Инвестор Сергей
Инвестор Сергей Рецензии на книги
15 октября 2024, 12:52

«Почему одни страны бедные, а другие богатые». Обзор книги, авторы которой получили Нобелевскую премию по экономике

Моя оценка:
(5 из 5)
Нобелевской премией по экономике только что наградили трех ученых из США — Дэрона Асемоглу, Саймона Джонсона и Джеймса Робинсона за изучение различий в благосостоянии разных стран.

В сообщении Нобелевского комитета отмечается, что работы лауреатов этого года помогают понять важность общественных институтов для благосостояния каждой страны:
«Страны, в которых закон слаб, а общественные институты эксплуатируют население, не генерируют экономического роста или изменений к лучшему. Исследования лауреатов помогают нам понять почему».

«Почему одни страны бедные, а другие богатые». Обзор книги, авторы которой получили Нобелевскую премию по экономике

Я пару лет назад прочитал их книгу «Почему одни страны бедные, а другие богатые», в которой раскрываются эти идеи и написал подробный обзор. Вернемся к нему еще раз.

Книга — обширный экскурс в мировую историю, в котором дается попытка понять, почему одни страны стали развитыми экономиками, а другие свернули не туда и до сих пор прозябают в нищете и конфликтах.  

Огромный плюс книги — рассматриваются примеры десятков стран со всех континентов в разные эпохи их развития. Читать увлекательно.

Авторы — американские экономисты Дарон Аджемоглу и Джеймс Робинсон. Они настаивают, что география, ментальность людей, различие рас, культур или религиозных взглядов являются второстепенными факторами для развития экономик и обществ. 

Тогда что? 

Основное влияние на развитие оказывает, то какие экономические и политические институты преобладают в стране: инклюзивные или экстрактивные.

👉 Инклюзивные — обеспечивают права собственности, создают ровное игровое поле и привлекают инвестиции в новые технологии и знания, поэтому более благоприятствуют экономическому росту. 

👉 Экстрактивные — приводят к изъятию ресурсов у большинства в пользу меньшинства и не могут обеспечить права собственности или дать стимулы для экономической деятельности. Связаны с экстрактивными политическими институтами, концентрирующими власть в руках меньшинства. 

«Почему одни страны бедные, а другие богатые». Обзор книги, авторы которой получили Нобелевскую премию по экономике

Авторы пытаются объяснить, почему инклюзивные институты в некоторых странах мира появляются, а в других — нет. 

Яркий пример — то, как разошлись дороги США и Мексики в 19 веке. В те же самые годы, когда в США пришла промышленная революция, Мексика начала беднеть из-за политического хаоса: революций, бесконечной смены правителей. Экономика не развивалась и монополизировалась. 

Что позволило США так бурно развиваться?

✔️ Система патентов. Охрана прав на изобретения, позволяла авторам либо продавать патенты, либо развивать свой бизнес. Яркий пример — Томас Эдисон, который получил рекордные 1093 патента в США и еще 1500 в других странах мира. 

✔️ В условиях жесткой конкуренции развивался финансовый рынок, который обеспечивал доступ к кредиту под достаточно низкие проценты.

✔️ Система политических выборов, которая позволяла хоть как-то контролировать политиков. 

✔️ Борьба с монополиями. 

Но последнее невозможно на абсолютно свободном рынке. Рынок должен контролироваться.

«Рынок, если его предоставить самому себе, может перестать быть инклюзивным институтом и стать жертвой влияния экономически и политически могущественных сил».


За рынком должны присматривать политические инклюзивные институты, способные противодействовать попыткам сделать рынок менее инклюзивным.

Хотя в условиях экстрактивных институтов страны могут достаточно бурно развиваться, но, по мнению авторов, экстрактивный рост имеет естественные ограничения.

«Пока он их не достиг, этот рост может производить большое впечатление на современников. Многие жители СССР (и еще больше жителей других стран) были впечатлены ростом советской экономики в 1920–1960-е и даже в 1970-е годы — точно так же, как сейчас они восхищаются сногсшибательным ростом китайской экономики. Но коммунистический Китай — это еще один пример страны, которая быстро растет при экстрактивных институтах, но вряд ли сможет сделать этот рост устойчивым, если только в ней не произойдет фундаментальной политической реформы и не утвердятся инклюзивные политические институты».

Как думаете, Китаю наступит кирдык?

Внедрение инноваций на протяжении всей истории было нелегким делом. В эпоху империи можно найти целый ряд примеров того, как власть боялась политических последствий «созидательного разрушения» — внедрения инноваций, которые могут расшатать устоявшийся уклад жизни. 

В книге приводится пример изобретателя «станка для вязания чулок», который в 16 веке мог бы высвободить огромное количество рабочих рук от монотонной работы.  Ему отказали в поддержке монархи Англии и Франции, которые боялись механизации вязального ремесла как дестабилизирующего политического фактора: механизация лишит людей работы, создаст безработицу, приведет к политической нестабильности и будет угрожать королевской власти. Станок для вязания чулок обещал огромный рост производительности, но она же грозила запустить процесс созидательного разрушения.

Наша страна — особо примечательный пример оттягивания таких преобразований. Вспомним, как поздно было отменено крепостное право и проведены реформы, которые дали толчок развитию промышленности в 19 веке.

Почему промышленная революция началась и достигла наибольшего успеха в Англии?

«Из-за уникально инклюзивных экономических институтов этой страны. Они же, в свою очередь, были выстроены на основании инклюзивных политических институтов, сформированных Славной революцией. Именно Славная революция укрепила и упорядочила права собственности, улучшила финансовые рынки, положила конец государственным монополиям в международной торговле, сняла барьеры для развития промышленности. Именно Славная революция сделала политическую систему открытой и отвечающей на экономические нужды и чаяния общества. Инклюзивные экономические институты дали таким талантливым людям, как Джеймс Уатт, возможности и стимулы для продвижения их знаний и идей и для влияния на систему в своих собственных интересах и в интересах всей нации».

❓ Читали? Что еще посоветуете?

Подписывайтесь на мой канал про финансы в Телеграм и в Вконтакте, где я делюсь советами и личным опытом.






75 Комментариев
  • Crogall
    15 октября 2024, 12:56
    ну сколько можно уже это хр… ень мурыжить. Ну каждый день об этих книгах пишут и пишут. И пишут и пишут. Успокойтесь уже. Все и без этой писанины ясно давно.
    • Mityan
      15 октября 2024, 13:16
      Crogall, а то пишут, пишут… конгресс, немцы какие-то… голова пухнет. Взять все, да и поделить!
    • BobbyKotick
      15 октября 2024, 13:38
      Crogall, Правильно. Деды не читали — и нам не надобно! Лишь бы брюква да лебеда уродились!
      • jaśnie wielmożny pan Szczur
        15 октября 2024, 16:09

        BobbyKotick, 

        Лишь бы брюква да лебеда

        и ячмень!

        какое пыво без ячменя?

  • Eugene Bright
    15 октября 2024, 12:59
    «Страны, в которых закон слаб, а общественные институты эксплуатируют население, не генерируют экономического роста или изменений к лучшему. Исследования лауреатов помогают нам понять почему».
    Неужто разобрались?
    Без предъявления колониализма и шарповских технологий?
    Очередной труд самооправдательной идеологии воробуржев.
  • Dangerous Assumption
    15 октября 2024, 13:05
    Отличная и познавательная книга.
  • Salvinit
    15 октября 2024, 13:11
    Нобелевская премия в последние года это полная йухня. Все куплено.Обама тому пример.
    • Dangerous Assumption
      15 октября 2024, 14:25
      Salvinit, шариков?
    • (Сalming)
      15 октября 2024, 15:38
      Salvinit, Вы хорошо знаете жизненный путь Обамы? Биографию читали? Или только слышали? что он был президентом?

      Предположу, что тут на смартлабе ни кто не сделал даже 10% дел и результатов что сделал Обама, я его не любитель и не сторонник, но надо обьективно смотреть

      Это не все что он сделал

      Барак Обама, 44-й президент США, родился 4 августа 1961 года в Гонолулу. Он стал первым афроамериканцем на этом посту и лауреатом Нобелевской премии мира в 2009 году за усилия в укреплении международной дипломатии. Обама вырос в сложных условиях, его родители рано разошлись, и он самостоятельно пробивался к успеху. Он также известен как автор мемуаров «Мечты от моего отца»

      До своей политической карьеры Барак Обама работал в Чикаго как социальный организатор. Он занимался вопросами улучшения жизни жителей неблагополучных районов, инициируя программы по строительству жилья для малоимущих и помогая в решении социальных проблем через организацию Gamaliel Foundation13. Обама также преподавал конституционное право в Чикагском университете и защищал права жертв дискриминации в своей юридической практике13. Эти опыты сформировали его понимание необходимости законодательных изменений для улучшения жизни людей

      Барак Обама поддерживал меры по ужесточению контроля над следственными органами, включая законы, требующие видеофиксации допросов арестованных за убийство и ведение статистики расовой принадлежности водителей, которых останавливают полицейские. Эти инициативы были направлены на повышение прозрачности и ответственности правоохранительных органов в штате Иллинойс, где он служил сенатором с 1997 по 2004 год. Обама также выступал за реформы, направленные на защиту прав граждан и улучшение взаимодействия полиции с сообществом.


      • Dow, J
        15 октября 2024, 20:08
        (Сalming), Как-то не тянет на Нобелевку
        • (Сalming)
          15 октября 2024, 20:41
          Dow, J, ну вы спец конечно,  знаете кто тянет а кто нет, кому тогда  кимерсену наверное за борьбу за мир во всем мире
    • Мартын Гейл
      16 октября 2024, 11:06
      Salvinit, ты не путай премию мира с нормальными премиями. Сколько же неучей здесь, судя по плюсам. 
  • Андрей Свечков
    15 октября 2024, 13:17
    Начинать надо с древней Греции, оттуда все пошло
    • Aristarh Sergeev
      15 октября 2024, 14:23
      Андрей Свечков, Согласен! Начало мировой глобализации нужно начинать от Александра Македонского… Он впервые объединил три континента и дал этой огромной территории единую валюту Драхма — дирхем — данг — деньга…
  • Вульф
    15 октября 2024, 13:24
    Да! Свободная Франция до сих пор вытягивает бабло из своих колоний через колониальный франк и не имея собственных золотых прийсков (но имея их в Ботсване) имеет достаточно золота. Но это все инклюзивность, не подумайте чего. Никакие колонии ни Португалии ни Великобритании ни Нидерландам ни Бельгии не помогли — все сами, сами.
      Но тока экстрактивный Китай их чпокает, а бывшие колонии начинают бабло требовать в возмещение убытков.
  • Marsovich
    15 октября 2024, 13:24
    Ричард Пайпс еще супер пишет 
    • BobbyKotick
      15 октября 2024, 13:42
      Marsovich, Автора (любого) стоит воспринимать через призму его образования/воспитания/убеждений. Пайпс в этом смысле — просто эталонный пример из палаты мер и весов, антикоммунист до мозга костей, он натягивал сову на глобус везде, где мог, и чуть ли не уровня Марвел метавселенную про дореволюционную России создал в своих трудах. Помню отзыв на Амазоне на одну из его книг: «Книга отличная и очень глубокая. Красному террору посвящено 48 страниц текста. Белому террору — 1 страница.»
  • Laukar
    15 октября 2024, 14:30
    Он забыл написать что если богатые страны купили контроль над предприятиями бедных, например над сырьевыми то они могут вывозить как продукцию так и прибыль… Вот и весь секрет. Надо покупать контроль над предприятиями других стран. Об этом они не написали. А даже и наоборот. Вот за это и получили нобелевку…
    • Crogall
      15 октября 2024, 13:35
      Laukar, а должны были по ушам получить, а не нобелевку за свою пустобрехню книжную.
    • Himmel
      15 октября 2024, 13:37
      Laukar, проданы не только предприятия но и местечковые элиты, следящие за порядком на вверенных им территориях. За это элиткам позволено купить домик себе в богатой стране и детей выучить в хороших вузах.
    • PivnoiBob
      15 октября 2024, 14:40

      Laukar,
      У вас получилось алогичное построение, блуждание в трёх соснах.

      «богатые страны купили контроль над предприятиями бедных, например над сырьевыми то они могут вывозить как продукцию так и прибыль… Вот и весь секрет».

      Получилась такая лабуда, что богатые стали богатыми, потому что они богатые. Бедные стали бедными, потому что они бедные. Масло есть масло, потому что масло.

      Так богатые страны как-то стали богатыми, чтобы покупать контроль над предприятиями бедных (или колонизировать), а бедные страны как-то стали бедными, чтобы их предприятия могли покупать (быть колонизируемыми). На этот вопрос и пытаются ответить в книге, этот вопрос прямо и однозначно написан в названии книги.

      • Laukar
        15 октября 2024, 15:02

        PivnoiBob, это самоподдерживаемый процесс — страны ставшие богатыми на колонизации продолжают становиться богаче за счет колонизации и следят чтобы колонии головы не поднимали. и никакое образование хорошее не появилось там… Чтобы элиты оставались продажными и проколониальными.

        Книга не экономическая, а пропагандистская. Надо смотреть за денежными потоками. Чистая математика. Южная корея вообще диктатура и дичь была и вон типа развитая страна стала именно на диктатуре, как и Сингапур. Китай тоже интересный пример: никакой демократии, но конкурентный рынок построили по велению партии.

        • PivnoiBob
          15 октября 2024, 15:20
          Laukar, так почему страны одни стали богатыми на колонизации, а другие стали колонизируемыми и усилили свою бедность? Самоподдерживающийся процесс, как Вы написали, из-за богатства одних и бедности других. Но изначальная разница в богатстве и бедности откуда взялась-то, откуда произошло технологическое преимущество, например, жителей Англии перед жителями Индии?
          • Laukar
            15 октября 2024, 15:53
            PivnoiBob, Жители Англии творчески использовали изобретение китайцев — пороха в виде оружия. Они были бандиты кровожадные и все любили использовать как оружие. Вот поэтому бандиты Англосаксы изначально и стали колониальной державой. Грабить другие страны была их необходимость так же как и у прочих северных народов где холодно. А теперь нам пытаются мозги вправить. И именно северные народы стали самыми богатыми так как технология грабежа отточилась до нового уровня — неоколониальной политики Когда холодные страны где жрать нечего грабят продовольственные ресурсы теплых под предлогом инвестиций и последующего возврата средств.
            В общем: изначальная причина богатства англосаксов — холодный климат и необходимость грабить другие страны. Англосакская колониальная империя началась с пиратства. Вспомните каперство — узаконенное пиратство которое и дало стартовый капитал. Ну а потом модель понравилась. 
            Сейчас с приходом интернета и свободной информации даже папуасы стали умнеть и скидывать эксплуататоров.
            • Dangerous Assumption
              15 октября 2024, 15:39
              Laukar, лютое зелье, однако…
              • Laukar
                15 октября 2024, 15:50
                Dangerous Assumption, Англосакская колониальная империя началась с пиратства. И именно пиратство и привело к колониям. А закон и прочее уже потом припляли чтобы колонии удерживать. Получается чтобы стать богатой страной надо армию побольше и грабить бедные…
            • PivnoiBob
              15 октября 2024, 15:52
              Laukar, а почему это же изобретение не использовала Индия для своей защиты? Почему не находилась на том же технологическом уровне, что и Англия, перед тем, как Англия захватила Индию? Потому, что разные институты политические и экономические.
              Чтобы заниматься геноцидом и прочими военными преступлениями нужно иметь какое-то объективное преимущество перед будущими жертвами. Нужно уметь организовывать колонизацию: нужно уметь организовывать централизованные поставки оружия/рабов/специй, нужно организовать флот и регулярную армию.
              Инклюзивные политические, а затем и экономические институты в Англии привели её к успеху в экономике, дали преимущество перед отсталой на тот момент Индией. Англия своё преимущество, полученное благодаря инклюзивным изменениям в институтах, использовала для угнетения одних людей в пользу других людей с целью обогащения, то есть создавала экстрактивные институты в Индии. Всё очень последовательно и ровно по мысли в книге.
              • Laukar
                15 октября 2024, 16:05

                PivnoiBob, вы еще скажите что Китай был отсталым когда его Англия силой оружия на опиум подсадила и ограбила? Тут просто на такое зверство никто кроме бандитов Англосаксов не был способен. Но их можно понять: Английский климат и английские женщины сделали их лучшими моряками. Да и жрать что-то надо. Вот и паразитируют. Выдумывают. Пока остальные страны расслаблены были.
                Мозги вон теперь промывают о своих институтах пиратства…

                Китайцы говорят что Англосаксы наглые дикари.

                • PivnoiBob
                  15 октября 2024, 16:14

                  Laukar, да, Китай был отсталым по сравнению с Англией в 19 веке. Закрытая и отсталая страна, в которой в 19(!!!) веке экономика состояла из сельского хозяйства и ремесел.

                  Только к самому концу 19 века отсталые китайцы научились создавать железные дороги, верфи, телеграф и прочее.
                  Для сравнения — в России судостроительные верфи появились уже в начале 18 века, железные дороги в начале 19 века. Китай и от Российской империи отставал на столетие, как и от других европейских держав.

                  Вы не знали, что Китай столетиями был в полнейшем ауте и был страной 404, которую не спрашивали и думали, как поделить?

                  • Laukar
                    15 октября 2024, 16:23
                    PivnoiBob, ну ничего. Сейчас с приходом интернета даже последние папуасы получат все технологии кроме совсем засекреченных и сложных для реализации. Любая папуасия по сути сможет уран обогащать. И институты скопируют. И настанет удивительное время когда грабить станет затруднительно. Поэтому делят все сейчас.
  • Маркиз Лафайет
    15 октября 2024, 13:32
    В Мексике, да и во всей Латине, один каудильо за другим. И каждый укрепляет личную власть, отгоняет конкурентов, обогащает ближний круг.
  • Владимир
    15 октября 2024, 13:33
    А в каком месте у Китая экстрактивные институты? Частный бизнес так попер, что сами США и ЕС пытаются его остановить, но не могут (вот такая инклюзивность, ага).

    Ну и крепостное право, на минуточку, в России отменили раньше, чем рабство в США, я уж молчу сколько там еще сегрегация сохранялась.
    • R🐼G
      15 октября 2024, 13:49
      Владимир, книга — редкостная шляпа. В целом верховенство неких правил, отвязанных от персоналий — это прекрасно, но с богатством наций вообще никак не связано
      Ну и уроки демократии от анахронического общества с наследственной монархией и наследственной же верхней палатой парламента — это прекрасно.
      Про сменяемость власти в штатах тоже хорошо. Политические династии Бушей, Кеннеди, Клинтонов и др. радостно одобряют. Наследственный  канадский премьер Трюдо просто очень таланливый, так случайно получилось, что его папа тоже премьер. Ну и далее по всем такая же история.
      Свободные выборы по-западному — это когда вы можете свободно выбрать между герцогом Анжуйским и герцогом Бургундским, ни один из которых не является реальным политическим субъектом, и все решения все равно будут принимать специальные люди из правильных семей. Даже бароны к власти не допускаются, не говоря уже о плебсе.
      • Владимир
        15 октября 2024, 13:55
        R🐼G, да нобелевка давно уже политизирована…
        Еще можно сопоставить размер экономики с военными расходами. Окажется, что где большие военные расходы, там и экономики крупные...)) ой, это не вписывается в демократическую риторику
  • 22022022
    15 октября 2024, 13:45
    Планета Земля — замкнутая система. Ресурсы и энергия ограничены. Богатые потому что существуют бедные. Книга хорошая, но справедливо и обратное: чтобы стать «богатым» нужно сделать других «бедными». Не просто так США, на ровном месте, без причин, начали торгую войну с Китаем))
    Если завтра Россия начнет войну с ЕС, с НАТОй, с Китаем, с Казахстаном, а Китай начнет войну за Тайвань, Индия с Китаем, ЕС друг с другом… весь капитал просто вынужден будет уйти в США. Или начнут бомбить арабских шейхов, все деньги уйдут в безопасное и «богатое» место, в США.
    • Юра Папироскин
      15 октября 2024, 14:20

      22022022, мне кажется количество ресурсов может расти от технологий

  • Алексей
    15 октября 2024, 13:37
    Есть колонии а есть метрополия. Метрополия продает высокотехнологичные средства производства, и вытягивает из колоний капитал.
    Поэтому Мексика в принципе не могла слать высокоразвитой, т. к. капитал вытягивался то в Испанию, то США.
    И именно капитал для закрепления власти и создаёт закон и право, с помощью которого развивает метрополию и угнетает колонии.
    • R🐼G
      15 октября 2024, 13:48
      Алексей, быть колонией плохо. по возможности, избегайте этого. Спасибо, Владимиру Владимировичу. Если его планы удастся воплотить, будем пожинать плоды метрополии следующие 200 лет.
      • 22022022
        15 октября 2024, 14:02
        R🐼G, Доллар будет по 20р? Если нет, то Вадимвадимыч сделал только хуже!
  • 22022022
    15 октября 2024, 13:56
    В большинстве бедных стран существует элита, политики, которые имею виллы на западе, в ЕС. Которые любят играть «патриотов», топят за ценности, за агрессию, невежество. Выступают против образования, науки, итп)))
    Кто выигрывает от таких дураков?
    • sidyuk 63
      15 октября 2024, 14:11
      22022022, Вставлю свои 2 копейки. Про дураков. Глобально да дураки, а локально — самые хитрож*пые и наглые приматы в той или иной местности. Да, увы, но мы вернулись в обезьяний строй, когда не смогли построить человеческий. Хитрый примат Никита завернул курс, а дальше понеслась 
  • Translator
    15 октября 2024, 13:58
    Регулярная и безусловная сменяемость власти должна быть при реальной многопартийности, свободе слова и абсолютном равенстве всех перед законом.
    • Владимир
      15 октября 2024, 14:11
      Translator, это хоть где-то в мире есть? А, стоп, вот в Ираке, Ливии, Украине реально сменили власть. Зажили так зажили.
    • Сиделец
      15 октября 2024, 14:12
      Translator, есть примеры таких стран?
      • sidyuk 63
        15 октября 2024, 14:12
        Сиделец, наверное Латвия ))) И Грузия.
      • Владимир
        15 октября 2024, 14:34
        Сиделец, да. Ирак, Ливия, Украина, Боливия, Киргизия.
        Можно их сравнить со странами, где власть давно не менялась, например, Великобритания.
        • Сиделец
          15 октября 2024, 15:46
          Владимир, ну уж на Украине где равенство перед законом и свобода слова? :-)
          • Владимир
            15 октября 2024, 16:00
            Сиделец, упс:))) неловко, власть меняют, а на закон ложили
            • Сиделец
              15 октября 2024, 16:44
              Владимир, да и то была не сменяемость власти а переворот. Следом правда были «выборы», но обещали совершенно не то (в том числе и равенство языков) что сделали следом.
              Ну и сейчас — военного положения нет, выборов по истечении срока президента не было. Так что клали и кладут на всё.
    • sidyuk 63
      15 октября 2024, 14:12
      Translator, А где она есть ? 
    • Ratio_
      15 октября 2024, 14:32
      Translator, нет. Китай пример и Япония начала 20го века. Эмираты сегодня. Это либеральные заблуждения.
      В реальности у всех свои разные реал-экономик и реал-политик различия и разные пути достижения успеха.

      Те прозападные мантры о которых вы упомянули, обусловлены вашим односторонним образованием, которое во многом устарело и написано теми же западными экспертами о себе, эти мантры применимы к ним, но не применимы ко всем.

      В отношении России эти мантры прямо использовались для разрушения государственности, так как Россия состоит из множества очень разных регионов. Для западных стран достаточно наличия в стране нескольких крупных и сильных этносов или религиозных групп, чтобы убедиться, что эти мантры начинают буксовать. Пример Каталония в Испании, протестанты и католики в Ирландии, Квебек в Канаде и пр. У нас же все еще сложнее, причем на порядок, у нас есть более горячие ребята, чем каталонцы) И сколько таких регионов?
      • PivnoiBob
        15 октября 2024, 15:16

        Ratio_, почему эти мантры не применимы к России?

        Россия — европейская по духу и культуре страна, европеизировано в нас столетия уже всё — культура, кухня, научное знание, мышление.
        Кухня — западная со вкраплениями водки. Тушеная капуста, картошка, даже само слово хлеб — всё «оттуда».
        Архитектура от Эрмитажа до советского хруща (хрущи придумали на западе, да) — западная.
        Наука — западная.
        Право — западное.
        Промышленность, созданная во времена РИ — западная, приезжали инвесторы и строили фабрики, организовывали промышленность.
        Научная мысль — западная со вкраплениями талантов, которые привнесли в мировую науку что-то важное.
        Культура потребления и ритма жизни — западная.
        Религия — западная, христианство было буквально принято для того, чтобы контактировать с западными державами.

        Мы развиваемся сотни лет в плотнейшем (ни с кем более крепко мы не связаны) сотрудничестве с различными западными державами, правящая династия была европейской крови. Не китайский, не корейский, не перуанский языки изучали в Российской империи и СССР, а немецкий, французский и английский. Мы часть европейской цивилизации, даже если текущим временным повесточным чиновникам выгодно визжать про поворот на восток, точно так же, как советским чиновникам было выгодно визжать про гидру капитализма и «мы нитакуси».

        • Ratio_
          21 октября 2024, 17:49
          PivnoiBob, бОльшей частью да, именно так. Мы не отказываемся от этого, большинство россиян, разумеется, считают себя в той или иной части причастными к тому, что вы написали.
          Однако принцип, которого придерживается Россия — уважение и бережное отношение к иным нациям и культурам в России, потому как они тоже Россия, они тоже наши люди. Это вообще никакие не высокопарные слова.  Поддержка национальной литературы, театров, учебников, поддержка национальных языков. Т.е. проще говоря никогда буряты, калмыки или чеченцы не жили так хорошо, как сейчас.

          У нас крайне сложная и многообразная страна, где внедрив по рекомендациям западных НПО безобидные и даже полезных скажем для Франции или Германии институты, о которых выше упомянул Translator, моментально получаем центробежные силы, которые как в 90х просто формируют региональные элиты нацеленные только лишь на отрыв куска территории для личного безраздельного правления.
          Мы же уже это проходили, опять? Это мы хотим? Мало было крови?
          Т.е. у нас невозможна такая демократия как на Западе в силу вот такого устройства страны, но у нас возможна своя форма, которая более отвечает национальным интересам и целостности нашего государства.

          Все не так плохо на самом деле — вернувшиеся и обплевавшиеся на западную лево-либеранльную демократию релоканты это подтверждают своим выбором, даже на Западе текущая форма демократии не очень комфортной для жизни оказалась. В бытовом плане наши люди точно свободней, а остальное в целом абстракции, которые теоретически могут изменить жизнь к лучшему, но опыт целого ряда стран показывает, что не факт, а могут и к худшему: лево-либеральная повестка паразитирует на демократических институтах.

          Значительная часть нашей интеллигенции обманулась пытаясь идти чужой дорогой, это правда, но понимание придет.
    • il_dottore
      15 октября 2024, 19:08
      Translator, прежде всего должна быть национальная идея, тогда уже можно выбирать, с кем и как её реализовывать. А не бросать всё на откуп самым болтливым и бессовестным.
  • Ratio_
    15 октября 2024, 14:50
    Было довольно мрачное средневековью, а потом пришел Мартин и предложил «удивительную» идею о том, что может стоит начать серьезно работать? Ну, примерно, так как будто бы за это давали рай.
    В Британии же, которая потом выросла в Империю, была девка Анна, в которую влюбился Генрих VIII, и тоже пошла Реформация.
    Далее уже буржуазия своего не упустила, а где упустила там и бедные страны оказались. Но это поначалу. С века 19го стало неважно, католик ты или мусульманин, бывший самурай или демократ или сторонник империи, важно насколько ты создаешь условия для эффективного приложения труда и капитала.
    Это если вкратце)
  • Андрей
    15 октября 2024, 14:17
    Вспомним, как поздно было отменено крепостное право


    Сразу видно человека, учившегося по идеологизированным советским учебникам. Российская империя по историческим меркам не сильно позже других отменила крепосное право.

    Австро-Венгрия: 1848

    Шлезвиг-Гольштейн (сейчас часть Дании): 1804

    Различные земли, входящие сейчас в состав Германии: 1783 — 1832

    Испания: 1812

    Сербия: 1830

    Болгария: 1858

    Российская Империя: 1861

    Польша: 1864

    Исландия: 1894

    Босния и Герциговина: 1918

    Как думаете, Китаю наступит кирдык?


    Может и такое случиться, но не скоро. Если желание удержать власть пересилит, то элиты Китая могут загубить китайское экономическое чудо.
  • Страшный Модуль
    15 октября 2024, 14:20
    Я бы вручил премию нашему экономисту, который недавно предложил налог на бездетность в размере 40 000 рублей в месяц. Это гениальная инициатива.
  • Aristarh Sergeev
    15 октября 2024, 14:25
    Как думаете, Китаю наступит кирдык? Да Китай просто снова повторяет свой исторический цикл… Он уже был мировой фабрикой в 16 веке
    • R🐼G
      15 октября 2024, 14:37
      Aristarh Sergeev, 300 лет «помучается», «позагнивает», а потом кирдык
      • Aristarh Sergeev
        15 октября 2024, 18:36
        R🐼G, все будет намного быстрее… Чем вы думаете
        • R🐼G
          15 октября 2024, 21:05
          Aristarh Sergeev, 292?
  • Translator
    15 октября 2024, 15:18
    Регулярная и безусловная сменяемость власти должна быть при реальной многопартийности, свободе слова и абсолютном равенстве всех перед законом.
    Эта максима устройства страны идеальна.
    Ближе всего к ней подошла Швейцария.
    • il_dottore
      15 октября 2024, 19:14
      Translator,… и реализуется она через представленность национальностей;) а не как у нас «Вся власть — жидам!»
    • Вульф
      15 октября 2024, 19:21
      Translator, и Великобритания где власть по наследству и монарха нельзя судить и все принадлежит ему.
  • Mike9000
    15 октября 2024, 15:21
    Оказывается все просто. Бедные страны такие потому-что там тиран-узурпатор власти все украл. А богатые потому-что там демократия и инклюзивность. Как ни крути, но те кто внушил такую простую истину куче народа заслуживают свои 30 серебренников.
  • jaśnie wielmożny pan Szczur
    15 октября 2024, 16:14
    нуфсё, уговорили, пошёл качать))
  • SergeyJu
    15 октября 2024, 16:42
    Книга — просто идеологизированное говно. За то и дали премию памяти Нобеля банка Швеции. В отличии от настоящей нобелевской премии, в которой еще не скурвились окончательно естественно-научные комитеты, эта была скурвившейся сразу при учреждении.
  • True Vision
    18 октября 2024, 17:28
    Читали. И оригинал, и перевод. Хорошие книги.

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн