Олег Дубинский
Олег Дубинский личный блог
10 октября 2024, 09:33

Уже говорят о пике ставки в 22% Как считают

Денежная масса М2 выросла за август 2024г на 1,8%
1,8% х 12 мес. = 21,6% (округлённо, 22%).


В комментариях
Дмитрий Корягин логично посчитал через сложный %:
1.018 ^ 12 = 1.2387 
23,87% годовых  


Напоминаю,
денежная масса М2 — это доступные для платежа собственные средства плюс рублёвые депозиты.

По предварительным данным,
М2 на 1 октября 2024г = 108 200 млрд руб. 
(т.е. рост за месяц 1957 млрд руб., снова +1,8%)

Смысл в том, что ЦБ РФ через высокую ставку старается сдержать рост М2.

Да,
побочный эффект высокой ставки — замедление экономики.

Ближайшее заседание ЦБ РФ по ставке — 25 октября 2024г.
Повышение ставки на 1% на заседании, получается, уже будет воспринято позитивно.

С уважением,
Олег


53 Комментария
  • Inspektor
    10 октября 2024, 09:36
    Позитивные новости теперь, когда ставку на 1 % повышают. Ну ладно хоть депозит продлю, кредиты то надо платить, которые взял под 8%
    • Дмитрий Носов
      10 октября 2024, 11:22
      Inspektor, Не боитесь что государство скажет, если есть деньги, то льготный кредит не положен и пересчитает его по рынку?
      • Inspektor
        10 октября 2024, 19:57
        Дмитрий Носов, так у меня нет льготных
  • Дмитрий Корягин
    10 октября 2024, 09:41
    А рост +1,8% в месяц в годовой рост случаем не по формуле

    (100% + 1.8%)^12 — 100% = 23,87%

    пересчитывается?
  • А. Г.
    10 октября 2024, 09:52
    Для роста экономики в 1999-2007 денежную массу даже без учета скачков декабря и падений января с 01.02 до 01.12 повышали в среднем на  31.28% (средняя инфляция 15,27%), а в 2011-2020 только на 7.47% (средняя  инфляция 6,35%) в тот же период. И к чему это привело? В 1999-2007 средний рост реального ВВП 5,56%, а в 2011-2020 1,26%. И на фига нужна такая монетарная политика?
    • consar
      10 октября 2024, 10:13
      А. Г., затем, что основная цель сейчас — сиюминутная радость населения. А не оценка зарубежных рейтинговых агенств (как в нулевые). Население должно бубнить, что все дорожает и при этом скупать все, что видится. И все довольны, и население и бизнес. А то, что потом будут проблемы? Решим как нибуть, новый ковид, СВО, ХБО, им не привыкать.
      • А. Г.
        10 октября 2024, 10:17
        consar, ну у нас в 1999-2002 была вторая чеченская. Это слабо влияет на нашу экономику. А влияют политика ЦБ по печати денег и повышение-понижение налогов на предприятия (в конце 1998-го многие налоги понизили, а повысили только сборы за экспорт).
        • Cash
          10 октября 2024, 10:20
          А. Г., масштабы кампании в Чечне и на Украине несопоставимы. Как следствие несопоставимы и траты бюджета на ведение этих кампаний.
          • А. Г.
            10 октября 2024, 12:21
            Cash, да у нас компания на Украине и не дала спад экономики, как и в Чечне 1999-2002. Дело не в этом, а исключительно в политиках повышения ставки ЦБ и увеличения налогов. Без них никакого спада не было бы.

            Вон Рейган дефицит бюджетов в разы повысил по сравнению с Картером, а экономика начала расти после стагнации. А войн США не было и при Картере, но расходы на оборону при нем были гораздо меньше, чем при Рейгане.
            • Cash
              10 октября 2024, 12:36
              А. Г., США могут наращивать свой долг, т.к. доллар — это основа мировой экономики, и трежерис покупают все страны мира и свои институционалы. А кто будет покупать наш долг при том, что у нас регулярно девальвации происходят?
              • А. Г.
                10 октября 2024, 12:42
                Cash, 
                А кто будет покупать наш долг при том, что у нас регулярно девальвации происходят?

                Ну в 2015-2023 хорошо покупали на фоне понижения ставок ЦБ. Тем же банкам выгоднее вклады в облиги вкладывать, когда ставка ЦБ не выше официальной инфляции, а когда выше в 1.5 и более раз, то лучше в ЦБ под эту ставку те же деньги разместить. Это везде так, а не только в России. В штатах при повышении ставки с 0.25% до 5.5% в 2022-2023-м было то же самое.
                • Cash
                  10 октября 2024, 13:13
                  А. Г., мы сейчас вообще от международного рынка капитала отрезаны. Нужно же ещё и курс рубля к доллару учитывать. А в те годы капитал туда-сюда перемещался. Можно было купить ОФЗ и заработать в % больше, чем давали другие инструменты с фикс.дохрдностью в США
                  Раньше как наши банки, так и нерезы на кэри-трейд зарабатывали. Теперь этого нет.
                  • А. Г.
                    10 октября 2024, 13:39
                    Cash, 
                    мы сейчас вообще от международного рынка капитала отрезаны

                    Это как отрезаны, если у нас внешняя торговля со странами за пределами СНГ больше, чем в нулевые по переоценке в доллары?
                    • Cash
                      10 октября 2024, 15:31
                      А. Г., я не про торговлю, а про экспорт-импорт капитала.
          • consar
            10 октября 2024, 10:45
            Олег Дубинский, нефть до 2008 года и в 2009-11 в рублях болталась 1500-2000, а сейчас 7000-8000. При этом бюджет РФ вырос не в 4 раза, а всего в 2. Так что рост ВВП в нулевых обязан не только нефти, а макроэкономической ситуации в целом: нефть, открытые рынки и хорошая демография.
            • А. Г.
              10 октября 2024, 12:26
              consar, в 2006-2007 нефть была 2000-2500 в рублях, а в 2000-2002-м 600-900 в рублях. И на рост это ее изменение слабо влияло. А вот рост в 2009-2011 с 40$ до 100$  не привел к ускорению роста в 2011-2013 при 100$ за баррель. Так что главное совсем не нефть.
          • А. Г.
            10 октября 2024, 12:14
            Олег Дубинский, 
            Конечно, в начале 2000-х росла нефть — и с этим тоже связан рост ВВП России в те годы.

            Нефть не росла в 2001-2002-м, а стояла на уровне 28-30 долларов за баррель. В 2011-2013 она была 95-105$, а мы не росли, как в нулевые. Так что дело не только и не столько в нефти.
        • consar
          10 октября 2024, 10:29
          А. Г., влияет не сама СВО, а ее результат — санкции. Они заперли в стране огромное количество денег и лишили части импорта, плюс резкий дефицит кадров. Такого раньше никогда в истории России не было, было наоборот: деньги утекали за границу, импорт лился рекой и дешевел, а дешевой рабсилы было все больше и больше. Но как раз с 2014 все разернулось. Действия ЦБ — это ответ на этот глобальный разворот. Обдуманный и взвешенный ответ. Из двух зол выбрали одно и меньшее.
          • myaucha
            10 октября 2024, 10:42
            consar, А что за деньги заперты сейчас в стране? Про запертые деньги вне страны слышал. У нас разве избыток валюты? Если это так, то пусть отменят мораторий на снятие валюты свыше 10 тыс $ и евро физлицам
            • consar
              10 октября 2024, 10:52
              myaucha, каждый второй мелкий комерс с оборотом от 100 млн в год строил домик/квартиру в Европе, плюс все комерсы поголовно тратили деньги в Европе (отпуск, НГ и все пораздники там). А сейчас они вынуждены скупать квартиры и землю, строить склады и заводы тут. Это чистые инвестиции внутри страны больше чем объем выпуска ОФЗ. Хорошо, что вы (и остальные 100 млн населения) про это не знали, а это просто денежная бомба, взорванная с стране. Отсюда и инфляция.
              • myaucha
                10 октября 2024, 11:04
                consar, Что значит СЕЙЧАС они вынуждены?! Если они комерсы, значит бизнес уже у них был или есть в России, а значит у них уже были склады, заводы и квартиры. Зачем им их строить опять? Я могу понять, если они все продали здесь и перебрались туда, их оттуда гонят, они все там продают и возвращаются. Что-то как-то не складывается…
                • Лар Крафт
                  10 октября 2024, 11:31
                  myaucha, 1) Он же пишет -импорт лился рекой… На этом и зарабатывали, теперь нужно по другому -госзаказы на импортозамещение, отсюда заводы и нехватка рабсилы.
                  2) Да были квартиры и счета на Западе, сейчас с этим проблемы.Кто то -уехал, но там их никто не ждет с их бизнесом и большинство то остались тут и ищут новые возможности зарабатывать.
              • BobbyKotick
                10 октября 2024, 11:13
                consar, вам нужно Нобелевку дать. Любая страна бьется за то, чтобы деньги оставались внутри страны. Тут внезапно они стали оставаться внутри страны, и это стало огромным злом и причиной инфляции %)))) Цирк с конями. Может, причин таки немножко побольше? 
                • consar
                  10 октября 2024, 11:32
                  BobbyKotick, конечно причин больше. Дефицит кадров и ограничения на некоторый импорт вызвали недостаток товаров и услуг. Плюс к этому избыток денег. Вот и получилась инфляция. Первый курс экономического вуза.
            • Alexander
              10 октября 2024, 11:26
              myaucha, Точно раз избыток денег то и USD пусть падает к 80 руб., а не растет к 100 руб.
          • А. Г.
            10 октября 2024, 12:36
            consar, это как санкции повлияли на это:
            ВВП России в 2023 году вырос на 3,6%

            А вот ставку ЦБ то снизил до 7.5% в 2022-м, хотя в тот год ВВП -2.1%. Но это падение даже меньше падения 2020-го и тем более 2009-го.

            cbr.ru/hd_base/keyrate/
    • Иван-дурак
      10 октября 2024, 10:46
      А. Г., Ну конечно, ведь только одно условия роста ВВП.А от роста ВВП денежная масса растет?
      • А. Г.
        10 октября 2024, 12:45
        Иван-дурак, ставка ЦБ не выше текущая официальная инфляция+0.5% — это конечно только необходимое условие для роста, но не достаточное.
  • myaucha
    10 октября 2024, 10:38
    Диагноз понятен. Как лечить? Или как не заболеть самому (сохранить собственные сбережения)? Посыпятся ли банки?

  • Zvezdniy Den
    10 октября 2024, 11:11
    чем этот "позитив" закончится в грядущем страшно, вырубай
  • Carlson
    10 октября 2024, 11:38
    Жынтыльмены,
    мухи, кровь, говно, котлеты — всё в одну кучу. Зачем?
    Говорим, что безудержно растёт М2, которую раздувают ком.банки. А говном поливаем ЦБ, который не увеличивает М0 и по мере сил высокой ключевой ставкой борется с ростом М2. Или я что-то не догоняю?

    Вам не кажется, что М2 может растти из-за «печати» денег на СВО, а «печатаются» они  в ГПБ, ПСБ, ВТБ, ВЭБе в виде кредитов (целевых) на оборонзаказ. Нормы резервирования позволяют же.
    И потом уже через подрядчиков ВПК растекаются по карманам граждан, увеличивая спрос и потребительскую инфляцию.
      • Carlson
        10 октября 2024, 11:51
        гос. расходы высокие

        Олег Дубинский, это прописная истина. Откуда берутся деньги? Кем создаются? Это же не денежная база М0, а денежная масса М2. То есть кредит. То есть созданы они коммерческими банками для и по заказу Правительства РФ. А ЦБ здесь при чём?? ЦБ наоборот пытается деньги из экономики вынимать высокой ставкой.
        Это же два разных канала денег в экономике: по одной трубе Правительство наводняет страну баблом, увеличивая инфляцию. А по другой трубе ЦБ пытается выкачать (связать, аннигилировать) это пустое бабло.
        Эльвире поставили непосильную задачу: мы рисуем гору пустых денег и радуем ВПК и пенсионеров, а ты гаси инфляцию и вызывай зло трудящихся и бизнесменов.
    • Лар Крафт
      10 октября 2024, 11:53
      Carlson, Через ГПБ, ПСБ и ВТБ  еще и идут и зарплаты и выплаты за ранения  бойцам на СВО и компенсанционные выплаты их родным… триллионы.И не кредитные…
      • Carlson
        10 октября 2024, 11:58
        Лар Крафт, а еще обслуживание бизнеса, коммуналка и черти-что еще. К чему это? Речь об источнике пустых кредитных денег, а не о зарплатах на СВО. Расходы ВПК во много раз выше зарплат бойцов.
        • Лар Крафт
          10 октября 2024, 12:09
          Carlson, Ну то, о чем я написал -около 4 трл. в год и не в долг -прямое давление на потребрынок. А сколько по вашему расходы ВПК -в разы =10  ,20 трл.? И сколько из них идет непосредственно в доход работникам и хозяевам предприятий?
  • myaucha
    10 октября 2024, 11:54
    Все говорят про рост зарплат. Может на оборонных заводах рабочим и поднимают зарплаты, но и смены продлевают. Но говорить, что причиной инфляции является рост зарплат в корне неверно. Это скорее зарплаты вынуждены поднимать, чтобы хоть как-то компенсировать инфляцию и привлечь или сохранить работников. На пенсионеров посмотреть — им там индексируют, добавляя в абсолюте по 1000 руб, хотя инфляцию это явно не покрывает. Да и другим, кто работает, если и индексируют ЗП, то не каждый год и в лучшем случае на величину официальной инфляции, а очевидно, что реальная — выше. Единственный вариант увеличить ЗП — сменить место работы.
    • Яков Юрников
      10 октября 2024, 12:04
      myaucha, 
      На пенсионеров посмотреть — им там индексируют, добавляя в абсолюте по 1000 руб, хотя инфляцию это явно не покрывает.
      Прожиточный минимум пенсионера в Моск обл в 2012 году 5674р.
      Он же сейчас 18000 р. 
      Индексация в 3,17 раза за 12 лет.
      Обычная пенсия это где-то 1,2-1,4 ПМов.
      То есть, тоже индексируется.
      Таким образом, пенсиронерам индексируют вполне себе нормально. Что не скажешь о работающих по найму.
      • myaucha
        10 октября 2024, 13:16
        Яков Юрников, Конкретный пример. Подмосковье. Пенсионерка работала всю жизнь. Пенсия со всеми надбавками и компенсациями — 30 т.р. Из них 7,5 т.р. за однушку скромной площади, от 5 т.р. на лекарства минимум. Остальное все на еду уходит и бытовую химию. Если что-то выходит из строя в квартире и надо починить или купить, то средств уже нет. А если зубы полечить?! А если одежду купить?! Прожиточный минимум — это для самых впечатлительных. Не так давно тоже Президент давал определение человеку со средним уровнем дохода — 17 т.р. Многие смеялись потом. Надо реальнее смотреть на вещи, а не в облаках летать. Попробуйте проживите на ПМ хотя бы год. У вас возникнет за этот год целая череда дополнительных незапланированных расходов, уверяю вас.
        • Яков Юрников
          10 октября 2024, 13:02
          myaucha, 
          Попробуйте проживите на ПМ хотя бы год. 
          Так живу потихоньку много лет уже.
          Жена, трое детей, тысяч 120 сейчас в месяц уходит. Это по 24 тысячи на человека.
          На детей уходит больше, чем на меня, так что, живу на ПМ.
          Не сказать, что радуюсь этому факту, но жить можно, считаю.
          Череды незапланированых расходов нет. Вроде всё покупается, ремонтируется, поддерживается.
          Инвестирую даже помаленьку.
          • myaucha
            10 октября 2024, 13:14
            Яков Юрников, Скорее всего это средние траты. Если у вас на всю семью доход 120 т.р. и расходы 120 т.р., то странно как вы выживаете. Наверняка есть какие-то допвыплаты (на детей и т.п.). Может частный дом, свой участок — тоже подспорье. Случись какой-то форс-мажо и приехали. Про инвестиции при таких начальных вводных я вообще молчу. Максимум (и самое разумное) — депозит/накопительный счет
            • Яков Юрников
              10 октября 2024, 13:50
              myaucha, 
               у вас на всю семью доход 120 т.р.
              такого я не утверждал.
        • Investor2023
          10 октября 2024, 13:04
          myaucha, не так давно, это 4.5 года назад.
        • Яков Юрников
          10 октября 2024, 13:04
          myaucha, 
          опять же, с чем сравнивать. Разве пенсионеры жили когда-то богаче?
          Также всегда и жили.
          • myaucha
            10 октября 2024, 13:10
            Яков Юрников, Никогда не жили хорошо — нечего и начинать
            • Яков Юрников
              10 октября 2024, 13:50
              myaucha, 
              не жили хорошо — нечего и начинать
              в рай толпой не ходят.
  • 34
    10 октября 2024, 22:03
    Похоже, что пора покупать облигации с фиксированным доходом.

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн