Роджер (веселый).
Роджер (веселый). личный блог
30 июля 2024, 09:37

Мнение о выступление Элвиса на конференции.

Начну с того, что из всех спикеров, которых Тимофей приглашает на конференцию, пожалуй Элвис это тот единственный человек которого я бы с интересом послушал и побеседовал, ценность остальных для меня нулевая.     

На фондовом рынке я с 2009 года. До этого почитывал книжки и посматривал со стороны, мог на копейки в форексе поиграть, не знаю даже, что мне было больше интересней, скрипты писать на платформе metatrade или жажда выигранных денег. Особо не зарабатывал, но и не терял. Когда грянул обвал, я устремился быстрей акций купить, меня одолевал страх не заработать, что я упущу шанс и рынок обратно отскочит без меня. В итоге залез рано и продолжил пикировать вместе со всеми. В итоге 1,5 года коту под хвост, был сторонним наблюдателем, как мой капитал уменьшается, а потом возвращается к своим значение. Так я освоил главный постулат, это время, на рынке все измеряется временем и проигрываешь тут ты всегда время, причем это время твоей жизни.

Ставки и доходности. Считая и наблюдая, пришел к выводу, что брать кредиты или держать деньги на депозитах с точки зрения покупательной способности это два убыточных действия в долгосрочном плане. Успешность действий финансовых властей заключается в том, чтобы держать ключевую ставку и денежную эмиссию на таком уровне, чтобы держатели депозитов и владельцы кредитов теряли в деньгах (отложенный труд) и предотвратить схлопывание этих двух групп.  К примеру при инфляции в 10% установить ставку среднюю по  депозитам 8%, а кредиты 12%. Владельцам кредитов обходится купить сейчас дороже на 2%, а у владельцев депозитов покупательная способность их денег уменьшится через год на 2%. Нам все время повторяют мантры про чудо сложного процента, инфляция растет таким же чудесным образом. И порой взять ипотеку оказывается с точки зрения покупки гораздо выгодней, чем откладывать деньги на депозит с целью купить за свои.
      

Про примитивный подход отечественных инвесторов, спустя более 15 лет существования на рынке, я придерживаюсь самого примитивного подхода по словам Элвиса. Я вообще не верю  в подход к покупке акций роста, это для меня все равно, что биткойн покупать, у меня не было желания купить биткойн при его цене в 100 долларов, так и при цене в 50000. А многие тут сетовали, что хотели, а их взяли и отговорили. Я скажу прямо, я не хотел никогда покупать, так как вообще не понимал сколько эта херня должна стоить, по мне ее цена ноль, все что выше этого дорого.

 
     Суровая Российская действительность меня научила тому, что компании выходя на фондовый рынок рассматривают его, как способ дешевого финансирования, а не как желание найти соинвесторов дела, готовых с ними прибыли делить в равных долях. Жизненно про IPO и фондовый рынок изнутри снят хороший фильм с Ди Каприо «Волк с Уолл — стрит.» И большинство мажоритариев это и есть те самые волки, смотрящие на миноритариев, как на стадо баранов, карманы которых наоборот нужно подчищать, а не делиться прибылью своей компании. Но не всегда это верно, есть и порядочные компании, их очень мало, но их можно найти. Их как правило отличает от кидал, твердая дивидендная политика, записанная в уставе и не меняющаяся, постоянные и хорошие дивиденды. И чтобы найти такую компанию, нужно перелопатить и посмотреть историю бизнеса и отношение к миноритарным акционерам на горизонте минимум 5 лет, а лучше 10. Поэтому мне вообще IPO не интересны, и самое интересное, что акции таких компаний стоят меньше по мультипликаторам, чем «кидал.» Так как «кидалы» в продвижении своего «говна», используют всю биржевую кухню, и различный пиар, который естественно не бесплатный, смотри «Волк с Уолл — стрит.» Народ покупает всякие биткойны, а что мешает ему так же покупать и акции, если вложить ему в голову идею о росте и богатстве в будущем. История МММ показывает, пофиг что покупать, главное, чтобы был рост, а как и чем этот рост обеспечен, задумываться не нужно!)

Так вернемся к примитивному подходу, покупая акцию я всегда смотрю на дивидендную политику, а так — же прогнозный расчетный дивиденд, который я пытаюсь рассчитать заранее по показателям деятельности. И схожу из того, что компания равновероятно, как сможет увеличить свою прибыль, так и уменьшить. Но акция — это инструмент с повышенным риском и по сравнению с облигациями к доходности еще должна быть премия за риск, минимум 20%. То есть рассчитаем цену акции при ключевой ставке 18% и дивидендах 5 рублей. Итого 5 / (18 * 1,2) *100 = 23 рубля. Вот поэтому я сейчас не в акциях, ключевая ставка растет, налоги на прибыль для компаний растут, стоимость фондирования тоже растет. Тут вообще предсказать нормальную цену для спекуляций нельзя.

Если брать объективную реальность, то фондовый рынок может еще сложить процентов на 50%. Лично я без такой просадки вообще не вижу к нему никакого интереса при нынешних ставках и налогообложении. А на 5 лет вперед или на 25 я не смотрю, работаю по принципу «Мне бы день простоять, да ночь продержаться». У нас все очень динамично меняется, то что происходит сегодня, вчера этого никто и представить не мог.
17 Комментариев
  • Игорь Колотов
    30 июля 2024, 09:53
    хорошая статья
  • Tagtrader
    30 июля 2024, 09:54
    На рынке одна фаза сменяет другую и нужно постоянно подстраиваться под них. Упертость наказывается минусом и дергающимся глазом.
  • Ветерок
    30 июля 2024, 10:09
    Если на 50% упадет это будет праздник🙂
    • Сергей Кузнецов
      30 июля 2024, 10:43
      Ветерок, он может номинально не упасть. А прстоять пару тройку лет в рублях в условиях инфляции.
  • Guverner
    30 июля 2024, 10:17
    Есть над чем подумать. Спасибо за пост.
  • Дмитрий
    30 июля 2024, 10:19
    Элвиса Марламова в 2018 году проходил по уголовному делу о инсайдерской торговле в рамках стратегии автоследования.Из открытых источников в СМИ «Выгоду Марламов извлекал так: открывал сделки до того, как размещал рекомендации, и, когда большое количество подписчиков заходили в рынок, котировки шли в его пользу. Спустя несколько минут он позицию закрывал. Марламов совершал сделки на счетах в разных компаниях, а значит, руководство одной из них не могло отследить операции на других счетах. Дело в итоге закрыли,  так как Генпрокуратура отменило возбуждение уголовного дела, но репутация блогера тогда была подмочена. Марламов даже потом подавал встречный иск к ЦБ, но признании обвинения в инсайдерской торговле незаконным суд оставил без рассмотрения.
    • white169
      30 июля 2024, 10:27
      Дмитрий, потому что рынок это не про цифры, графики и паттерны, это про торговлю ситуации. Запрет инсайдерской торговли это для нас с Вами, крупные рыночные игроки по сути инсайдеры и есть ( в т.ч они сами создают ситуацию на которой зарабатывают)
      Марламов просто залез на чужое поле поиграть, его уголовное дело не более чем «погрозили пальчиком», мол не лезь туда, куда лезть не положено.
      А нам, как ритейлу, остается по большому счету заниматься прогнозированием, поймешь больших парней — заработаешь, ошибешься — сольешься или будешь сидеть долго и упорно)
  • Колечкин
    30 июля 2024, 10:24
    Статья «всепропальческая», но не на 100%, надежда ещё есть в ней. Пока ещё расти не будем)
  • Маркиз Лафайет
    30 июля 2024, 10:41
    Элвис — один из старейших инфоцыган на фондовом рынке.
    Начал продавать подписки до того, как это стало мейнстримом.
    Но, справедливости ради, некоторые идеи были отличными. 
  • Future77
    30 июля 2024, 11:14
    История хорошая. 
    Поддерживаю на все 100%. 
    Я помню, как 6-12 месяцев назад из каждого утюга нам говорили, что покупайте акции, они будут расти также как инфляция. Акции спасут ваши сбережения от инфляции. 
    И где акции и где инфляция сейчас?
    Выручки скольких компаний у нас растут на реальную инфляцию в 15-20%? На ум приходит только Газпром нефть +30% за первое полугодие. Сбер кажется +5%. 
    Думаю, выручка большинства торгуемых компаний в России вырастет максимум на 5-10%. Деньги эмитируемые ЦБ идут явно мимо компаний, которые котируются на бирже. 
    Ставка ЦБ, кредитные ставки, депозитные ставки существенно оторвались от реальной экономики и реальных фин. показателей. 
    К чему это приведет???  
    • Антон Б
      30 июля 2024, 11:19
      Future77, акции это мтавка на гипер или на снижение ставки цб.
      если гипер то они сохранят а потом восстановят ценность в отличии от облигаций.
      если ставка начнет снижаться то начнут расти.

      получается относительно облигаций такая-же ставка на снижение ставки цб но защитой от гипера.

    • Sergei Osipoff
      30 июля 2024, 12:13
      Future77, очевидно, вы не в те тикеры инвестируете. За последние два года стоимость артиллерийских снарядов выросла в пять раз в долларах. Вот в их производителя и инвестируйте )
      • Future77
        30 июля 2024, 22:41
        Sergei Osipoff, 
        у нас такие компании не торгуются на бирже
    • HYG1978
      30 июля 2024, 12:34
      Future77, но они есть же, если бы всё было так просто, то все были бы в шоколаде
  • СергейК
    30 июля 2024, 13:14
    Скажем прямо, статья не совсем про выступление Элвиса : )
    • T-800
      31 июля 2024, 07:30
      СергейК, говорите прямо, коллега, совсем не про Элвиса
  • Flexiway
    30 июля 2024, 20:27
    Просадки клиентских счетов на Комоне под -80%, ну не знаю, что тут за эталон

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн