all silver
all silver личный блог
05 ноября 2024, 00:47

Как быстро меняется сантимент.

Прочитал тут топик «Нужен совет на 4 миллиона» и обнаружил, что почти все комментарии носили примерно такой характер, что размещать сейчас рубли на вкладе под 25% даже с ежемесячной капитализацией процентов не стоит. Тут же припомнил, что в середине года, когда ставка еще была 16%, большинство здесь писали прямо противоположное, включая разных именитых и не очень гуру рынков. Все спикеры на канале Верникова утверждали, что найти вклад под 16% на три года не получится, чтобы зафиксировать такую чудесную ставку надолго, и что надо брать ОФЗ длинные с этой целью. И вот буквально на глазах настроение так поменялось, что 25% надолго, это уже не хорошо, а совсем видите ли плохо. Так что изменилось в сантименте толпы? Инфляция? Так она и в прошлом и в этом году прет примерно одинаковыми темпами. Повышение ставки так магически действует или паника в СМИ на эту тему и откуда-то появившиеся везде слухи о какой-то заморозке или конфискации? А что думаете вы? Что поменялось и что так подействовало на отношение к длинным рублевым вкладам?
107 Комментариев
  • predprinimatelnitsa
    05 ноября 2024, 00:50
    Боятся люди, что не вытащить будет. Сидят в накопительных, даже не меняя банк, ну стало не 22 а 18, после 2 мес, но зато быстрый доступ. При ставке выше 20 начинают видеть много рисков
    • Дюша Метелкин
      05 ноября 2024, 00:52
      predprinimatelnitsa, в смысле «не вытащить».
      Вытаскивай свой вклад трехлетний в любой момент. Только проценты не отдадут
      • ВВШ
        05 ноября 2024, 01:06
        Дюша Метелкин,  "  Вытаскивай свой вклад трехлетний в любой момент. Только проценты не отдадут"  ---  вот и ответ.
        • Дюша Метелкин
          05 ноября 2024, 01:33
          ВВШ, ну как бы в 1991 и само тело вклада не отдали 🤣
          • ВВШ
            05 ноября 2024, 01:36
            Дюша Метелкин,  да .  и не только  в 91 
             и не только  у вас в России
            • Клетчатый
              05 ноября 2024, 07:25
              ВВШ, шпроты тоже под каток истории попали?
              • ВВШ
                05 ноября 2024, 12:10
                Клетчатый,  мне по ххх  кто и куда попал.  но ипока и шпрот  хватает  на всех    с ибытком .  лично мне они никогда не требовались.
                • Клетчатый
                  05 ноября 2024, 12:13
                  ВВШ, ты походу тугой — шпроты, это жители триебалтики.
                  • ВВШ
                    05 ноября 2024, 14:20
                    Клетчатый,   дебил  ты прирожденный молодой  и хоть и не шпрота но даже если столичный  москвич  то сто % недоделаный полуфашист.  как и наши тут в прибалтике фашики недобитые есть  и в не малом количестве.
                    • Клетчатый
                      05 ноября 2024, 12:17
                      ВВШ, уфф, пригорело у шпротника)))
      • predprinimatelnitsa
        05 ноября 2024, 01:44
        Дюша Метелкин, ну да наверное риск потери процентов в непредвиденной ситуации, так как нагнетается
      • 业主
        05 ноября 2024, 15:49
        Дюша Метелкин, так, к сожалению, не работает ) если будет фингойда, то тупо рублей в банкоматах не будет как долларов 2 года назад
      • Коплю на мечту🎩
        05 ноября 2024, 18:45
        Дюша Метелкин, ты реально думаешь, что всю эту денежную массу, которая сама сейчас просто генерит 8 трлн в год просто возьмут и отдадут, что бы потом была гиперинфляция? 🤭
      • Дюша Метелкин
        05 ноября 2024, 01:01
        all silver, «пессимист это хорошо информированный оптимист», вот что изменилось
          • Дюша Метелкин
            05 ноября 2024, 01:08
            all silver, боятся ведь не заморозки.
            Если заморозят под рыночный процент — для многих это будет вполне приемлемо.
            Опасаются ситуации 1991-2 годов, когда замороженные деньги за 2 года в пыль поевратились
              • Дюша Метелкин
                05 ноября 2024, 01:24
                all silver, вы не путаете 1991 и 1998?
                В 1991 году коммерческих банков, работавших с населением, не было.
                Был Сбер, который заморозил все вклады населения.
                Продажа валюты началась примерно тогда же, когда цены «отпустили» — в районе 1 января 1992 года.
            • predprinimatelnitsa
              05 ноября 2024, 01:48
              Дюша Метелкин, ну да, что будут лежать там и таять
      • predprinimatelnitsa
        05 ноября 2024, 01:49
        all silver, ну тут сложно предугадать, но мусолят разные версии развития ситуации...
        Слишком высокая ставка, постоянно растет, задача зафиксировать на годы текущий процент перестала стоять потому что завтра будет выше, а ещё потому что неизвестно чем это обернется
        Как минимум риск что надо будет резко выйти, и потеряешь проценты, но конечно, если реализуются какие-то дикие сценарии в духе 90х, то и не выйдешь, и пока лежит, обесценится
      • BobbyKotick
        05 ноября 2024, 11:29
        all silver, 
        Вклады можно забирать в любой момент
        Валютные вклады уже забрали. Видимо, хотите добавки
        • 业主
          05 ноября 2024, 14:25
          BobbyKotick, ну тут большая разница, валюты просто неоткуда взять, а рубля -кнопку нажал и сколько хочешь
      • Коплю на мечту🎩
        05 ноября 2024, 18:48
        all silver, люди стали задаваться вопросом с какого это перепугу банки дают такие большое%.
        Значит инфляция сильно выше 20%, тогда смысла в банковских вкладах нет 
          • Коплю на мечту🎩
            05 ноября 2024, 19:05
            all silver, акции единственное место способное впитать инфляцию и дать доходность выше, а то, что рынок упал после слива расписок пока ЦБ разводил руками так это подарок брать по текущим ценам 
    • Коплю на мечту🎩
      05 ноября 2024, 18:43
      predprinimatelnitsa, даже на накопительном могут заморозить  
      • predprinimatelnitsa
        05 ноября 2024, 22:38
        Коплю на мечту🎩, могут, но теоретически можно успеть сразу вынуть и с процентами без потерь)
        А так то что же, очередь в банкомат занимать ?)) скорее всего на насущное пользование то оставят, а все снимать как-то дико выглядит — куда снимать, только если есть на чтото типа недвижимость или авто если оно нужно, ненужное покупать тоже глупо
  • Дюша Метелкин
    05 ноября 2024, 00:51
    Наблюдаемое очевидное нежелание властей бороться с причинами инфляции.
    Осознание того, что инфляция это единственный способ решить проблемы с бюджетом после обнародования проекта бюджета на 2025-27 годы
      • Дюша Метелкин
        05 ноября 2024, 01:02
        all silver, я вроде максимально подробно постарался ответить на вопрос «что изменилось», что конкретно в моем ответе непонятно?
      • Дюша Метелкин
        05 ноября 2024, 01:05
        all silver, вопрос не в том, что вам кажется касательно инфляции, а о реальной динамике и оценке проинфляционныих действий властей и несчастного ЦБ, у которого кроме ставки больше ничего нет
          • Дюша Метелкин
            05 ноября 2024, 01:11
            all silver, судя по тому, что длинных вкладов под такой процент тогда не было, а в длинных облигациях застряло серьезно не так много людей/капитала, вы были далеко не одиноки.
            Вы молодец, но не уникальны совершенно
      • ВВШ
        05 ноября 2024, 01:07
        all silver,     ---  СТРАХ
          • ВВШ
            05 ноября 2024, 01:17
            all silver,   ---   самый   честный и правильный ответ для  вас должен быть таким  ---  " вы  положите  в тот банк  эту сумму  и тогда видимо поймете  через какое то время каков  будет  ваш  страх  и отчего "  .  а страх всегда один -  отсутствие полных гарантий  и неизвестность .  и привычка того  что обман  в итоге будет однозначно.  раньше у нас в юности это означало одно "  не  уверен  не снимай" .  ну а  если  вы и сами реальный трейдер  то должны знать — любой банк предлагает лишь то в чем ясно видит  и сознает выгоду.
              • Дюша Метелкин
                05 ноября 2024, 01:27
                all silver, ещё парадокс в том, что после осени 2022-го ждали чего-то совсем плохого, но весь 2023 год ФР рос, реальные доходы увеличивались, люди выдохнул и стали строить чуть более долгосрочные планы.
                Не то чтобы даже произошло что-то сильно хорошее, но не произошло особо плохого.
                  • Дюша Метелкин
                    05 ноября 2024, 01:38
                    all silver, нет у меня таких знакомых. Даже родители и их знакомые все сбережения в банках держат.
                    Но прежний травмирующий опыт никуда не делся. Что-то удается проработать и не допускать такого «матрасного» поведения.
                    Что-то (недоверие к курсу рубля) — нет, и ещё вопрос, чего там больше — когнитивного искажения или реальной оценки ситуации…
              • ВВШ
                05 ноября 2024, 01:35
                all silver,   " И теперь люди снимают и кладут в тумбочку где вообще никаких процентов нет"  ---  вот вам и еще  раз ответ = СТРАХ и почти абсолютное недоверие.   вы мне просто     ответьте  КАК банк для меня сделает за три года чистых  75 %  прибыли и себе как  минимум столько же .   или себе ответьте.  а потом честно  мне скажите доверите такому банку свои  миллионы  или нет.   вот  у нас к примеру максимально частные банки готовы давать до 6 % годовых.  но при этом ясно указывая  что не 6  а ДО шести.  и при это дают НОЛЬ гарантий. это по крайней  мере хоть   чуток  но честно.   
                  • ВВШ
                    05 ноября 2024, 01:44
                    all silver,   вот и ответили  сами .  раз кто то у банка одолжывает по 30 % годовых  значит будет сам  брать  чуть пониже.   и это не банк а МММ   в чистом виде.   
                  • BobbyKotick
                    05 ноября 2024, 11:38
                    all silver, 
                    банк эти средства легко раздает под конские 30%+.
                    Кому? Какие бизнесы могут вытянуть такую маржиналку? Вы вообще в реальной экономике работали хотя бы день? Сказочник, блин. Когда последний раз сливочное масло воровали из магазинов и прятали его на магнит? Видимо, от хорошей жизни и высокого спроса стали прятать.
                • Дюша Метелкин
                  05 ноября 2024, 01:57
                  ВВШ, просто подумайте о том, что такое «реальная ставка» и какой процент заёмщик может перенести на потребителя.
                  И вы поймёте, что 30%+ годовых это не так и много. Больше банку не надо, никаких х2, они же в любом случае «из воздуха» их делают, реально ничего не тратят, ну персонал, ну резервы, но это копейки
                  • ВВШ
                    05 ноября 2024, 12:09
                    Дюша Метелкин,   а мне нечего думать  о заемщиках.  это их проблема. я их не прошу ничего ни у кого брать.   и о банках  мне тем более глубокго по ххх. это проблема самих банков.  моя цель  на финрынках одна =  прибыль  в спекуляциях  в любых   нужных мне инструментах.
      • DAMAN
        05 ноября 2024, 07:34
        all silver, толпа не думала что все это будет длиться долго. В 22 думали, что в 23 все закончится и пойдет на спад, в 23 думали что в 24 уже будет куда лучше, а становится только хуже. За три года как меняется сантимент, это не быстро, это весьма даже инерционно и медленно. Супертормознуто я б сказал. При это щекотливости добавляет, что все может слабопредсказуемо измениться буквально мгновенно. В любую сторону.
  • Бронетемкин Поносец
    05 ноября 2024, 00:53
    никто не ждал такой ставки, думали на 16 развернется, но…
  • Дюша Метелкин
    05 ноября 2024, 00:54
    Кстати, длинных вкладов полгода назад под высокий процент действительно не было.
    Это означает, что более информированные участники рынка тоже оценивали ситуацию более позитивно.
  • Доктор
    05 ноября 2024, 09:07
    Да это дичь. Если сгорят бапкиэ, то везде. Все время вспоминают 99-е. Тогда в баксах чудом проскочили единицы между струек. Остальное в плане сохранения крякнуло. Сейчас в баксе уже не проскочишь так резво. Недвигу могут данью обложить. Кароч в этот раз — ниоткуда не выпустят, везде прижмет. Все под контролем.
    • Василий Петров
      05 ноября 2024, 01:37
      Доктор, с паяльником будут баксы из матраса вытряхивать?
      • DAMAN
        05 ноября 2024, 07:37
        Василий Петров, запрет оборота введут, с за операции с валютой сажать будут. Лежать будут, но толку.

        И не стоит тешить себя иллюзиями, что такое уже было и можно будет продать в разы дороже, ибо возможности «поймать» и «наказать» сегодня, оооочень сильно отличаются от возможностей силовиков 30 лет назад. )))
        • Василий Петров
          05 ноября 2024, 12:03
          DAMAN, ну тогда сначала нас всех заставят строем ходить, а в этот момент будет уже не до валюты
  • Sloikin
    05 ноября 2024, 01:07

    Существует огромный, разветвленный институт манипулирования общественным мнением и многообразие инструментария для оного.

    Самими же эмитентами в зависимости от обстоятельств широко используется вариативность возможностей стандартов бухучета и по одному значению корпоративного или консолидированного долга, не зная реальной архитектуры этого долга и модели его обеспечения, невозможно делать выводы о текущем состоянии эмитента, будь то обособленность или уж тем более холдинговая структура.

    Вот собсно и все. Поэтому в текущих наших реалиях есть только тренд, а у много зарабатывающих это инсайд, и/или жизненный опыт, позволяющий видеть то, чего не видят другие.

    Поэтому любые прогнозы, мнения и рекомендации могут быть разорительно опасны.

  • ПлощадьДНР
    05 ноября 2024, 07:18
    срез депозитников:


  • Максим Пелихов
    05 ноября 2024, 07:27
    Совок рекламировал вклады под 21%, а в присоединенном Хоумбанке чистую прибыль за пол года отправили в акции. 
    Вообще не понимаю как экономика может собрать такую доходность без девальвации фантиков. Все безриски со ставкой доходности выше 15% это спекуляция на обесценивании со стороны эмитента.  
  • Валерий Иванович
    05 ноября 2024, 07:55
    почему все не миллионеры?
    потому что, в таком случае, ценность миллиона будет на дне.
    что будет со страной, если депозит на 3 года дает 25% годовых?
    каждый отвечает на этот вопрос по-своему,
    но, это главный вопрос нынче для принятия решений об инвестициях 
    • Константин Р
      05 ноября 2024, 13:22
      Валерий Иванович, будет удвоение депозита за 3 года если с капитализацией. цены при этом могут упятериться на еду, и удвоиться на бетон. 
  • Dangerous Assumption
    05 ноября 2024, 09:14
    Чем дальше в лес — тем толще партизаны.

    Чем глубже коррекция — тем мрачнее предсказания аналитиков и блоггеров о будущем. На дне рынка оптимистов не остаётся вообще.
  • Григо́рий Печо́рин
    05 ноября 2024, 12:24
    3 года в современном мире это очень много. Это первое.
    Второе — если видно бессилие государства в борьбе с инфляцией и не только с ней, то теряется и доверие к банковской системе вообще. Без проблем люди готовы в стабильном государстве на 3 года положить деньги под 7-8% годовых, а вот в нестабильном под 20-25% — уже нет.

  • 业主
    05 ноября 2024, 19:23
    Очень странен сантимент гойдашей в принципе, никто не рассматривает вариант что Путен всех переиграет и все у нас будет хорошо,  и рубль укрепится, и санкции снимут и инфляция со ставкой  и налогами снизится, и жилье будет доступнее и молоко вернется в литровые пакеты… странно… ( хорошо есть Петек Ваня хоть он пишет оптимистический контент)
  • Эдуард
    05 ноября 2024, 15:51
    У меня всего две базовые установки на этот счёт:
    1. Не держи деньги в рублях. Лет 10 следую этому правилу и помню времена, когда покупал бакс по 35.
    2. Не держи деньги в РФ. Это правило появилось в 2023 г.
  • Longman
    05 ноября 2024, 17:21
    Я по-тихоньку коплю пятирублевые бумажные купюры последнего образца… а вдруг если будет девал то эти пять рублей решат не трогать… и они будут как сейчас 500р, а может даже 5000р
  • Стеран Разин
    05 ноября 2024, 17:26
     Где это вклады на 3 года под 25 %?
  • predprinimatelnitsa
    05 ноября 2024, 23:25
    Коплю на мечту🎩, могут, но теоретически можно успеть сразу вынуть и с процентами без потерь)
    А так то что же, очередь в банкомат занимать ?)) скорее всего на насущное пользование то оставят даже замораживая, а все снимать как-то дико выглядит — куда снимать, только если есть на чтото типа недвижимость или авто если оно нужно, ненужное покупать тоже глупо, да пожалуй если на недвижку накоплений хватает то хотя б землю или дачу купить разумно, разумно быть сейчас в какой-то собственности, а не в деньгах. Но еще не очень то цены падают, хотя недвиж и не хватают уже как пирожки. Должен пойти период когда застройщики будут предлагать рассрочки, так как кредиты не работают
  • Алексей А.
    06 ноября 2024, 18:32
    Что изменилось — предчувствие Жопы впереди, видимо, обострилось.
    В середине года сохранялась вера в то что система контролирует ситуацию, а теперь, кажется что нет и впереди турбулентность. В периоды турбулентности планирование на 3 года — бессмысленно.
  • Sergey Sergey
    08 ноября 2024, 09:30
    Интересный «тренд» на рынке нелвижки.
    Люди разумные и владеющие домами, большими квартирами — при их продаже ( если повезло понятно) теперь несут деньги в банк под приславутве 22-23%, а сами снимают жильё!
    Т е раньше после продажи того же дома за 60млн, человек покупал пару участкрв, нанимал подрядчика и строил, сейчас же —> в банк 🏦
    Т е кол — во квадратных метро резко не растет 🤨, деньги лежат в банках и получить их в виде кредита просто неинтересно, т к отбить кредит в 30% такое себе …
    Что имеем: недвига дорожает, деньги под контролем гос-ва, люди в эйфории!
    Что говорит главное в нашей работе?
    — главное чтобы роиссяне были довольны.

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн