12 июня 1990 года была принята декларация о государственном суверенитете РСФСР от СССР. День позора, который назвали Днем России и превратили в праздник предатели 90х. Почему до сих пор день России не перенесли на другую дату, для меня загадка.
R🐼G, этого того не стоило точно, коммунизм могли трансформировать в рыночный комунизм как в Китае мягким образом, и страна сейчас была бы намного сильнее.
Максим Петров, успех Китая заключался в открытии рынка западных стран и импорте западных технологий. Кто бы дал СССР такую возможность? К сожалению, мягкий переход был для нас невозможен.
Но зато вполне реально выглядела полноценная гражданская война лет на 5-10 по всему союзу.
Россия выскочила из этой ловушки, все войны прошли и проходят на территориях бывших республик.
Когда говорят, о том, как могло бы все удачно волшебным образом сложится, забывают рассказать о еще больших вариантах, как все могло пойти гораздо хуже.
успех Китая заключался в открытии рынка западных стран и импорте западных технологий. Кто бы дал СССР такую возможность?
если ты не знаешь, то в СССР были свои высокие технологии. Даже АВТОВАЗ производил в год 750 тыс. авто с двигателями 1,5 1,6 и 1,7 литра. Сейчас 450 тыс. авто в год с одним двигателем 1,6 литра. И так везде.
Александр Сережкин, автоваз производил ломучее ведро 750к на весь союз, а сейчас он же производит вполне приличные бюджетные машины уровня ситроен или рено но на всю Россию, т.е. в расчете на населения, примерно столько же
R🐼G, уже посчитай сколько лет прошло после 1990 года и найди какие были в 1990 автомобили ситроен или рено. Нихрена АВТОВАЗ сейчас не бюджет кроме НИВЫ и ГРАНТЫ
Ничего он не сумел. Сначала, он вписался кровью за Америку. Устроил провокации СССР на о.Дамаском и у оз. Жаланашколь. А ведь у меня в Бауманке отучились тысячи китайцев на специалистов для ядерной отрасли, авиастроения, космоса, станкостроения и пр.
Потом, грабил наши поезда с военной помощью для Вьетнама. Напал на Вьетнам. Своровал у нас кучу технологий...
За доказанную преданность Америка дала Китаю поюзать кошельки американцев поставками ширпотреба. Это оказалось дёшево и машинка закрутилась. Теперь, Китай пытается кинуть США.
Русские держат слово, у нас иная этика. Для китая мы «белые обезьяны», а они поднебесные. Китайский путь нам претит по морально-нравственным основаниям.
Кремль (слушаем только Путина, а не хасидов Соловьёва и Кедми) вещает о стратегическом партнёрстве. И о смещеннии центра накопления капитала и создания добавочной стоимости в Ю.-В. Азию.
Си во время визита в Москву дал концептуальную статью РИА Новости (Путин зеркально в Женьминь-Жибао). Си написал в ней, что Китай с Россией попутчики. А Путин написал: «Они — образец гармоничного созидательного сотрудничества между крупными державами».
Всё просто. Попутчики сотрудничают. Иными словами, уровень взаимодействия через координацию, не более того.
Что-то я не помню, что бы Япония сражалась на стороне СССР и одаривала нас плюшками. Но пакт был сроком на 5 лет. Кстати, любимая тема наших младших братьев ловить русских на обмане.
Всё по чеснаку, всё по процедуре.
СССР денонсировал пакт о ненападении 5 апреля 1945 года. А только 9 августа СССР объявил войну с Японией.
Слава Птицын, 5 апреля 1945 года СССР уведомил Японию, что не хочет продлевать Пакт о нейтралитете. Это вызвало значительную озабоченность японской стороны, но СССР заверил японцев, что Пакт о нейтралитете будет действовать ещё двенадцать месяцев, как и было установлено условиями Пакта, и японцам беспокоиться не о чем.
5. Denunciation of the neutrality pact April 5, 1945. (Avalon Project at Yale University)
Soviet Denunciation of the Pact with Japan[5]
The American Ambassador at Moscow transmitted to the Secretary of State, by a telegram dated April 5, 1945, the following statement, as received from the press section of the Foreign Office, regarding Soviet denunciation of the U.S.S.R.-Japanese neutrality pact:
" Today at 3 p.m. People's Commissar for Foreign Affairs of the USSR Mr. V. M. Molotov, received the Japanese Ambassador, Mr. N. Sato, and made the following statement to him in the name of the Soviet Government:
'The neutrality pact between the Soviet Union and Japan was concluded on April 13, 1941, that is, before the attack of Germany on the USSR and before the outbreak of war between Japan on the one hand and England and the United States on the other. Since that time the situation has been basically altered. Germany has attacked the USSR, and Japan, ally of Germany, is aiding the latter in its war against the USSR. Furthermore Japan is waging a war with the USA and England, which are allies of the Soviet Union.
In these circumstances the neutrality pact between Japan and the USSR has lost its sense, and the prolongation of that pact has become impossible.
On the strength of the above and in accordance with Article Three of the above mentioned pact, which envisaged the right of denunciation one year before the lapse of the five-year period of operation of the pact, the Soviet Government hereby makes know [sic] to the Government of Japan its wish to denounce the pact of April 13, 1941.'
Слава Птицын, 1. почему не денонсировали в феврале, когда решили напасть и пообещали это союзникам? 2. почему обещали после денонсации не нападать 12 месяцев, но напали?
как Сталин кинул Японию в 45-ом, «сдержал слово, не нарушил» договор о ненападении…
Вы лично задали базу в нашем диалоге.
Я вам ответил: «Сталин не нарушал договор, он его денонсировал».
Сорри. Я не утверждал, что Сталин больший католик, чем папа римкий. Он не должен Японии предоставлять копии планов Ставки Верховного Главнокомандующего.
)
Это денонсация. Договор позволял расторгнуть его за год до окончания срока действия в одностороннем порядке.
On the strength of the above and in accordance with Article Three of the above mentioned pact, which envisaged the right of denunciation one year before the lapse of the five-year period of operation of the pact, the Soviet Government hereby makes know [sic] to the Government of Japan its wish to denounce the pact of April 13, 1941.'
Подобным образом Америка расторгла Договор ПРО, Договор «Открытое небо», Договор РСМД… да мало ли.
есть многолетний опыт Норвегии с инвестиционными счетами для каждого жителя, на которые ежегодно начисляются пропорционально доходы от продажи газа, нефти и других ресурсов.
Кстати, Казахстан тоже с будущего года вводит подобную систему.
Это и есть образец социального равенства и распределения природных богатств.
Дюша Метелкин,
да, конечно представляю.
а что мешает сегодня сделать то же самое?
Казахстан ведь решился.
Да и в других странах природную ренту государство отдает населению для его поддержки и процветания.
СЕГОДНЯ еще не поздно повернуться лицом к народу, если по Конституции все природные богатства принадлежат ему.
А не олигархам, которые получают сверхприбыли.
Stanis, извините, но нет
Stanis:
Это стало триггером развала СССР.
Оно того стоило?
А Китай сумел перестроиться и встать на путь процветания.
Дюша:
Stanis, а вы примерно представляете альтернативу?
------
Вот как-то так, и никаких «сегодня».
Дюша Метелкин, а где?
СССР это космос, это авиация, на которой пусть и добровольно-принудительно, летает четверть планеты, это атомная и прочая энергетика, это наука, это даже какое-никакое автомобилестроение, и прочее и прочее и прочее
а Норвегия — рыбацкая деревня. даже, на удивление, нынешнего туристического наплыва и близко не было. еще в 90-х по их экологичным однополосным дорогам можно было со свистом ездить, пусть и в переделах 80-90 км/ч)
а нефтяной денежный фонтан у них забил, равно как и в РФ, только в нулевых. другое дело, что они им распорядились с головой, в отличие от). 20 лет назад у нас звр были равными примерно по 200 ярдов, а теперь у них 1,5 трюля, а здесь, видимо, зеро с завтрашнего дня)
в 80-х, в отличие от СССР, у них были заполнены прилавки. но, как показали 90-е, прилавки можно заполнить за 2-3 года
Ян Карлович, страна это не только экономика — это раз.
В СССР к концу 80-х все было уже весьма плохо с экономикой — это два.
Авиация, кстати, была, конечно, своя, но крайне топливно неэффективная (наследие ВПК, где эксплуатационные характеристики не от экономики пляшут).
Ну про автопром вс и сами, я думаю, все знаете…
Дюша Метелкин, так не было страны свободней горбачевского СССР. мне в 89-м, за неделю после увольнения с п/я, сделали загран и выездную визу и я покатил в открытый мир) а уж с легкостью дуинг бизнес или возможностью печатать и говорить что хошь, никакая Норвегия не сравнилась
про крайне топливо неэффективная перебор, но уступала конкурентам, так при морях своей нефти на это начхать.
автопром был конечно не айс, так мы же не с Японией или Германией сравниваем, а с Норвегией. у них вообще никакого не было
Ян Карлович, вот первая ваша фраза выбивает из-под остальных всякую базу.
Не верил никто в страну, и даже не столь важно, что реально в ней было.
«Ну конечно, там рай а здесь ад — воти весь разговор».
Дюша Метелкин, Вы не верно прочитали, или я непонятно сформулировал)
это никак не было связано с эмиграцией, просто тяга к путешествиям — хобби номер 1) а в них нет рая и ада — Иран, Сирия, Вьетнам, Куба, Перу для путешествий ничем не уступали Франции, Италии, Норвегии, Исландии, США.
и, да, я был тем идиотом, который верил в страну
Дюша Метелкин, так я перешел в эту валюту еще с декабря 89г, потому что видел собственными глазами и местами руками и карманами), как проткнули двухконтурную советскую денежную систему, и через кооперативы в гос конторах и цнттм из верхнего хлынул такой денежный поток, что рубль не жилец.
а далее, несмотря на то, что наступали во все говно, в которое можно и невозможно наступить, еще лет двадцать казалось, что придем таки на моем веку в «прекрасную Россию будущего»))
Я сам был убеждённым коммунистом. Но последующая практика (основа познания по Ленину) позволила взглянуть на коммунистическую теорию с различных ракурсов. Россия уникальная страна, даёт возможность в рамках поколения ставить социальные эксперименты в совершенно противоположных идеологиях.
На первый взгляд странно звучит, но при внимательном рассмотрении весьма вероятно.
Исходная концептуальность коммунизма изложена в Манифесте. Практика-критерий истины. Современный глобализм, культура отмены, мультигендерность, трансгуманизм, ювенальная юстиция — есть конечная цель построения коммунистического общества. Это троцкизм с которым боролся Сталин, кстати. Троцкизм вместе с Коминтерном перебрался сначала в Ю.Америку, потом в универы США, Европу и опять его подсовывают нам.
— «… оказались сплоченными в одну нацию, с одним правительством, с одним законодательством, с одним национальным классовым интересом, с одной таможенной границей».
— «личность действительно должна быть уничтожена»
— «уничтожение классового образования»
— «семья естественно отпадает»
— «прекратить эксплуатацию детей их родителями»
— «общность жен, она существовала почти всегда»
— «отменить отечество, национальность»
— «Коммунизм же отменяет вечные истины, он отменяет религию, нравственность»
«Манифест коммунистической партии». Маркс, Энгельс и сотоварищи (1848).
И не забываем, что СССР был переходным периодом и теоретики марксизма его называли гос-капитализм. Коммунистическая элита в «рыночек» впислась отлично.
R🐼G, Китай не освободился от коммунистов и стал экономикой 1 или 2 в мире. Просто у них умные у власти, а у нас пришли дураки, у которых рынок все рассудит. Рассудил.
Если бы СССР просуществовал до сегодняшнего дня, сейчас шла бы борьба за власть между русскими и антирусским (среднеазиатско-кавказско-украинским) альянсом. С явным преимуществом антирусского альянса.
А возможно даже борьба за власть шла бы внутри победившего антирусского альянса, уже не обращая внимания на русских.
Так что 12 июня 1990 года — один из самых светлых дней в истории Руси.
СССР изначально был обречён, т.к. ни одна стран не вступила добровольно. Мне интересно, вот правители реально думали, что они так силой и будут держать пол мира… Историю не учили что ли…
Иван-дурак, 11:47 Почитай
«Неизвестная война. Тайная история США» Бушков, Александр Александрович avidreaders.ru/book/neizvestnaya-voyna-taynaya-istoriya-ssha.html
Как США в 1861-65 не пожалели более 600 тыс жизней за единство страны и за поддержку отсталой промышленности Севера против Свободы торговли для сырьевого Юга.
Иван-дурак, 13:24 Что ты несёшь!? Где это там!? Какие мнения!?
Первым законом после отделения от США Конфедерация Юга отменила громадные пошлины на импорт промтоваров и экспорт сырья.
В 1860 доходы казны США на 80% приходили из этих пошлин с сырьевого Юга.
Это был вопрос не мнений, но денег!
а мне кажется что мы тут заманили этот запад в ловушку и притворились проигравшими
а потом все отыграли взад да еще с прибытком
впервые мы выиграли у них вдолгую
Дюша Метелкин, , будущее выиграли
освободились от пролетарского интернационализма и такого же идиотизма в которых нас могли легко закопать навсегда
может ви лично что проиграли?
Дюша Метелкин, желаю удачи в ваших просениях
извините, но я давно поясняю что угодно непонятное своим внукам только и то причине их возраста и родственных отношений
ни то, ни другое уверен к вам не относится
анатолий, 12:43 Лишившись в 90-х базовых отраслей промышленности, россияне превратились в папуасов, не умеющих обеспечить себя сами.
Слава Чубайсу и Грефу!
Современная власть хочет взять от СССР патриотизм, готовность работать за копейки и т.д. А вот дать жильё, школы, садики, социальную защищеность не хочет.
Власть стала «коммерсантом в законе». Можно посмотреть что будет после окончания СВО лет через 15-20, и где окажутся ребята с орденами и медалями. Большинство скорее всего на обочине жизни. Этого не избежал СССР (ВОВ, Афган) и этого же не избежали США после Вьетнама или Ирака. Только деньгами этих проблем не решить.
За 25 лет страна уже необратимо деградировала технологически. Практически вся российская промышленность — это отвёрточная сборка китайской техники.
И иноагенты, которые ещё недавно были «видными российскими экспертами», уже прямо заявляют, что в старых советских месторождениях, которые рентабельны, уже кончается газ.
А это для «энергетической суперсверхдержавы» смерти подобно.
Dangerous Assumption, CCCР и был Россий.
в границах России с великими русскими городами.
А сейчас Федерация это кусок от той России.
Кусок всегда меньше целого.
На международной арене Российская Федерация практически единогласно признана правопродолжателем, а не правопреемником Советского Союза. Так, уже 23 декабря 1991 г. Европейское сообщество, предтеча нынешнего Евросоюза, в специальном «Заявлении двенадцати» (число членов ЕС на тот момент) признало РФ тем же субъектом истории и международного права, что и СССР:
«Европейское сообщество и его государства-члены … принимают к сведению, что международные права и обязательства бывшего СССР, включая права и обязательства по Уставу ООН, будут продолжать осуществляться Россией. Они приветствуют согласие Правительства России принять на себя эти обязательства и ответственность и в этом качестве будут продолжать свои дружественные отношения с Россией с учетом изменения ее конституционного статуса».
Как видим, в 1991 г. крах СССР трактовался ЕС не как прекращение существования одного государства и появление на его месте ряда других, новых, включая РФ, а как изменение «конституционного статуса» России.
24 декабря 1991 г. Борис Ельцин направил Послание Генеральному Секретарю ООН г-ну Де Куэльяра, в котором сообщил, что при единодушном согласии государств только что созданного СНГ членство СССР во всех органах и организациях системы ООН, включая Совет Безопасности, «продолжается Российской Федерацией (РСФСР)», и что Россия «в полной мере сохраняет ответственность за все права и обязательства СССР в соответствии с Уставом ООН».
Показательна и реакция Генсека ООН. Разослав Послание Ельцина всем членам Организации, он со ссылкой на мнение юридического департамента Секретариата ООН уведомил их о том, что это Послание «констатирует реальность и не требует формального одобрения со стороны ООН».
С такой позицией Генсека согласились и все постоянные члены Совета Безопасности. Российская Федерация автоматически, без голосования, сменила Советский Союз в качестве постоянного члена в Совбезе ООН, и это при том, что РСФСР, в отличие от УССР и БССР, вовсе не являлась членом Организации Объединенных Наций (все остальные бывшие союзные республики прошли через процедуру приема в члены ООН). То же произошло и во всех других международных организациях, членом которых являлся Советский Союз. Тем самым международное сообщество официально признало РФ тем же субъектом международного права, что и Советский Союз.
На всех советских посольствах были подняты российские флаги при полном согласии правительств соответствующих стран, а их послы в СССР автоматически, без переаккредитаци (что крайне показательно с точки зрения дипломатического протокола), стали послами в Российской Федерации.
«Большинство третьих государств не стало издавать какие-либо документы о признании России, показывая тем самым по умолчанию, что они согласились рассматривать Россию как продолжателя Союза ССР. Многие из них пошли еще дальше и официально заявили об этом».(Элен Аман.«Взгляд европейских юристов на распад СССР»).
Среди государств, особо заявивших о признании континуитета России, были: Великобритания (Меморандум от 30 января 1992 г.), Финляндия (Протокол от 11 июля 1992 г.), Германия (Соглашение от 16 декабря 1992 г.), Япония (Декларация от 13 октября 1993 г.), Бельгия (Договор от 8 декабря 1993 г.), Испания (Договор от 12 апреля 1994 г.), Италия (Договор от 14 октября 1994 г.) и т. д.
К этому следует добавить, что положение о континуитете России поддержало и большинство зарубежных правоведов. Преобладающей среди теоретиков международного права после краха СССР стала позиция, сформулированная М. Коскенниеми и М. Лехто: «Россия просто занимает позицию бывшего Советского Союза — с изменениями, вызванными сменой правительства и сокращением территории в связи с разъединением»
Единственным государством мира, до сих пор наотрез отказывающимся согласиться с тем, что Российская Федерация и СССР — это один и тот же субъект истории и международного права, является Украина.
У всех есть какой то праздник связанный с освобождением, днем независимости, победой, объединением в гражданской войной. Связанные с этим памятники, великие события, большая история.
Ну и хорошо что наш 12 июнь не как 4 июля в США.
наш «День России» тупо срисовали с амерского праздника....
Мне тоже непонятен этот праздник.
И радуются, гордяться… чем? Тем, что нет ничего своего? Везде сплошь один Китай? Тем, что на 5 лет теперь позже на пенсию? Тем, что з/п массово 20000 — 50000 руб? Тем, что пенсии 15000 руб? Тем, что бойцы, воюющие на СВО, вынуждены зачастую покупать снаряжение за свои деньги? Тем, что страну заполонили мигранты?
Китайский автомобиль, делающийся у нас в России — гораздо дороже, чем если-бы его-же купить в самом Китае и пригнать сюда. Нонсенс!
Сейчас в новости сказали, что компьютеры скоро значительно подорожают из-за того, что амеры накладывают снова там какие-то санкции на поставку каких-то там чипов… оказывается это амерские технологии… а мы, как всегда, только на словах крутые… А делать-то хоть что-то свое мы можем или нет? Кроме танков?
и не подумайте даже — я патриот и все такое. Очень даже патриотичен.
Но вот этого не понимаю
ALB, Вот это очень хороший вопрос! Молодцы такие — вы заявление на присоединение подайте — а мы потом скажем, сколько мы стоить будем! Выглядят как мошенники. Противно.
Metzger,
Да я злюсь из-за другого- все очевидно! За месяц — ставка по Ипотеке +10 процентов!
Чума! И ретинги никто не пересматривает по акциям — то есть они будут больше производить и больше з...
khornickjaadle, это Газпрому очень повезло, что ничего не делалось, только в швейцарской дочке люди зп получали, хотя непонятно сколько реально потратили на проект, вся инфа закрыта. Роснефть, похо...
igorwolf, а, простите — «вот эту вашу картин[к]у — как можно трактовать»???
— Как хорошее настроение и прибыль или вот это — в черно/белом фоне — искрящееся*?!!!
Потенциально минус 200-250 млрд выручки в 2025. Почти не осталось европейских покупателей по рыночным ценам. Сербия и Венгрия получают по льготным, Эрдоган сам цену назначает.
Слава России!
Но зато вполне реально выглядела полноценная гражданская война лет на 5-10 по всему союзу.
Россия выскочила из этой ловушки, все войны прошли и проходят на территориях бывших республик.
Когда говорят, о том, как могло бы все удачно волшебным образом сложится, забывают рассказать о еще больших вариантах, как все могло пойти гораздо хуже.
Ну ты реально д.бил!
а как кто то мечтал об ней
Это стало триггером развала СССР.
Оно того стоило?
А Китай сумел перестроиться и встать на путь процветания.
Потом, грабил наши поезда с военной помощью для Вьетнама. Напал на Вьетнам. Своровал у нас кучу технологий...
За доказанную преданность Америка дала Китаю поюзать кошельки американцев поставками ширпотреба. Это оказалось дёшево и машинка закрутилась. Теперь, Китай пытается кинуть США.
Русские держат слово, у нас иная этика. Для китая мы «белые обезьяны», а они поднебесные. Китайский путь нам претит по морально-нравственным основаниям.
то есть Китай для России это «троянский конь», а не союзник?
а Кремль вещает совсем иное.
так кому или чему верить народу?
Си во время визита в Москву дал концептуальную статью РИА Новости (Путин зеркально в Женьминь-Жибао). Си написал в ней, что Китай с Россией попутчики. А Путин написал: «Они — образец гармоничного созидательного сотрудничества между крупными державами».
Всё просто. Попутчики сотрудничают. Иными словами, уровень взаимодействия через координацию, не более того.
Всё по чеснаку, всё по процедуре.
СССР денонсировал пакт о ненападении 5 апреля 1945 года. А только 9 августа СССР объявил войну с Японией.
Разницу уловили.
Чо ж «пачеснаку» в феврале и не объявили Японии?
ВСЕ ПАЧЕСНАКУ!!!
5. Denunciation of the neutrality pact April 5, 1945. (Avalon Project at Yale University)
Soviet Denunciation of the Pact with Japan[5]
The American Ambassador at Moscow transmitted to the Secretary of State, by a telegram dated April 5, 1945, the following statement, as received from the press section of the Foreign Office, regarding Soviet denunciation of the U.S.S.R.-Japanese neutrality pact:
" Today at 3 p.m. People's Commissar for Foreign Affairs of the USSR Mr. V. M. Molotov, received the Japanese Ambassador, Mr. N. Sato, and made the following statement to him in the name of the Soviet Government:
'The neutrality pact between the Soviet Union and Japan was concluded on April 13, 1941, that is, before the attack of Germany on the USSR and before the outbreak of war between Japan on the one hand and England and the United States on the other. Since that time the situation has been basically altered. Germany has attacked the USSR, and Japan, ally of Germany, is aiding the latter in its war against the USSR. Furthermore Japan is waging a war with the USA and England, which are allies of the Soviet Union.
In these circumstances the neutrality pact between Japan and the USSR has lost its sense, and the prolongation of that pact has become impossible.
On the strength of the above and in accordance with Article Three of the above mentioned pact, which envisaged the right of denunciation one year before the lapse of the five-year period of operation of the pact, the Soviet Government hereby makes know [sic] to the Government of Japan its wish to denounce the pact of April 13, 1941.'
ПАТАМУШТА ПАЧЕСНАКУ?
Я вам ответил: «Сталин не нарушал договор, он его денонсировал».
Сорри. Я не утверждал, что Сталин больший католик, чем папа римкий. Он не должен Японии предоставлять копии планов Ставки Верховного Главнокомандующего.
1. Сталин пообещал союзникам начать войну против Японии, подписав Ялтинское соглашение, и только через 3 месяца денонсировал договор.
Считаю, что таким образом он обманул Японию.
п.2 чуть позже
Ваше базовое утверждение я поправил. Остальное, если образно, размахивание кулаками после драки.
Сорян, в подобном не участвую.
Это денонсация. Договор позволял расторгнуть его за год до окончания срока действия в одностороннем порядке.
On the strength of the above and in accordance with Article Three of the above mentioned pact, which envisaged the right of denunciation one year before the lapse of the five-year period of operation of the pact, the Soviet Government hereby makes know [sic] to the Government of Japan its wish to denounce the pact of April 13, 1941.'
Подобным образом Америка расторгла Договор ПРО, Договор «Открытое небо», Договор РСМД… да мало ли.
хз, может и бумер. А что это такое?
зачем примерно?
есть многолетний опыт Норвегии с инвестиционными счетами для каждого жителя, на которые ежегодно начисляются пропорционально доходы от продажи газа, нефти и других ресурсов.
Кстати, Казахстан тоже с будущего года вводит подобную систему.
Это и есть образец социального равенства и распределения природных богатств.
Вы представляете где Норвегия и где СССР 80-х годов?!
да, конечно представляю.
а что мешает сегодня сделать то же самое?
Казахстан ведь решился.
Да и в других странах природную ренту государство отдает населению для его поддержки и процветания.
Добыча и экспорт полезных ископаемых это были проценты от советской экономики
вы внимательно прочли, что я написал?
СЕГОДНЯ еще не поздно повернуться лицом к народу, если по Конституции все природные богатства принадлежат ему.
А не олигархам, которые получают сверхприбыли.
Stanis:
Это стало триггером развала СССР.
Оно того стоило?
А Китай сумел перестроиться и встать на путь процветания.
Дюша:
Stanis, а вы примерно представляете альтернативу?
------
Вот как-то так, и никаких «сегодня».
СССР это космос, это авиация, на которой пусть и добровольно-принудительно, летает четверть планеты, это атомная и прочая энергетика, это наука, это даже какое-никакое автомобилестроение, и прочее и прочее и прочее
а Норвегия — рыбацкая деревня. даже, на удивление, нынешнего туристического наплыва и близко не было. еще в 90-х по их экологичным однополосным дорогам можно было со свистом ездить, пусть и в переделах 80-90 км/ч)
а нефтяной денежный фонтан у них забил, равно как и в РФ, только в нулевых. другое дело, что они им распорядились с головой, в отличие от). 20 лет назад у нас звр были равными примерно по 200 ярдов, а теперь у них 1,5 трюля, а здесь, видимо, зеро с завтрашнего дня)
в 80-х, в отличие от СССР, у них были заполнены прилавки. но, как показали 90-е, прилавки можно заполнить за 2-3 года
В СССР к концу 80-х все было уже весьма плохо с экономикой — это два.
Авиация, кстати, была, конечно, своя, но крайне топливно неэффективная (наследие ВПК, где эксплуатационные характеристики не от экономики пляшут).
Ну про автопром вс и сами, я думаю, все знаете…
про крайне топливо неэффективная перебор, но уступала конкурентам, так при морях своей нефти на это начхать.
автопром был конечно не айс, так мы же не с Японией или Германией сравниваем, а с Норвегией. у них вообще никакого не было
Не верил никто в страну, и даже не столь важно, что реально в ней было.
«Ну конечно, там рай а здесь ад — воти весь разговор».
это никак не было связано с эмиграцией, просто тяга к путешествиям — хобби номер 1) а в них нет рая и ада — Иран, Сирия, Вьетнам, Куба, Перу для путешествий ничем не уступали Франции, Италии, Норвегии, Исландии, США.
и, да, я был тем идиотом, который верил в страну
Вспомните в какой валюте все ценники были в 90-е, потом стыдливо переделали на у.е.
а далее, несмотря на то, что наступали во все говно, в которое можно и невозможно наступить, еще лет двадцать казалось, что придем таки на моем веку в «прекрасную Россию будущего»))
На первый взгляд странно звучит, но при внимательном рассмотрении весьма вероятно.
Исходная концептуальность коммунизма изложена в Манифесте. Практика-критерий истины. Современный глобализм, культура отмены, мультигендерность, трансгуманизм, ювенальная юстиция — есть конечная цель построения коммунистического общества. Это троцкизм с которым боролся Сталин, кстати. Троцкизм вместе с Коминтерном перебрался сначала в Ю.Америку, потом в универы США, Европу и опять его подсовывают нам.
— «… оказались сплоченными в одну нацию, с одним правительством, с одним законодательством, с одним национальным классовым интересом, с одной таможенной границей».
— «личность действительно должна быть уничтожена»
— «уничтожение классового образования»
— «семья естественно отпадает»
— «прекратить эксплуатацию детей их родителями»
— «общность жен, она существовала почти всегда»
— «отменить отечество, национальность»
— «Коммунизм же отменяет вечные истины, он отменяет религию, нравственность»
«Манифест коммунистической партии». Маркс, Энгельс и сотоварищи (1848).
И не забываем, что СССР был переходным периодом и теоретики марксизма его называли гос-капитализм. Коммунистическая элита в «рыночек» впислась отлично.
Экономики как целого уже на было к 1991-му
Независимость от Узбекистана вы не хотите праздновать?
Если бы СССР просуществовал до сегодняшнего дня, сейчас шла бы борьба за власть между русскими и антирусским (среднеазиатско-кавказско-украинским) альянсом. С явным преимуществом антирусского альянса.
А возможно даже борьба за власть шла бы внутри победившего антирусского альянса, уже не обращая внимания на русских.
Так что 12 июня 1990 года — один из самых светлых дней в истории Руси.
«Как оболгали великую историю нашей страны» Дмитрий Зыкин
www.rulit.me/author/zykin-dmitrij
www.rulit.me/author/zykin-dmitrij/kak-obolgali-velikuyu-istoriyu-nashej-strany-download-346521.html
«Запрещенная экономика. Что сделало Запад богатым, а Россию бедной»
www.rulit.me/data/programs/resources/pdf/Zykin_Zapreshchennaya-ekonomika-Chto-sdelalo-Zapad-bogatym-a-Rossiyu-bednoy_RuLit_Me_620589.pdf
moreknig.org/dokumentalnaya-literatura/publicistika/249258-zapreschennaya-ekonomika-chto-sdelalo-zapad-bogatym-a-rossiyu-bednoy.html
«Неизвестная война. Тайная история США» Бушков, Александр Александрович
avidreaders.ru/book/neizvestnaya-voyna-taynaya-istoriya-ssha.html
Как США в 1861-65 не пожалели более 600 тыс жизней за единство страны и за поддержку отсталой промышленности Севера против Свободы торговли для сырьевого Юга.
Первым законом после отделения от США Конфедерация Юга отменила громадные пошлины на импорт промтоваров и экспорт сырья.
В 1860 доходы казны США на 80% приходили из этих пошлин с сырьевого Юга.
Это был вопрос не мнений, но денег!
Читай, невежда, просвещайся.
а потом все отыграли взад да еще с прибытком
впервые мы выиграли у них вдолгую
освободились от пролетарского интернационализма и такого же идиотизма в которых нас могли легко закопать навсегда
может ви лично что проиграли?
Ещё менее понятно стало.
«Мы отыграли взад да ещё с прибытком» — это о чём?
Что мы выиграли вдолгую то?
согласитесь, что я в этом не виноват
извините, но я давно поясняю что угодно непонятное своим внукам только и то причине их возраста и родственных отношений
ни то, ни другое уверен к вам не относится
Так больше как нравится — сейчас, с возможностью самому определять свою жизнь или раньше?
Слава Чубайсу и Грефу!
Власть стала «коммерсантом в законе». Можно посмотреть что будет после окончания СВО лет через 15-20, и где окажутся ребята с орденами и медалями. Большинство скорее всего на обочине жизни. Этого не избежал СССР (ВОВ, Афган) и этого же не избежали США после Вьетнама или Ирака. Только деньгами этих проблем не решить.
И ждёт восстановления убитой советской промышленности.
И иноагенты, которые ещё недавно были «видными российскими экспертами», уже прямо заявляют, что в старых советских месторождениях, которые рентабельны, уже кончается газ.
А это для «энергетической суперсверхдержавы» смерти подобно.
«провозглашает государственный суверенитет РСФСР в составе СССР».
upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/e/e8/RSFSR_deklaraciya_suverenitet.jpg
Один только Иван грозный правил 50 лет.
Так, что забываем и не паримся.
в границах России с великими русскими городами.
А сейчас Федерация это кусок от той России.
Кусок всегда меньше целого.
regnum.ru/article/2866549
На международной арене Российская Федерация практически единогласно признана правопродолжателем, а не правопреемником Советского Союза. Так, уже 23 декабря 1991 г. Европейское сообщество, предтеча нынешнего Евросоюза, в специальном «Заявлении двенадцати» (число членов ЕС на тот момент) признало РФ тем же субъектом истории и международного права, что и СССР:
«Европейское сообщество и его государства-члены … принимают к сведению, что международные права и обязательства бывшего СССР, включая права и обязательства по Уставу ООН, будут продолжать осуществляться Россией. Они приветствуют согласие Правительства России принять на себя эти обязательства и ответственность и в этом качестве будут продолжать свои дружественные отношения с Россией с учетом изменения ее конституционного статуса».
Как видим, в 1991 г. крах СССР трактовался ЕС не как прекращение существования одного государства и появление на его месте ряда других, новых, включая РФ, а как изменение «конституционного статуса» России.
24 декабря 1991 г. Борис Ельцин направил Послание Генеральному Секретарю ООН г-ну Де Куэльяра, в котором сообщил, что при единодушном согласии государств только что созданного СНГ членство СССР во всех органах и организациях системы ООН, включая Совет Безопасности, «продолжается Российской Федерацией (РСФСР)», и что Россия «в полной мере сохраняет ответственность за все права и обязательства СССР в соответствии с Уставом ООН».
Показательна и реакция Генсека ООН. Разослав Послание Ельцина всем членам Организации, он со ссылкой на мнение юридического департамента Секретариата ООН уведомил их о том, что это Послание «констатирует реальность и не требует формального одобрения со стороны ООН».
С такой позицией Генсека согласились и все постоянные члены Совета Безопасности. Российская Федерация автоматически, без голосования, сменила Советский Союз в качестве постоянного члена в Совбезе ООН, и это при том, что РСФСР, в отличие от УССР и БССР, вовсе не являлась членом Организации Объединенных Наций (все остальные бывшие союзные республики прошли через процедуру приема в члены ООН). То же произошло и во всех других международных организациях, членом которых являлся Советский Союз. Тем самым международное сообщество официально признало РФ тем же субъектом международного права, что и Советский Союз.
На всех советских посольствах были подняты российские флаги при полном согласии правительств соответствующих стран, а их послы в СССР автоматически, без переаккредитаци (что крайне показательно с точки зрения дипломатического протокола), стали послами в Российской Федерации.
«Большинство третьих государств не стало издавать какие-либо документы о признании России, показывая тем самым по умолчанию, что они согласились рассматривать Россию как продолжателя Союза ССР. Многие из них пошли еще дальше и официально заявили об этом».(Элен Аман.«Взгляд европейских юристов на распад СССР»).Среди государств, особо заявивших о признании континуитета России, были: Великобритания (Меморандум от 30 января 1992 г.), Финляндия (Протокол от 11 июля 1992 г.), Германия (Соглашение от 16 декабря 1992 г.), Япония (Декларация от 13 октября 1993 г.), Бельгия (Договор от 8 декабря 1993 г.), Испания (Договор от 12 апреля 1994 г.), Италия (Договор от 14 октября 1994 г.) и т. д.
К этому следует добавить, что положение о континуитете России поддержало и большинство зарубежных правоведов. Преобладающей среди теоретиков международного права после краха СССР стала позиция, сформулированная М. Коскенниеми и М. Лехто: «Россия просто занимает позицию бывшего Советского Союза — с изменениями, вызванными сменой правительства и сокращением территории в связи с разъединением»
Единственным государством мира, до сих пор наотрез отказывающимся согласиться с тем, что Российская Федерация и СССР — это один и тот же субъект истории и международного права, является Украина.
Ну и хорошо что наш 12 июнь не как 4 июля в США.
Мне тоже непонятен этот праздник.
И радуются, гордяться… чем? Тем, что нет ничего своего? Везде сплошь один Китай? Тем, что на 5 лет теперь позже на пенсию? Тем, что з/п массово 20000 — 50000 руб? Тем, что пенсии 15000 руб? Тем, что бойцы, воюющие на СВО, вынуждены зачастую покупать снаряжение за свои деньги? Тем, что страну заполонили мигранты?
Китайский автомобиль, делающийся у нас в России — гораздо дороже, чем если-бы его-же купить в самом Китае и пригнать сюда. Нонсенс!
Сейчас в новости сказали, что компьютеры скоро значительно подорожают из-за того, что амеры накладывают снова там какие-то санкции на поставку каких-то там чипов… оказывается это амерские технологии… а мы, как всегда, только на словах крутые… А делать-то хоть что-то свое мы можем или нет? Кроме танков?
и не подумайте даже — я патриот и все такое. Очень даже патриотичен.
Но вот этого не понимаю