расчетная пенсия — примерно 200% от пенсии по старости. То есть в районе 23 тысяч. По другим структурам ещё скромнее. Например, замначальника колонии УФСИН к 40 годам (примерно к этому времени набирается минимальный пенсионный стаж) набирает на пенсию примерно в 15 тысяч. Это конечно неплохо, когда тебе 40 лет, ты работаешь в коммерческой конторе за тридцатку и плюс тебе сверху прилипает пятнашка пенсии, но сказки про стотысячные пенсии в органах — страшилка для безмозглых навальнят.
  19. Аватар n̯ǝɹdǝƆ ʚоwиʞоɓʚƎ
    …информационная атака на Сур-префа — берегите уши. Я купил свои Сур-префа в 2009м году...



    Таки, пожалуй, посчитаю. Мне же делать больше нехер, кроме как тренироваться в расчетах.

    Тут намедни местный адепт (нет, он не из касты «вредных») Татнефть с гавном сравнил и «мутным трешаком» окрестил. Лукасов ему кучу накликали за сии убеждения 🤣

    Стало быть, с мутным гавно-трешаком «Татнефть» и будем Сургут сравнивать. Почему нет?

    С 2009 года хотите? Пожалуйста...
    Считаем курсовой рост и учитываем дивиденды.

    Итак, карты под стол, стволы на стол. ✔
    ЛЮБУЮ цифру и весь расчет можете самолично перепроверить.




    Зрим и видим, что доходность мутного гавнотрешака Татнефть превысила доходность Сургута без малого в ~3 раза. Может не такой уж и трешак? )

    Реинвестирование дивов не учитывал в обоих случаях. Но уверяю, существенно картину это не поменяет. Кто желает — сам учтет и убедится в сказанном.

    И всем нам изо-совет...




    Собственно всё. Занавес.



    n̯ǝɹdǝƆ ʚоwиʞоɓʚƎ, картинку рисовал тот еще «специалист» — по уму-то вилка и розетка наоборот должны быть… или пол субъекта поменять треба… :)

    Сергей Хорошавин, Респектище вам за такой уровень внимательности. Круто. 👍

    … нагревают по налогам с недвижимости на общую сумму около 5 миллиардов в год...

    В пересчете на семью конечно мелочь — сотня-полторы, но если подумать: сотня тут, сотня там и счет уже на тысячи пошел!

    В общем если интересно могу раскрыть тему…

    Сергей Хорошавин, да я вас умоляю. Нагревает нас система везде и всюду. Посчитайте, например, тот же пенсионный фонд (исходные данные очень простые). Сколько вы за жизнь отчисляете и сколько в конечном итоге вам возвращается. В разы (!) меньше. ПФР — это бездонный денежный насос.

    Да что это я за режим-то опять начал )
    Уже ж имею «красные награды».
    … Когда уйдете на пенсию получать будете больше, чем отчислили. Хотя к тому времен может все и изменится. И не вздумайте вступать в НПФ!

    Ипполит Сикорский, 😆

    Берете среднюю ЗП, множите на процент отчисления в ПФР, множите на 12 месяцев и на количество трудовых лет до пенсии. Получаете сумму, которую вы в среднем отдали за жизнь государству на свою пенсионное обеспечение.

    Дальше рассказать ?

    Вычитаете из средней продолжительности жизни пенсионный возраст (=65 лет). Делите… и понимаете как нагло и жёстко вас обкрадывают.

    О процентах даже молчу.

    n̯ǝɹdǝƆ ʚоwиʞоɓʚƎ, А среднюю зарплату брать за этот год или за 2000?

    Mityan, вы реально спрашиваете? Или это, типо, какой-то прикол? )

    Не важно за какой конкретно год. Берите, например, за 2020-ый.
    Важно потом при сравнении фактической средней пенсии (за этот же год), и пенсии, которая могла бы (а, точнее, должна бы) вам выплачиваться за счет ваших всех отчислений.

    n̯ǝɹdǝƆ ʚоwиʞоɓʚƎ, Это прикол. Потому что неясно — с каких отчислений платить тем, кто уже на пенсии..

    Mityan, с моих и ваших.
    И пенсия у среднего пенсионера с этих (сейчас) отчислений может и должна быть в ~5 раз выше, чем есть сейчас по факту. На одном простом основание: средний срок жизни пенсионера в 5-6 раз меньше срока трудового стажа, в течение которого накапливается пенсионное обеспечение.
    Ладно… не буду больше ничего доказывать. Кто заинтересуется и захочет разобраться в вопросе — сам посчитает. Это совсем не сложно.

    n̯ǝɹdǝƆ ʚоwиʞоɓʚƎ, Средняя пенсия не может быть выше даже в полтора раза, чем есть сейчас....


    Mityan,
    Пенсионеры никак не передохнут, новые люди не рождаются, а уже рождённые уезжают. Штат силовиков, чиновников, нахлебников растет, дворцы строятся, яхты обновляться, счета пополняются. Процесс идёт...
    На всем этом основании и по этим причинам — конечно пенсии не могут расти.

    Но я говорил, что могут и должны. И совершенно на другом основании (быть может, приведу расчет).

    Вы можете признавать систему распределения денег из ПФР справедливой, а можете несправедливой. Это ваше право, и личное право каждого.
    Но факт того, что среднестатистический человек заносит в эту систему за свою жизнь гораздо больше денег, чем в итоге получает из неё — отрицать, на мой взгляд, неразумно. Хотя вы, вроде, этого и не делали )
  20. Аватар n̯ǝɹdǝƆ ʚоwиʞоɓʚƎ
    ​​
    … так как структура акционеров компании скрыта постановлением правительства..


    Владимир Литвинов, номер постановления не скажете?
  21. Аватар Пилат
    …информационная атака на Сур-префа — берегите уши. Я купил свои Сур-префа в 2009м году...



    Таки, пожалуй, посчитаю. Мне же делать больше нехер, кроме как тренироваться в расчетах.

    Тут намедни местный адепт (нет, он не из касты «вредных») Татнефть с гавном сравнил и «мутным трешаком» окрестил. Лукасов ему кучу накликали за сии убеждения 🤣

    Стало быть, с мутным гавно-трешаком «Татнефть» и будем Сургут сравнивать. Почему нет?

    С 2009 года хотите? Пожалуйста...
    Считаем курсовой рост и учитываем дивиденды.

    Итак, карты под стол, стволы на стол. ✔
    ЛЮБУЮ цифру и весь расчет можете самолично перепроверить.




    Зрим и видим, что доходность мутного гавнотрешака Татнефть превысила доходность Сургута без малого в ~3 раза. Может не такой уж и трешак? )

    Реинвестирование дивов не учитывал в обоих случаях. Но уверяю, существенно картину это не поменяет. Кто желает — сам учтет и убедится в сказанном.

    И всем нам изо-совет...




    Собственно всё. Занавес.



    n̯ǝɹdǝƆ ʚоwиʞоɓʚƎ, картинку рисовал тот еще «специалист» — по уму-то вилка и розетка наоборот должны быть… или пол субъекта поменять треба… :)

    Сергей Хорошавин, Респектище вам за такой уровень внимательности. Круто. 👍

    … нагревают по налогам с недвижимости на общую сумму около 5 миллиардов в год...

    В пересчете на семью конечно мелочь — сотня-полторы, но если подумать: сотня тут, сотня там и счет уже на тысячи пошел!

    В общем если интересно могу раскрыть тему…

    Сергей Хорошавин, да я вас умоляю. Нагревает нас система везде и всюду. Посчитайте, например, тот же пенсионный фонд (исходные данные очень простые). Сколько вы за жизнь отчисляете и сколько в конечном итоге вам возвращается. В разы (!) меньше. ПФР — это бездонный денежный насос.

    Да что это я за режим-то опять начал )
    Уже ж имею «красные награды».
    … Когда уйдете на пенсию получать будете больше, чем отчислили. Хотя к тому времен может все и изменится. И не вздумайте вступать в НПФ!

    Ипполит Сикорский, 😆

    Берете среднюю ЗП, множите на процент отчисления в ПФР, множите на 12 месяцев и на количество трудовых лет до пенсии. Получаете сумму, которую вы в среднем отдали за жизнь государству на свою пенсионное обеспечение.

    Дальше рассказать ?

    Вычитаете из средней продолжительности жизни пенсионный возраст (=65 лет). Делите… и понимаете как нагло и жёстко вас обкрадывают.

    О процентах даже молчу.

    n̯ǝɹdǝƆ ʚоwиʞоɓʚƎ, А среднюю зарплату брать за этот год или за 2000?

    Mityan, вы реально спрашиваете? Или это, типо, какой-то прикол? )

    Не важно за какой конкретно год. Берите, например, за 2020-ый.
    Важно потом при сравнении фактической средней пенсии (за этот же год), и пенсии, которая могла бы (а, точнее, должна бы) вам выплачиваться за счет ваших всех отчислений.

    n̯ǝɹdǝƆ ʚоwиʞоɓʚƎ, Это прикол. Потому что неясно — с каких отчислений платить тем, кто уже на пенсии..

    Mityan, с моих и ваших.
    И пенсия у среднего пенсионера с этих (сейчас) отчислений может и должна быть в ~5 раз выше, чем есть сейчас по факту. На одном простом основание: средний срок жизни пенсионера в 5-6 раз меньше срока трудового стажа, в течение которого накапливается пенсионное обеспечение.
    Ладно… не буду больше ничего доказывать. Кто заинтересуется и захочет разобраться в вопросе — сам посчитает. Это совсем не сложно.

    n̯ǝɹdǝƆ ʚоwиʞоɓʚƎ, Средняя пенсия не может быть выше даже в полтора раза, чем есть сейчас. Потому что несмотря на то что якобы сейчас едва ли до пенсии доживают (СПЖ низкая) — пенсионеров ДО ФИГА (как вы объясните этот парадокс?).
    Если интересно — вот что я насчитал примерно год назад (по данным что наскоро смог найти). У меня все сошлось, и даже дыра. Лишних денег нет:

    Отчисления в ПФР — 22% зарплатного фонда
    Из них только 16% — страховая пенсия
    bankstoday.net/last-articles/skolko-protsentov-ot-zarplaty-otchislyayut-v-pensionnyj-fond-v-2019-godu

    Средняя зарплата в РФ за 2018 год — 42337 рублей
    zakonguru.com/trudovoe/oplata/zarplata/srednyaya-zarplata-v-rossii-v-2016-godu.html

    Отчисления ИП — 29354 в год.
    adne.info/otchisleniya-v-pensionnyj-fond/

    Число трудящихся — 71301300
    infotables.ru/statistika/79-ekonomicheskaya-statistika-rossii/1024-chislennost-zanyatykh-v-rossii

    Из них ИП — 4014000
    www.rbc.ru/economics/08/04/2019/5ca74ba89a79470e7084cdcf

    Средняя пенсия — 13700
    posobieguru.ru/pensii/srednjaja-v-rossii-po-regionam-i-professijam-s-1-janvarja-2017-goda/

    Число пенсионеров по старости — 36710000
    infotables.ru/statistika/31-rossijskaya-federatsiya/1018-chislennost-pensionerov-v-rossii

    Таким образом, всего собирается денег:
    42337 * 0.16 * (71301300 — 4014000) * 12 + 4014000 * 29354 = 5 587 412 402 592
    Из собранных денег средняя пенсия:
    5587412402592 / 12 / 36710000 = 12684
    А должно быть:
    36710000 * 12 * 13700 = 6 035 124 000 000
    Значит дыра в ПФР:
    6035124000000 — 5587412402592 = 447 711 597 408


    Mityan, а я объясню, откуда дофига пенсов. Давай посчитаем всех тех, кто особо не напрягается, а выходит досрочно (понятно, что тех, кто пашет на вредных производствах мы не считаем). Тут у нас в лидерах разнообразные «силовики-тыловики» и чинуши. Говорил я маме — нахрен ты меня в технари отдала. Нужно было в прокуроры или судейские.

    Пилат, в моем посте есть ссылка. там указан состав пенсионеров.
    не надо напрягаться. Из 46 млн пенсионеров 36 млн получают пенсию по старости. Это четвертьнаселения.

    Mityan, я не напрягаюсь. Надо в деньгах считать, а не в головах. Сколько там у нас пенсия средняя в стране по старости обычного человека — тыщ 8, может меньше… А посмотрите — сколько у чинуш, депутатов и тех самых «силовиков-тыловиков». Вот например у судьи в отставке под 100 тыщ. И с каждым годом ситуация усугубляться будет. Число чинуш в РФ стало в разы больше, чем то, которое было на весь СССР. Как пример — одно крупное предприятие в Мск проверяло целых 5 человек одного надзорного ведомства. А сейчас создали под это дело целое ведомство со штатом человек 300-400. И все они госслудащие, которым при выходе на пенсию будет положено 75 процентов от среднего заработка. Ну это так, по-мелочи. Так что считать по головам тут ни о чем.

    Пилат, ну, я данные которые нашел — я привел. И все посчитал.
    Вам не нравится — приведите свой альтернативный расчет со ссылками.

    Mityan, я не говорил, что мне что-то не нравится. Каждый имеет право на собственное мнение. И это тема для обсуждения в отдельной ветке — здесь про Сургутнефтегаз все-таки. Так что предлагаю здесь не продолжать обсуждение. Запилит кто топик на главной — лучше там!
  22. Аватар Mityan
    …информационная атака на Сур-префа — берегите уши. Я купил свои Сур-префа в 2009м году...



    Таки, пожалуй, посчитаю. Мне же делать больше нехер, кроме как тренироваться в расчетах.

    Тут намедни местный адепт (нет, он не из касты «вредных») Татнефть с гавном сравнил и «мутным трешаком» окрестил. Лукасов ему кучу накликали за сии убеждения 🤣

    Стало быть, с мутным гавно-трешаком «Татнефть» и будем Сургут сравнивать. Почему нет?

    С 2009 года хотите? Пожалуйста...
    Считаем курсовой рост и учитываем дивиденды.

    Итак, карты под стол, стволы на стол. ✔
    ЛЮБУЮ цифру и весь расчет можете самолично перепроверить.




    Зрим и видим, что доходность мутного гавнотрешака Татнефть превысила доходность Сургута без малого в ~3 раза. Может не такой уж и трешак? )

    Реинвестирование дивов не учитывал в обоих случаях. Но уверяю, существенно картину это не поменяет. Кто желает — сам учтет и убедится в сказанном.

    И всем нам изо-совет...




    Собственно всё. Занавес.



    n̯ǝɹdǝƆ ʚоwиʞоɓʚƎ, картинку рисовал тот еще «специалист» — по уму-то вилка и розетка наоборот должны быть… или пол субъекта поменять треба… :)

    Сергей Хорошавин, Респектище вам за такой уровень внимательности. Круто. 👍

    … нагревают по налогам с недвижимости на общую сумму около 5 миллиардов в год...

    В пересчете на семью конечно мелочь — сотня-полторы, но если подумать: сотня тут, сотня там и счет уже на тысячи пошел!

    В общем если интересно могу раскрыть тему…

    Сергей Хорошавин, да я вас умоляю. Нагревает нас система везде и всюду. Посчитайте, например, тот же пенсионный фонд (исходные данные очень простые). Сколько вы за жизнь отчисляете и сколько в конечном итоге вам возвращается. В разы (!) меньше. ПФР — это бездонный денежный насос.

    Да что это я за режим-то опять начал )
    Уже ж имею «красные награды».
    … Когда уйдете на пенсию получать будете больше, чем отчислили. Хотя к тому времен может все и изменится. И не вздумайте вступать в НПФ!

    Ипполит Сикорский, 😆

    Берете среднюю ЗП, множите на процент отчисления в ПФР, множите на 12 месяцев и на количество трудовых лет до пенсии. Получаете сумму, которую вы в среднем отдали за жизнь государству на свою пенсионное обеспечение.

    Дальше рассказать ?

    Вычитаете из средней продолжительности жизни пенсионный возраст (=65 лет). Делите… и понимаете как нагло и жёстко вас обкрадывают.

    О процентах даже молчу.

    n̯ǝɹdǝƆ ʚоwиʞоɓʚƎ, А среднюю зарплату брать за этот год или за 2000?

    Mityan, вы реально спрашиваете? Или это, типо, какой-то прикол? )

    Не важно за какой конкретно год. Берите, например, за 2020-ый.
    Важно потом при сравнении фактической средней пенсии (за этот же год), и пенсии, которая могла бы (а, точнее, должна бы) вам выплачиваться за счет ваших всех отчислений.

    n̯ǝɹdǝƆ ʚоwиʞоɓʚƎ, Это прикол. Потому что неясно — с каких отчислений платить тем, кто уже на пенсии..

    Mityan, с моих и ваших.
    И пенсия у среднего пенсионера с этих (сейчас) отчислений может и должна быть в ~5 раз выше, чем есть сейчас по факту. На одном простом основание: средний срок жизни пенсионера в 5-6 раз меньше срока трудового стажа, в течение которого накапливается пенсионное обеспечение.
    Ладно… не буду больше ничего доказывать. Кто заинтересуется и захочет разобраться в вопросе — сам посчитает. Это совсем не сложно.

    n̯ǝɹdǝƆ ʚоwиʞоɓʚƎ, Средняя пенсия не может быть выше даже в полтора раза, чем есть сейчас. Потому что несмотря на то что якобы сейчас едва ли до пенсии доживают (СПЖ низкая) — пенсионеров ДО ФИГА (как вы объясните этот парадокс?).
    Если интересно — вот что я насчитал примерно год назад (по данным что наскоро смог найти). У меня все сошлось, и даже дыра. Лишних денег нет:

    Отчисления в ПФР — 22% зарплатного фонда
    Из них только 16% — страховая пенсия
    bankstoday.net/last-articles/skolko-protsentov-ot-zarplaty-otchislyayut-v-pensionnyj-fond-v-2019-godu

    Средняя зарплата в РФ за 2018 год — 42337 рублей
    zakonguru.com/trudovoe/oplata/zarplata/srednyaya-zarplata-v-rossii-v-2016-godu.html

    Отчисления ИП — 29354 в год.
    adne.info/otchisleniya-v-pensionnyj-fond/

    Число трудящихся — 71301300
    infotables.ru/statistika/79-ekonomicheskaya-statistika-rossii/1024-chislennost-zanyatykh-v-rossii

    Из них ИП — 4014000
    www.rbc.ru/economics/08/04/2019/5ca74ba89a79470e7084cdcf

    Средняя пенсия — 13700
    posobieguru.ru/pensii/srednjaja-v-rossii-po-regionam-i-professijam-s-1-janvarja-2017-goda/

    Число пенсионеров по старости — 36710000
    infotables.ru/statistika/31-rossijskaya-federatsiya/1018-chislennost-pensionerov-v-rossii

    Таким образом, всего собирается денег:
    42337 * 0.16 * (71301300 — 4014000) * 12 + 4014000 * 29354 = 5 587 412 402 592
    Из собранных денег средняя пенсия:
    5587412402592 / 12 / 36710000 = 12684
    А должно быть:
    36710000 * 12 * 13700 = 6 035 124 000 000
    Значит дыра в ПФР:
    6035124000000 — 5587412402592 = 447 711 597 408


    Mityan, а я объясню, откуда дофига пенсов. Давай посчитаем всех тех, кто особо не напрягается, а выходит досрочно (понятно, что тех, кто пашет на вредных производствах мы не считаем). Тут у нас в лидерах разнообразные «силовики-тыловики» и чинуши. Говорил я маме — нахрен ты меня в технари отдала. Нужно было в прокуроры или судейские.

    Пилат, в моем посте есть ссылка. там указан состав пенсионеров.
    не надо напрягаться. Из 46 млн пенсионеров 36 млн получают пенсию по старости. Это четвертьнаселения.

    Mityan, я не напрягаюсь. Надо в деньгах считать, а не в головах. Сколько там у нас пенсия средняя в стране по старости обычного человека — тыщ 8, может меньше… А посмотрите — сколько у чинуш, депутатов и тех самых «силовиков-тыловиков». Вот например у судьи в отставке под 100 тыщ. И с каждым годом ситуация усугубляться будет. Число чинуш в РФ стало в разы больше, чем то, которое было на весь СССР. Как пример — одно крупное предприятие в Мск проверяло целых 5 человек одного надзорного ведомства. А сейчас создали под это дело целое ведомство со штатом человек 300-400. И все они госслудащие, которым при выходе на пенсию будет положено 75 процентов от среднего заработка. Ну это так, по-мелочи. Так что считать по головам тут ни о чем.

    Пилат, ну, я данные которые нашел — я привел. И все посчитал.
    Вам не нравится — приведите свой альтернативный расчет со ссылками.
  23. Аватар Пилат
    …информационная атака на Сур-префа — берегите уши. Я купил свои Сур-префа в 2009м году...



    Таки, пожалуй, посчитаю. Мне же делать больше нехер, кроме как тренироваться в расчетах.

    Тут намедни местный адепт (нет, он не из касты «вредных») Татнефть с гавном сравнил и «мутным трешаком» окрестил. Лукасов ему кучу накликали за сии убеждения 🤣

    Стало быть, с мутным гавно-трешаком «Татнефть» и будем Сургут сравнивать. Почему нет?

    С 2009 года хотите? Пожалуйста...
    Считаем курсовой рост и учитываем дивиденды.

    Итак, карты под стол, стволы на стол. ✔
    ЛЮБУЮ цифру и весь расчет можете самолично перепроверить.




    Зрим и видим, что доходность мутного гавнотрешака Татнефть превысила доходность Сургута без малого в ~3 раза. Может не такой уж и трешак? )

    Реинвестирование дивов не учитывал в обоих случаях. Но уверяю, существенно картину это не поменяет. Кто желает — сам учтет и убедится в сказанном.

    И всем нам изо-совет...




    Собственно всё. Занавес.



    n̯ǝɹdǝƆ ʚоwиʞоɓʚƎ, картинку рисовал тот еще «специалист» — по уму-то вилка и розетка наоборот должны быть… или пол субъекта поменять треба… :)

    Сергей Хорошавин, Респектище вам за такой уровень внимательности. Круто. 👍

    … нагревают по налогам с недвижимости на общую сумму около 5 миллиардов в год...

    В пересчете на семью конечно мелочь — сотня-полторы, но если подумать: сотня тут, сотня там и счет уже на тысячи пошел!

    В общем если интересно могу раскрыть тему…

    Сергей Хорошавин, да я вас умоляю. Нагревает нас система везде и всюду. Посчитайте, например, тот же пенсионный фонд (исходные данные очень простые). Сколько вы за жизнь отчисляете и сколько в конечном итоге вам возвращается. В разы (!) меньше. ПФР — это бездонный денежный насос.

    Да что это я за режим-то опять начал )
    Уже ж имею «красные награды».
    … Когда уйдете на пенсию получать будете больше, чем отчислили. Хотя к тому времен может все и изменится. И не вздумайте вступать в НПФ!

    Ипполит Сикорский, 😆

    Берете среднюю ЗП, множите на процент отчисления в ПФР, множите на 12 месяцев и на количество трудовых лет до пенсии. Получаете сумму, которую вы в среднем отдали за жизнь государству на свою пенсионное обеспечение.

    Дальше рассказать ?

    Вычитаете из средней продолжительности жизни пенсионный возраст (=65 лет). Делите… и понимаете как нагло и жёстко вас обкрадывают.

    О процентах даже молчу.

    n̯ǝɹdǝƆ ʚоwиʞоɓʚƎ, А среднюю зарплату брать за этот год или за 2000?

    Mityan, вы реально спрашиваете? Или это, типо, какой-то прикол? )

    Не важно за какой конкретно год. Берите, например, за 2020-ый.
    Важно потом при сравнении фактической средней пенсии (за этот же год), и пенсии, которая могла бы (а, точнее, должна бы) вам выплачиваться за счет ваших всех отчислений.

    n̯ǝɹdǝƆ ʚоwиʞоɓʚƎ, Это прикол. Потому что неясно — с каких отчислений платить тем, кто уже на пенсии..

    Mityan, с моих и ваших.
    И пенсия у среднего пенсионера с этих (сейчас) отчислений может и должна быть в ~5 раз выше, чем есть сейчас по факту. На одном простом основание: средний срок жизни пенсионера в 5-6 раз меньше срока трудового стажа, в течение которого накапливается пенсионное обеспечение.
    Ладно… не буду больше ничего доказывать. Кто заинтересуется и захочет разобраться в вопросе — сам посчитает. Это совсем не сложно.

    n̯ǝɹdǝƆ ʚоwиʞоɓʚƎ, Средняя пенсия не может быть выше даже в полтора раза, чем есть сейчас. Потому что несмотря на то что якобы сейчас едва ли до пенсии доживают (СПЖ низкая) — пенсионеров ДО ФИГА (как вы объясните этот парадокс?).
    Если интересно — вот что я насчитал примерно год назад (по данным что наскоро смог найти). У меня все сошлось, и даже дыра. Лишних денег нет:

    Отчисления в ПФР — 22% зарплатного фонда
    Из них только 16% — страховая пенсия
    bankstoday.net/last-articles/skolko-protsentov-ot-zarplaty-otchislyayut-v-pensionnyj-fond-v-2019-godu

    Средняя зарплата в РФ за 2018 год — 42337 рублей
    zakonguru.com/trudovoe/oplata/zarplata/srednyaya-zarplata-v-rossii-v-2016-godu.html

    Отчисления ИП — 29354 в год.
    adne.info/otchisleniya-v-pensionnyj-fond/

    Число трудящихся — 71301300
    infotables.ru/statistika/79-ekonomicheskaya-statistika-rossii/1024-chislennost-zanyatykh-v-rossii

    Из них ИП — 4014000
    www.rbc.ru/economics/08/04/2019/5ca74ba89a79470e7084cdcf

    Средняя пенсия — 13700
    posobieguru.ru/pensii/srednjaja-v-rossii-po-regionam-i-professijam-s-1-janvarja-2017-goda/

    Число пенсионеров по старости — 36710000
    infotables.ru/statistika/31-rossijskaya-federatsiya/1018-chislennost-pensionerov-v-rossii

    Таким образом, всего собирается денег:
    42337 * 0.16 * (71301300 — 4014000) * 12 + 4014000 * 29354 = 5 587 412 402 592
    Из собранных денег средняя пенсия:
    5587412402592 / 12 / 36710000 = 12684
    А должно быть:
    36710000 * 12 * 13700 = 6 035 124 000 000
    Значит дыра в ПФР:
    6035124000000 — 5587412402592 = 447 711 597 408


    Mityan, а я объясню, откуда дофига пенсов. Давай посчитаем всех тех, кто особо не напрягается, а выходит досрочно (понятно, что тех, кто пашет на вредных производствах мы не считаем). Тут у нас в лидерах разнообразные «силовики-тыловики» и чинуши. Говорил я маме — нахрен ты меня в технари отдала. Нужно было в прокуроры или судейские.

    Пилат, в моем посте есть ссылка. там указан состав пенсионеров.
    не надо напрягаться. Из 46 млн пенсионеров 36 млн получают пенсию по старости. Это четвертьнаселения.

    Mityan, я не напрягаюсь. Надо в деньгах считать, а не в головах. Сколько там у нас пенсия средняя в стране по старости обычного человека — тыщ 8, может меньше… А посмотрите — сколько у чинуш, депутатов и тех самых «силовиков-тыловиков». Вот например у судьи в отставке под 100 тыщ. И с каждым годом ситуация усугубляться будет. Число чинуш в РФ стало в разы больше, чем то, которое было на весь СССР. Как пример — одно крупное предприятие в Мск проверяло целых 5 человек одного надзорного ведомства. А сейчас создали под это дело целое ведомство со штатом человек 300-400. И все они госслужащие, которым при выходе на пенсию будет положено 75 процентов от среднего заработка. Ну это так, по-мелочи. Так что считать по головам тут ни о чем.
  24. Аватар Mityan
    …информационная атака на Сур-префа — берегите уши. Я купил свои Сур-префа в 2009м году...



    Таки, пожалуй, посчитаю. Мне же делать больше нехер, кроме как тренироваться в расчетах.

    Тут намедни местный адепт (нет, он не из касты «вредных») Татнефть с гавном сравнил и «мутным трешаком» окрестил. Лукасов ему кучу накликали за сии убеждения 🤣

    Стало быть, с мутным гавно-трешаком «Татнефть» и будем Сургут сравнивать. Почему нет?

    С 2009 года хотите? Пожалуйста...
    Считаем курсовой рост и учитываем дивиденды.

    Итак, карты под стол, стволы на стол. ✔
    ЛЮБУЮ цифру и весь расчет можете самолично перепроверить.




    Зрим и видим, что доходность мутного гавнотрешака Татнефть превысила доходность Сургута без малого в ~3 раза. Может не такой уж и трешак? )

    Реинвестирование дивов не учитывал в обоих случаях. Но уверяю, существенно картину это не поменяет. Кто желает — сам учтет и убедится в сказанном.

    И всем нам изо-совет...




    Собственно всё. Занавес.



    n̯ǝɹdǝƆ ʚоwиʞоɓʚƎ, картинку рисовал тот еще «специалист» — по уму-то вилка и розетка наоборот должны быть… или пол субъекта поменять треба… :)

    Сергей Хорошавин, Респектище вам за такой уровень внимательности. Круто. 👍

    … нагревают по налогам с недвижимости на общую сумму около 5 миллиардов в год...

    В пересчете на семью конечно мелочь — сотня-полторы, но если подумать: сотня тут, сотня там и счет уже на тысячи пошел!

    В общем если интересно могу раскрыть тему…

    Сергей Хорошавин, да я вас умоляю. Нагревает нас система везде и всюду. Посчитайте, например, тот же пенсионный фонд (исходные данные очень простые). Сколько вы за жизнь отчисляете и сколько в конечном итоге вам возвращается. В разы (!) меньше. ПФР — это бездонный денежный насос.

    Да что это я за режим-то опять начал )
    Уже ж имею «красные награды».
    … Когда уйдете на пенсию получать будете больше, чем отчислили. Хотя к тому времен может все и изменится. И не вздумайте вступать в НПФ!

    Ипполит Сикорский, 😆

    Берете среднюю ЗП, множите на процент отчисления в ПФР, множите на 12 месяцев и на количество трудовых лет до пенсии. Получаете сумму, которую вы в среднем отдали за жизнь государству на свою пенсионное обеспечение.

    Дальше рассказать ?

    Вычитаете из средней продолжительности жизни пенсионный возраст (=65 лет). Делите… и понимаете как нагло и жёстко вас обкрадывают.

    О процентах даже молчу.

    n̯ǝɹdǝƆ ʚоwиʞоɓʚƎ, А среднюю зарплату брать за этот год или за 2000?

    Mityan, вы реально спрашиваете? Или это, типо, какой-то прикол? )

    Не важно за какой конкретно год. Берите, например, за 2020-ый.
    Важно потом при сравнении фактической средней пенсии (за этот же год), и пенсии, которая могла бы (а, точнее, должна бы) вам выплачиваться за счет ваших всех отчислений.

    n̯ǝɹdǝƆ ʚоwиʞоɓʚƎ, Это прикол. Потому что неясно — с каких отчислений платить тем, кто уже на пенсии..

    Mityan, с моих и ваших.
    И пенсия у среднего пенсионера с этих (сейчас) отчислений может и должна быть в ~5 раз выше, чем есть сейчас по факту. На одном простом основание: средний срок жизни пенсионера в 5-6 раз меньше срока трудового стажа, в течение которого накапливается пенсионное обеспечение.
    Ладно… не буду больше ничего доказывать. Кто заинтересуется и захочет разобраться в вопросе — сам посчитает. Это совсем не сложно.

    n̯ǝɹdǝƆ ʚоwиʞоɓʚƎ, Средняя пенсия не может быть выше даже в полтора раза, чем есть сейчас. Потому что несмотря на то что якобы сейчас едва ли до пенсии доживают (СПЖ низкая) — пенсионеров ДО ФИГА (как вы объясните этот парадокс?).
    Если интересно — вот что я насчитал примерно год назад (по данным что наскоро смог найти). У меня все сошлось, и даже дыра. Лишних денег нет:

    Отчисления в ПФР — 22% зарплатного фонда
    Из них только 16% — страховая пенсия
    bankstoday.net/last-articles/skolko-protsentov-ot-zarplaty-otchislyayut-v-pensionnyj-fond-v-2019-godu

    Средняя зарплата в РФ за 2018 год — 42337 рублей
    zakonguru.com/trudovoe/oplata/zarplata/srednyaya-zarplata-v-rossii-v-2016-godu.html

    Отчисления ИП — 29354 в год.
    adne.info/otchisleniya-v-pensionnyj-fond/

    Число трудящихся — 71301300
    infotables.ru/statistika/79-ekonomicheskaya-statistika-rossii/1024-chislennost-zanyatykh-v-rossii

    Из них ИП — 4014000
    www.rbc.ru/economics/08/04/2019/5ca74ba89a79470e7084cdcf

    Средняя пенсия — 13700
    posobieguru.ru/pensii/srednjaja-v-rossii-po-regionam-i-professijam-s-1-janvarja-2017-goda/

    Число пенсионеров по старости — 36710000
    infotables.ru/statistika/31-rossijskaya-federatsiya/1018-chislennost-pensionerov-v-rossii

    Таким образом, всего собирается денег:
    42337 * 0.16 * (71301300 — 4014000) * 12 + 4014000 * 29354 = 5 587 412 402 592
    Из собранных денег средняя пенсия:
    5587412402592 / 12 / 36710000 = 12684
    А должно быть:
    36710000 * 12 * 13700 = 6 035 124 000 000
    Значит дыра в ПФР:
    6035124000000 — 5587412402592 = 447 711 597 408


    Mityan, а я объясню, откуда дофига пенсов. Давай посчитаем всех тех, кто особо не напрягается, а выходит досрочно (понятно, что тех, кто пашет на вредных производствах мы не считаем). Тут у нас в лидерах разнообразные «силовики-тыловики» и чинуши. Говорил я маме — нахрен ты меня в технари отдала. Нужно было в прокуроры или судейские.

    Пилат, в моем посте есть ссылка. там указан состав пенсионеров.
    не надо напрягаться. Из 46 млн пенсионеров 36 млн получают пенсию по старости. Это четвертьнаселения.
  25. Аватар Kolya Marketolog
    …информационная атака на Сур-префа — берегите уши. Я купил свои Сур-префа в 2009м году...



    Таки, пожалуй, посчитаю. Мне же делать больше нехер, кроме как тренироваться в расчетах.

    Тут намедни местный адепт (нет, он не из касты «вредных») Татнефть с гавном сравнил и «мутным трешаком» окрестил. Лукасов ему кучу накликали за сии убеждения 🤣

    Стало быть, с мутным гавно-трешаком «Татнефть» и будем Сургут сравнивать. Почему нет?

    С 2009 года хотите? Пожалуйста...
    Считаем курсовой рост и учитываем дивиденды.

    Итак, карты под стол, стволы на стол. ✔
    ЛЮБУЮ цифру и весь расчет можете самолично перепроверить.




    Зрим и видим, что доходность мутного гавнотрешака Татнефть превысила доходность Сургута без малого в ~3 раза. Может не такой уж и трешак? )

    Реинвестирование дивов не учитывал в обоих случаях. Но уверяю, существенно картину это не поменяет. Кто желает — сам учтет и убедится в сказанном.

    И всем нам изо-совет...




    Собственно всё. Занавес.



    n̯ǝɹdǝƆ ʚоwиʞоɓʚƎ, картинку рисовал тот еще «специалист» — по уму-то вилка и розетка наоборот должны быть… или пол субъекта поменять треба… :)

    Сергей Хорошавин, Респектище вам за такой уровень внимательности. Круто. 👍

    … нагревают по налогам с недвижимости на общую сумму около 5 миллиардов в год...

    В пересчете на семью конечно мелочь — сотня-полторы, но если подумать: сотня тут, сотня там и счет уже на тысячи пошел!

    В общем если интересно могу раскрыть тему…

    Сергей Хорошавин, да я вас умоляю. Нагревает нас система везде и всюду. Посчитайте, например, тот же пенсионный фонд (исходные данные очень простые). Сколько вы за жизнь отчисляете и сколько в конечном итоге вам возвращается. В разы (!) меньше. ПФР — это бездонный денежный насос.

    Да что это я за режим-то опять начал )
    Уже ж имею «красные награды».
    … Когда уйдете на пенсию получать будете больше, чем отчислили. Хотя к тому времен может все и изменится. И не вздумайте вступать в НПФ!

    Ипполит Сикорский, 😆

    Берете среднюю ЗП, множите на процент отчисления в ПФР, множите на 12 месяцев и на количество трудовых лет до пенсии. Получаете сумму, которую вы в среднем отдали за жизнь государству на свою пенсионное обеспечение.

    Дальше рассказать ?

    Вычитаете из средней продолжительности жизни пенсионный возраст (=65 лет). Делите… и понимаете как нагло и жёстко вас обкрадывают.

    О процентах даже молчу.

    n̯ǝɹdǝƆ ʚоwиʞоɓʚƎ, А среднюю зарплату брать за этот год или за 2000?

    Mityan, вы реально спрашиваете? Или это, типо, какой-то прикол? )

    Не важно за какой конкретно год. Берите, например, за 2020-ый.
    Важно потом при сравнении фактической средней пенсии (за этот же год), и пенсии, которая могла бы (а, точнее, должна бы) вам выплачиваться за счет ваших всех отчислений.

    n̯ǝɹdǝƆ ʚоwиʞоɓʚƎ, Это прикол. Потому что неясно — с каких отчислений платить тем, кто уже на пенсии..

    Mityan, с моих и ваших.
    И пенсия у среднего пенсионера с этих (сейчас) отчислений может и должна быть в ~5 раз выше, чем есть сейчас по факту. На одном простом основание: средний срок жизни пенсионера в 5-6 раз меньше срока трудового стажа, в течение которого накапливается пенсионное обеспечение.
    Ладно… не буду больше ничего доказывать. Кто заинтересуется и захочет разобраться в вопросе — сам посчитает. Это совсем не сложно.

    n̯ǝɹdǝƆ ʚоwиʞоɓʚƎ, Средняя пенсия не может быть выше даже в полтора раза, чем есть сейчас. Потому что несмотря на то что якобы сейчас едва ли до пенсии доживают (СПЖ низкая) — пенсионеров ДО ФИГА (как вы объясните этот парадокс?).
    Если интересно — вот что я насчитал примерно год назад (по данным что наскоро смог найти). У меня все сошлось, и даже дыра. Лишних денег нет:

    Отчисления в ПФР — 22% зарплатного фонда
    Из них только 16% — страховая пенсия
    bankstoday.net/last-articles/skolko-protsentov-ot-zarplaty-otchislyayut-v-pensionnyj-fond-v-2019-godu

    Средняя зарплата в РФ за 2018 год — 42337 рублей
    zakonguru.com/trudovoe/oplata/zarplata/srednyaya-zarplata-v-rossii-v-2016-godu.html

    Отчисления ИП — 29354 в год.
    adne.info/otchisleniya-v-pensionnyj-fond/

    Число трудящихся — 71301300
    infotables.ru/statistika/79-ekonomicheskaya-statistika-rossii/1024-chislennost-zanyatykh-v-rossii

    Из них ИП — 4014000
    www.rbc.ru/economics/08/04/2019/5ca74ba89a79470e7084cdcf

    Средняя пенсия — 13700
    posobieguru.ru/pensii/srednjaja-v-rossii-po-regionam-i-professijam-s-1-janvarja-2017-goda/

    Число пенсионеров по старости — 36710000
    infotables.ru/statistika/31-rossijskaya-federatsiya/1018-chislennost-pensionerov-v-rossii

    Таким образом, всего собирается денег:
    42337 * 0.16 * (71301300 — 4014000) * 12 + 4014000 * 29354 = 5 587 412 402 592
    Из собранных денег средняя пенсия:
    5587412402592 / 12 / 36710000 = 12684
    А должно быть:
    36710000 * 12 * 13700 = 6 035 124 000 000
    Значит дыра в ПФР:
    6035124000000 — 5587412402592 = 447 711 597 408


    Mityan, а я объясню, откуда дофига пенсов. Давай посчитаем всех тех, кто особо не напрягается, а выходит досрочно (понятно, что тех, кто пашет на вредных производствах мы не считаем). Тут у нас в лидерах разнообразные «силовики-тыловики» и чинуши. Говорил я маме — нахрен ты меня в технари отдала. Нужно было в прокуроры или судейские.

    Пилат, Не совсем так.
    Пенсионный фонд несколько лет назад давал хорошую развернутую статистику по категориям пенсионеров. После нескольких разборов «аналитиков», практику прикрыли, но в последней статистике было примерно так — всё бабло примерно в трех равных частях расходится на:
    — пенсии по старости. Обычные заработанные пенсии. Сюда кстати относятся частично пенсии госслужащих в «общей» части
    — «спецпенсии». Это доплаты к пенсиям госслужащих, выплаты за госнаграды, пенсии ветеранам ВОВ, блокадникам, «детям войны», участникам БД, чернобыльцам и так далее.
    — «соцпенции». Пенсии инвалидам, иждивенцам, сиротам и остальные случаи, связанные с бюджетными выплатами гражданам, не имеющим пенсионного стажа и отчислений в бюджет.
    Так что да, на самом деле выплата «заработанных» пенсий — это малая часть расходов ПФР.

Сургутнефтегаз - факторы роста и падения акций

  • Компания стоит дешевле, чем объем наличных денег на её счетах. Правда у миноритариев пока нет шансов к тому, чтобы получить доступ к этому кэшу, поэтому рынок оценивает бумагу без него. (09.06.2017)
  • Любое улучшение т.н. корпоративного управления в компании может вызвать существенную переоценку акций - акции могут вырасти более чем в 2 раза. (29.06.2017)
  • Не ясно кто контролирует 40% уставного капитала Сургутнефтегаза. (29.06.2017)
  • Полная информационная закрытость и непрозрачность (13.01.2020)
  • Сургутнефтегаз вот уже много лет платит дивиденд 0,60-0,80 руб на обыкновенную акцию (23.05.2023)
⚠️ Если вы считаете, что какой-то фактор роста/падения больше не является актуальным, выделите его и нажмите CTRL+ENTER на клавиатуре, чтобы сообщить нам.

Сургутнефтегаз - описание компании

Сургутнефтегаз — нефтяная компания.
Чтобы купить акции, выберите надежного брокера: