Верите ли вы в разум на других планетах во вселенной?
В России за последние годы выросло число тех, кто верит, что на других планетах во Вселенной есть разумная жизнь. Опрос, посвященный космической тематике, накануне Дня космонавтики провел ВЦИОМ. Респондентов просили ответить, верят ли они в разумную жизнь на других планетах. Число тех, кто считает существование внеземного разума реальным, выросло с 30% до 36%. Доля тех, кто думает, что это возможно, но маловероятно, увеличилась с 31% до 39%. Наконец, доля скептиков, не верящих в разумную жизнь за пределами Земли, снизилась с 27% до 20%. Мужчины верят во внеземной разум гораздо чаще, чем женщины: 43% против 30%. Скептики чаще всего встречаются среди россиян в возрасте 25-34 лет (23%).
А вы верите, что есть разумная жизнь ещё где то во вселенной?
11 11, Я так рассуждаю. Если учесть, что вселенная бесконечна, то вероятность разумной жизни кроме нас, 100%! И разумов во вселенной бесконечное множество, просто они далеко и не достигаемы пока, думаю через 10-20 млрдов лет этому будут все доказательства))
Олег Ков, Вероятность того, что за пределами Земли есть разумная жизнь не может быть 100%. А вероятность, что во вселенной есть разумная жизнь — она да, 100%, потому что есть мы (ну это опять-таки если вынести за скобки критерии разумности).
Replikant_mih, Кроме нас я думаю 100% есть ещё разум, его не может не быть, в бесконечном пространстве. Ведь если однажды так сложились звёзды, что появилась жизнь на Земле, то похожие условия могут сложится запросто, тем более попыток создать жизнь бесконечное множество и эти попытки проходят постоянно. Другое дело, что разум может быть в другой форме и размере, абсолютно не похожий на наш. Даже 100% что он другой.
Олег Ков, Солнце потухнет примерно через 5 млрд лет. Но что касается разумной жизни на Земле, то она может исчезнуть куда раньше из-за Большой войны.
Если внеземные цивилизации? Если есть, то необязательно белковой формы жизни. И вообще не заметно как у них там действуют физические законы, включая течение времени.
Cash, Если время и пространство бесконечно, то одновременность жизни и мизерный срок существования солнечной системы, против того чтобы разумы пересеклись в одной плоскости и времени, но необъятность и бесконечность вселенной позволяют нам верить, что разумов в ней много, согласен что они могут быть разного свойства, тем не менее такие вещи как гравитация одинаковы для всех. Во всяком случае на том пространстве которое сегодня наш разум способен достичь.
Олег Ков, что было после Большого взрыва — относительно этого более-менее стройная теория есть. А вот почему он произошёл — тут огромное поле для разного рода предположений.
Олег Ков, до большого взрыва и последовавшего расширения вселенной не было ни времени, ни пространства. Потом типа все опять сожмется. Вы по прежнему верите, что мы познали все тайны?
В 1900 году британский физик лорд Кельвин объявил: «в физике больше нет ничего нового, все, что можно было открыть, уже открыто. То, что остается — это все более и более точное измерение старого».
согласно современным научным гипотезам, Вселенная возникла 13.7 миллиарда лет назад из флуктуации «квантовой пены». В момент возникновения Вселенной (т.е. Большого Взрыва) возникло и время и пространство нашей Вселенной. Соответственно для нас, живущих внутри этого пространства-времени, до Большого Взрыва не было абсолютно ничего.
Я радиофизик (диплом ЛГУ-СПбГУ). А космология точно не мое. Да и критерий разумности этакая странная вещь
Олег Ков, нет её и быть не может.
Да, с точки зрения науки ничего уникального не имеет права быть. Т.е. повторяемость природных явлений — необходимое условие существования этой самой природы.
Но!!! Кто сказал что это должно быть в момент нашего существования в природе? С какого перепугу? Мы пыль, в космических масштабах. И, скорее всего, пыль рано появившаяся. Очень рано.
А вот эти все ваши человеческие страхи — страхи инфантилов — что есть добрые и злые волшебники, деды морозы, боги, и прочие взрослые, которые всё знают и умеют, и которые придут и вас спасут.
Люди сами себе нахренавертят проблем, а потом стоят среди всего этого звиздеца — помилуй мя, спаси и сохрани.
Нет в природе взрослых. Нет! И быть не может. И не будет никогда.
Голдинг видимо хотел правильную оконцовку дать — издатель не дал правильно закончить. Хрен бы у него кто эту книжку купил. Хэппи энд нужен был.
11 11, Я не верю в нашу уникальность разума в бесконечном пространстве. Я могу допустить, что по времени с соседними разумами мы могли разойтись, но с дальними, за пределами в десятки, сотни миллиардов веков и ещё дальше расстоянии, есть разумы и в настоящем времени, их просто не может не быть, потому что есть мы. Вот если бы нас не было, тогда да я бы не поверил в другой разум.)
Олег Ков, ну ты и размахнулся, парень)) Вселенной всего лишь 13,7-13,8 млрд. лет. Верить в деда мороза можешь сколько хочешь, но есть факты — против них не попрешь. До твоих сотен миллиардов веков как до Китая раком)) Парадокс Ферми — ознакомься.
А по имхе, мы должны просто тонуть в отбросах и помойках прошлых цивилизаций. Ибо их должно быть просто не протолкнуться.
Цивилизация — это помойка. Если помоек нет — нет и цивилизаций. Се ля ви.
А вы верите, что есть разумная жизнь ещё где то во вселенной?
Вселенная — это куда вселилась душа
А некоторые индивиды, как с отдельно планеты ведут себя
Бумажки на улице бросают, мусор не сортируют, нефть разливают
Войны устраивают,
сотнями тысяч другие вселенные в расход пускают
Они точно на других планетах обитают...
Верю ли я в разум в их головах?
Скорее там катастрофа, чёрная дыра и страх…
Олег Ков, безусловно.
Если мерить вероятностями и исходя из существующего количества звёзд и прошедшего времени вселенной в 20 млрд лет, то есть все .
Дело не в дополнительной цивилизации а втом что прежняя цивилизация прошла все стадии развития и стала тем самым вселенским чуваком который и играет в комп внутри которого мы с вами и включены.
Он изучает варианты развития вот почему на планете и нищие и миллиардеры и коммунисты и пацифисты и даже афганцы
если мыслить огромными вероятностями достойные вселенной то в итоге вы упретесь в то что некий первичный индивидуум перерос свою вселенную и создал свою.
То есть материальность на таком уровне не нужна.
И далее получите более невероятный ответ что это нас не существует мы лишь фигурки виртуальной вселенной первого индивидуума
Al Bax, То что есть разум кроме нашего убогого это даже не обсуждается разумеется есть и много, и наверняка разумы эти как и звёзды возникают и тухнут и так без конца, а то что вселенная как бы постоянно расширяется уменьшает шансы на то что разумы пересекутся, да и слишком коротко время их существования, а вот в вечный разум я не верю.
Олег Ков, вообще-то мы и есть причина того самого первичного вечного разума.
Наша вселенная была им создана.
Материальность это наша проблема но не реальности.
Al Bax, есть такой фильм старый — триннадцатый этаж. Матрица еще не вышла. Так вот там очень интересный замут с возникновением симуляции в симуляции. Кто не смотрел — рекомендую.
А еще к слову вспомнился Джордж Карлин:
Планета будет здесь ещё очень, очень, очень долго после того, как нас не станет, и она залечит себя, она очистит себя, потому что это то, что она всегда делает. Это cамоиcправляющаяся система.Воздух и вода восстановятся, Земля обновится. И если правда, что пластик не разлагается — не беда: планета включит его в новую парадигму: Земля плюс пластик.
Земля не разделяет наших предубеждений против пластика. Плаcтик произошёл из земли. Может, Земля считает пластик всего лишь ещё одним из своих потомков. Может, именно потому Земля и позволила нам появиться на ней: она захотела себе немного пластика. Не знала, как его изготовить. Нуждалась в нас. Может, в этом и состоит ответ на извечный философский вопрос — «Для чего мы здесь?» Пластик, говнюк!
Какая-то… ненаучная формулировка для научной темы.
Что такое верить в существование разумной жизни на других планетах?
Ну, она либо есть, либо нет (ну либо поднимаем вопрос о критериях и системе координат). И это мы сейчас не знаем.
Дальше просто вопрос вероятности — с какой-то вероятностью она точно есть. И вот я как-то оцениваю эту вероятность. И что здесь «верю»? — Во сколько я должен оценивать вероятность, чтобы это считалось «верю»? — 100%? 0+%?
Я верю, что мы оставлены на земле как биороботы. Какой-то очень развитой космической цивилизацией. Как оставляют сторожить собаку. Просто мы очень расплодились. Как кролики. И переругались, как обезьяны. Разделились на враждующие племена, народы, общества и страны. Когда-нибудь, хозяева планеты вернутся. А мы им скажем, что теперь это всё наше. А они в ответ, перекроют нам выход в космос. Запечатают как муравьев в банке. Тогда произойдёт деградация. Разложение. И возвращение в первобытный золотой век.
Дарю как сюжет для кинофантастики.
Олег Ков, Пена из других вселенных. Там другие свойства и нет людей. Как вариант, ад и рай — это другие вселенные. Какая разница? Главное разум и логика.
Дмитрий Ермаков, Верю, что в космосе победили силы коллективистов. В галактике уже нет такой вражды, какую показывают в фильме «Дюна». И нет государств. И нет бизнеса. И нет армий и войны. И мы для них, как тропические дикари для нас. Экономикой управляют электронные мозги. Госуправление и судебная власть полностью роботизированные. И люди там, инопланетные, проводят жизнь внутри машины. Как матросы на корабле. И организмы их, модернизированы до уровня машины.
Эдуард Ганиев, можно книгу прочесть. На самом деле там интересный взгляд на взаимодействие цивилизаций во вселенной. Космос, как тёмный лес полный опасностей.
Надеюсь, что концепция Ефремова окажется ближе к реальному положению дел во вселенной. «Задача трёх тел», как по мне, безысходность навевает.
P.S. Всех причастных и любителей — с Днём космонавтики!
Al Bax, Ладно. Гипотеза о том, что было несколько баз на разных материках. И на каждой создавали своих биороботов. Отличали их цветом, чтобы не путать.
Дмитрий Ермаков, у развитых чатлан была пищалка. Их устраивало.
Смысл городить цвет, формы, и прочее что ещё и потребовало своей идеологической базы из-за которых даже начались войны
Al Bax, вы очень странный человек. Вам может быть опасно рассуждать на такие темы. Может очень плохо всё закончится. Тюрьмой или дуркой. Берегите себя. Будьте осторожнее в разговорах.
Дмитрий Ермаков,
Предположите что вы случайно пересеклись с реальным учёным.
На порядок сильнее чем тот же умерший проф. Виноградов.
я не рассуждаю а говорю то что есть.
так как материальность не важна то смысл этого бояться?
По любому вы умрёте, ваша энергия вылетит из тела.
Вы не возьмёте ни доллара с собой, все что будет с вами в вашем сознании это только ваша пройденная жизнь.не родственники или дети а именно ваши дела и поступки.
Запомните это это так и будет.
Al Bax, почему обязательно переселение на эту планету и тем же существом, помню сон так там множество планет и переселение происходит в разные по очереди в неком этапе развития для высокого места должности в иерархии, почти как обучаемый чужой
Al Bax, можно обсудить эту тему на Проза ру. Для нового поколения. Например, о том, что под идеологией всегда прячут материальные интересы, борьбу за ресурсы. В учебниках об этом не пишут.
Валерий Шеншин, Почему, вы как смогли в бесконечность заглянуть? Мы же есть, тогда в бесконечном пространстве разума тоже может быть бесконечное множество. Просто он не достигаем, слишком далёк от нас.
11 11, а вот души это энергия.
Вы можете получить шанс переродиться.
Я могу кое что рассказать по этой теме но цена этому- миллиард долларов .
Иначе вы после смерти начнёте переселяться напропалую и захламите всю цивилизацию.
Вы кстати можете сделать опыт
Сесть в истребитель и испытать максимальные перегрузки — есть шанс что вы как бы вылетите из тела на мгновения на несколько сантиметров и поймёте это .
Это вылетает из тела ваше сознание.оно потом возвращается в тело. Нужны сильные перегрузки.
А когда вы умрёте то ваше сознание вот такое вылетит и улетит навсегда
Format9999999, Думаю что точно нет, да и разумное существо может быть совершенно не похоже на нас, не внешне и другого размера в миллион раз больше или меньше, в виде валуна или в газообразном состоянии, а может и просто похожим на вакуум, уж точно они совсем другие и наверняка без глаз рук и ног, а может и вообще они способны принимать любую форму и размер)
Олег Ков, парень, если ты не веришь в уникальность, то должен знать что есть закономерность. Так вот некоторые вещи едины во всех местах вселенной. И одна из таких закономерностей — обмен. Представь себе.
А обмен — это есть — эксчейнж. Да, да. Биржа если на наш, посконно-серьмяжный перевести.
Олег Ков, а я думаю что есть и не одна цивилизация и скорее всего по этапу развития они проходят схожий сценарий развития. У меня лишь один вопрос. Если есть жизнь то она на уровне зверей(до появления человека разумного) или уже кто-то постарался и всё пошло по этапу управляемой цивилизации
Если Перельман высчитал вселенную и она конусовидная то она появляется путем деления от другой вселенной в цепочке или циклоне еще более крупной форме вселенной
pupsik21, Это вот похоже на истину, но ей не является в силу малодоказуемости, но мне нравится такая версия, скорее всего так и есть и это размножение бесконечно…
Олег Ков, кстати, с чисто научной точки зрения, я бы не исключал наличие локального Создателя (или нескольких). Просто представьте какой уровень развития могла достичь другая цивилизация которая опередила нас на сотни миллионов лет. Не исключено, что они умеют контролировать создание звездных систем, и умеют терраформировать планеты. Управлять материей и пространством на невиданном для нас уровне. С какой целью? Возможно, чтобы поставить научный опыт, или ускорить эволюцию планеты с разумной жизнью.
Прочел комментарии.
Олег, а с чего вы вообще взяли что Вселенная бесконечна?
Это противоречит всей физике. Вселенная конечна, она имеет конечную массу. И границы (на текущей стадии она пока что расширяется). Это базовые вещи из теории Большого Взрыва.
Если Вселенная бесконечна, значит взрыв произошёл одновременно везде и всюду, понятие времени становится лишь метафорой, сингулярность в печку также, а уравнения Максвелла и Эйнштейна перестают работать.
Олег Ков, непознаваемое небытие, если так удобнее.
Вообще физикам и «сочувствующим» следует взять пример с математиков. У них есть и мнимые числа и квадратный корень из -1. И не парятся ребята с реальностями. И всё у них бьётся.
Олег Ков,
Ваш вопрос некорректен
1. Вы можете не существовать материально а жить а симуляции.
2. В виду существования множества измерений вселенная запирается на саму себя по принципу бублика
P. S. а ещё есть космологическая константа и прочие типа скорости света (скорость распространения электромагнитных колебаний) в вакууме — свойства конечной Вселенной.
ФРС США преподнесла неприятный сюрприз ФРС США накануне провела своё последнее заседание в этом году, на котором было принято решение о снижении учетной ставки на 0,25%. Кроме того, были представлены ...
«Купи, но не сейчас», или биржевой рост получает шанс
Снова о парадоксальной логике рынка. В продолжение вот этого поста.О том, • почему вчерашний биржевой рост (правда, только рынка акций, облигац...
Shureman,
Экосистема Сбера — слабая, как и экосистемы МТС, тинька и ВК.
Яндекс — безоговорочный лидер рынка. (На мой взгляд Озон со временем станет игроком номер 2, особенно если со временем ...
Многие прогнозируют по технике отскок от минимума, а кто вам сказал что разворот будет именно на минимумах, почему вы не рассматриваете снижение цены ниже минимума, если нисходящее движение не поменял...
Если внеземные цивилизации? Если есть, то необязательно белковой формы жизни. И вообще не заметно как у них там действуют физические законы, включая течение времени.
Да, с точки зрения науки ничего уникального не имеет права быть. Т.е. повторяемость природных явлений — необходимое условие существования этой самой природы.
Но!!! Кто сказал что это должно быть в момент нашего существования в природе? С какого перепугу? Мы пыль, в космических масштабах. И, скорее всего, пыль рано появившаяся. Очень рано.
А вот эти все ваши человеческие страхи — страхи инфантилов — что есть добрые и злые волшебники, деды морозы, боги, и прочие взрослые, которые всё знают и умеют, и которые придут и вас спасут.
Люди сами себе нахренавертят проблем, а потом стоят среди всего этого звиздеца — помилуй мя, спаси и сохрани.
Нет в природе взрослых. Нет! И быть не может. И не будет никогда.
Голдинг видимо хотел правильную оконцовку дать — издатель не дал правильно закончить. Хрен бы у него кто эту книжку купил. Хэппи энд нужен был.
А по имхе, мы должны просто тонуть в отбросах и помойках прошлых цивилизаций. Ибо их должно быть просто не протолкнуться.
Цивилизация — это помойка. Если помоек нет — нет и цивилизаций. Се ля ви.
Вселенной более 20 млрд лет.
Примерный возраст около 23 млрд лет
Всё гораздо сложней и интересней. И жёстче. Не по-децки.
Вселенная — это куда вселилась душа
А некоторые индивиды, как с отдельно планеты ведут себя
Бумажки на улице бросают, мусор не сортируют, нефть разливают
Войны устраивают,
сотнями тысяч другие вселенные в расход пускают
Они точно на других планетах обитают...
Верю ли я в разум в их головах?
Скорее там катастрофа, чёрная дыра и страх…
Если мерить вероятностями и исходя из существующего количества звёзд и прошедшего времени вселенной в 20 млрд лет, то есть все .
Дело не в дополнительной цивилизации а втом что прежняя цивилизация прошла все стадии развития и стала тем самым вселенским чуваком который и играет в комп внутри которого мы с вами и включены.
Он изучает варианты развития вот почему на планете и нищие и миллиардеры и коммунисты и пацифисты и даже афганцы
если мыслить огромными вероятностями достойные вселенной то в итоге вы упретесь в то что некий первичный индивидуум перерос свою вселенную и создал свою.
То есть материальность на таком уровне не нужна.
И далее получите более невероятный ответ что это нас не существует мы лишь фигурки виртуальной вселенной первого индивидуума
Наша вселенная была им создана.
Материальность это наша проблема но не реальности.
Но есть небольшая проблема
На самом деле Мы не думаем.
Иногда Реакция появляется на мгновение раньше мысли...
Боюсь что у нас серьезные проблемы если мы думаем что мы только материальны а создателя нет
Al Bax, есть такой фильм старый — триннадцатый этаж. Матрица еще не вышла. Так вот там очень интересный замут с возникновением симуляции в симуляции. Кто не смотрел — рекомендую.
А еще к слову вспомнился Джордж Карлин:
Планета будет здесь ещё очень, очень, очень долго после того, как нас не станет, и она залечит себя, она очистит себя, потому что это то, что она всегда делает. Это cамоиcправляющаяся система.Воздух и вода восстановятся, Земля обновится. И если правда, что пластик не разлагается — не беда: планета включит его в новую парадигму: Земля плюс пластик.
Земля не разделяет наших предубеждений против пластика. Плаcтик произошёл из земли. Может, Земля считает пластик всего лишь ещё одним из своих потомков. Может, именно потому Земля и позволила нам появиться на ней: она захотела себе немного пластика. Не знала, как его изготовить. Нуждалась в нас. Может, в этом и состоит ответ на извечный философский вопрос — «Для чего мы здесь?» Пластик, говнюк!
Это же очевидно ))
А вообще тему в оффтоп
Какая-то… ненаучная формулировка для научной темы.
Что такое верить в существование разумной жизни на других планетах?
Ну, она либо есть, либо нет (ну либо поднимаем вопрос о критериях и системе координат). И это мы сейчас не знаем.
Дальше просто вопрос вероятности — с какой-то вероятностью она точно есть. И вот я как-то оцениваю эту вероятность. И что здесь «верю»? — Во сколько я должен оценивать вероятность, чтобы это считалось «верю»? — 100%? 0+%?
Дарю как сюжет для кинофантастики.
Эдуард Ганиев, можно книгу прочесть. На самом деле там интересный взгляд на взаимодействие цивилизаций во вселенной. Космос, как тёмный лес полный опасностей.
Надеюсь, что концепция Ефремова окажется ближе к реальному положению дел во вселенной. «Задача трёх тел», как по мне, безысходность навевает.
P.S. Всех причастных и любителей — с Днём космонавтики!
А Гвозди мутанты выбрасываются ибо они нерабочие
Невозможны разные расы при условии возникновения жизни в одном месте.
Смысл городить цвет, формы, и прочее что ещё и потребовало своей идеологической базы из-за которых даже начались войны
Предположите что вы случайно пересеклись с реальным учёным.
На порядок сильнее чем тот же умерший проф. Виноградов.
я не рассуждаю а говорю то что есть.
так как материальность не важна то смысл этого бояться?
По любому вы умрёте, ваша энергия вылетит из тела.
Вы не возьмёте ни доллара с собой, все что будет с вами в вашем сознании это только ваша пройденная жизнь.не родственники или дети а именно ваши дела и поступки.
Запомните это это так и будет.
В буддизме написана суть
Вы что- имеете в виду?
Глобально Мы нематериальны. А значит материальность не играет существенной роли.
Но может испортить будущее
Она так никогда и не знала что мед нужен пасечника который и создал их мир.
А как известно, мы народ горячий
И не выносим нежностей телячьих.
Но любим мы зато телячьи души,
Любим бить людей и...
Бить баклуши))))
©
Вы можете получить шанс переродиться.
Я могу кое что рассказать по этой теме но цена этому- миллиард долларов .
Иначе вы после смерти начнёте переселяться напропалую и захламите всю цивилизацию.
Вы кстати можете сделать опыт
Сесть в истребитель и испытать максимальные перегрузки — есть шанс что вы как бы вылетите из тела на мгновения на несколько сантиметров и поймёте это .
Это вылетает из тела ваше сознание.оно потом возвращается в тело. Нужны сильные перегрузки.
А когда вы умрёте то ваше сознание вот такое вылетит и улетит навсегда
А обмен — это есть — эксчейнж. Да, да. Биржа если на наш, посконно-серьмяжный перевести.
Несмотря на более чем полувековую историю попыток, гравитация — единственное из фундаментальных взаимодействий, для которого пока ещё не построена общепризнанная непротиворечивая квантовая теория.
©.
Так что у тебя есть возможность это дело поправить, а то эти ученые задроты нихе.а вола не.бут))
Там коллективный разум
Потому что существует все цивилизации но нас интересует более развитая которая есть.
На Венере примитив уровня черепашек. Там биржи тоже нет. Не нужна
размышляет о том о чем не ведает...
и даже не знает что затмение солнца 8 апреля было не от луны…
Олег, а с чего вы вообще взяли что Вселенная бесконечна?
Это противоречит всей физике. Вселенная конечна, она имеет конечную массу. И границы (на текущей стадии она пока что расширяется). Это базовые вещи из теории Большого Взрыва.
Если Вселенная бесконечна, значит взрыв произошёл одновременно везде и всюду, понятие времени становится лишь метафорой, сингулярность в печку также, а уравнения Максвелла и Эйнштейна перестают работать.
Вообще физикам и «сочувствующим» следует взять пример с математиков. У них есть и мнимые числа и квадратный корень из -1. И не парятся ребята с реальностями. И всё у них бьётся.
P. S. и деление на нуль тоже есть
Ваш вопрос некорректен
1. Вы можете не существовать материально а жить а симуляции.
2. В виду существования множества измерений вселенная запирается на саму себя по принципу бублика
Именно поэтому и существуют рассказы о борьбе зла и добра. В котором а итоге побеждает добро.
Это побеждает эволюция.