Приветствую инвесторов! Собираемся подавать колективный иск в суд, на жёлтого брокера. Ищем единомышленников. Опишите свою ситуацию и присоединяйтесь к нам. Вопрос по августовскому шортсквизу 2024 года, ашинского метзавода, когда акция за неделю выросла более чем на 120%, вопреки падающей мосбирже и геополитике. Хотим оспорить сильно запоздалый маржин колл. При взлёте цены с 12го августа, и возникновении у меня недостатка маржинального обеспечения уже с 12го августа, принудительно закрыли меня по маржин коллу только 19го августа, ровно на старте торгов в 10.00 (то есть при желании брокер мог в любой момент выкупить, когда захотел. НО раньше не захотел получается) на самом верху, после чего акция в этот день упала на 25%. Меня лично разорили, загнав в огромный минус, около 2х млн. рублей. Брокер утверждает, что не было возможности закрыть раньше ввиду отсутствия встречного предложения. Однако торги шли всё это время, каждый день. Особенно явные торги были 16го августа, на 1,3 млрд. рублей было наторговано, при обычном объёме 20-50 млн.
рублей, но и в этот день у брокера не было даже попыток закрыть позиции. 16го я выкупил одну акцию, ради эксперимента, что бы увидеть, что это возможно. Сам не пытался закрывать позицию, полагая, что это обязанность брокера, который самый цифровой и продвинутый, как он себя позиционирует, и он закроет и так в автоматическом режиме, как того требует регламент, при первой возможности и хотя бы комиссию с меня при этом не снимут. Есть здесь кто-то, кого брокер закрыл 16го или даже раньше? Какие ваши мнения о перспективах суда, сможем ли мы оспорить и сделать перерасчёт маржин колла, в связи с неисполнением регламента по закрытию, так как брокер даже не пытался заявки на выкуп выставлять, хоть механизм защиты инвестора прописан в регламенте, который не может протеворечить Указанию Банка России от 26 ноября 2020 г. N 5636-У «О требованиях к осуществлению брокерской деятельности при совершении брокером отдельных сделок за счет клиента». Есть желающие к нам присоединиться, кто ещё в подобной ситуации находится? Есть, кто подобное оспорил? Кто компетен, можете на эти вопросы ответить? Почему ситуация случилась, для меня загадка. То ли ради комиссии за перенос позиции, что бы получить по 10000 рублей за каждый день с меня, так долго не закрывали. То ли это было самим брокером срежисированно, и он сам скупал пол года акции, а на верху разгрузился о шортистах? Что интересно, через несколько дней после, закрыли и остальных шортистов, у которых было достаточно ликвидности, вторым шипом, так же на самом верху, без всяких предупреждений, что вообще вопиющий беспридел, но вроде как по регламенту, так как брокер может шорт закрыть в любой момент. Парадокс в том, что шорт закрыть в любой момент действительно право брокера по регламенту, а вот закрыть при недостатке обеспечения уже обязанность. И таких как я, по маржин коллу вовремя не закрыли вопреки всему. И кто-то очень мощно разгрузился о нас всех… От сюда у меня такие вопросы ещё, на которые поддержка мне внятно ответить не может уже 3 месяца:1)Как определяется отсутствие возможности, по закрытию непокрытой позиции Инвестора, кроме как выставить заявку, которая не смогла исполниться или заявка единственный показатель?2)обязан ли брокер сделать попытку закрытия убыточной позиции Инвестора, создав соответствующую заявку, если стоимость портфеля инвестора ниже минимальной маржи, в сроки определённые регламентом? Это его обязанность или право?3) что можете ещё посоветовать по ситуации оспаривания маржин колла в связи с бездействием брокера?
А с таким диагнозом:
«Сам не пытался закрывать позицию, полагая, что это обязанность брокера»
Можно даже в суд не ходить, это юрисдикция других специалистов…
трейдер moto,
стопторгами она поддерживается))
заявки ваще не принимаются, причом не брокером, а биржей.
зачем биржа эту херню придумала — отдельная история.
Читали значит, ок, тогда пункт регламента и договора в студию, какие конкретно пункты были нарушены брокером, какой недостаток обеспечения был, насколько ниже начальной маржи, была позиция по дням, какие были уведомления, что отвечала поддержка брокера? Мяса добавьте, а то кроме истерики в стиле «когда я зарабатываю я гений, а когда меня порвали — верните суки все назад, вы меня обманули» пока ничего нет.
Ну и заодно сходите к Коровину и пострадавшим по отрицательной нефти и задайте им вопрос, насколько ваш кейс реально отстоять в суде. Имхо, там зацепок и шансов было в разы больше…
Давайте уж весь расклад тогда, все данные о позиции, когда вошел, каким обьемом, как менялось обеспечение по дням, хоть какую то фактуру, кроме истерики аля Тинек меня обманул ))))
Я же задал простейший влпрос, копирните конкретный пункт и конкретную формулировку где говорится что брокер обязан закрыть позицию в конкретный срок и по лучшей цене для клиента?
Ну а так то можно конечно потребовать, чтобы брокер закрывал сам и только в плюс клиенту иначе в суд)))
Вам бы от теории перейти к практике и торговать попробовать, м.б. поймете что такое планки, и что на них вы ничего не купите, если это планка вверх, и не продадите если это планка вниз
Более точнее не могу посмотреть давно это было, ниже 15 минут график не грузит
ArtemInvest, надо смотреть тиковый график, а лучше таблицу обезличенных сделок, в какое время и по какой цене проходили сделки, я не могу сказать что там было на этой свече. Возможно что там в стакане, так и не было продавцов, а кто-то просто закрыл свой лонг по рынку(т.е. продал) и собрал все лимитки покупателей по стакану, а лимитку на покупку брокер не ставит, он закрывает по рынку, т.е. должны быть лимитки продавцов
Жестко )
Borisse,
вот профессионалы профессионально и ответили))
я бы ищо добавил, как работавший на той движухе, тока не в августе, а фсентябре, но мене лень.
Нѣтъ.
смирицца и страдать, ночами — плакать.
учица работать на неликвиде.
Borisse,
дык в Указивке жеж написано: 18. Брокер должен осуществлять закрытие позиций клиента при снижении НПР2 ниже 0 в следующие сроки.
но если у него фактически такой возможности нет (нет заяв на продажу) — то как он ваш шорт откупит?
на неликвиде сие — обычнейшее дело, чем он и опасен.
можно конешшно пободаца на тему того, что возможность таки была,
у одного похожее получилось: www.rbc.ru/quote/news/article/65687bc59a7947663d3ec21c
Borisse, вот и мене такое подумалось.
в указивке написано «должен»,
а как именно должен — не написано.
то есь — должен и всё тут. а он не сделал.
мы конешшно не в америке, шоб прецеденты почём зря создавать, но на это упереть попробовать можно.
связацца с этим Василием Кошелевым, что он скажет?
Rotor78, попытка — не пытка))
одному таки обломилось: www.rbc.ru/quote/news/article/65687bc59a7947663d3ec21c
Не вы первый, не вы последний. Выдохните, переживите, и идите дальше по жизни. Перспектив юридических у этого дела предположу - нет; брокер не заключал с вами договор на управление деньгами, все минусы (как и плюсы) - на вас. Да, может, он там не вовремя что-то сделал и мог закрыть с одним убытком, закрыл с другим, и т п, и формально что-то даже не в регламенте было. Но главное тут - личная ответственность; это было ваше решение - позицию держать, получив все последствия. Брокер - инфраструктура. И перекладывать на инфраструктуру последствия своих торговых решений - методически не верно, тогда бы у нас все брокеры разорились. Если бы он запрещал торговать, выйти из позы - и то, были бы перспективы туманны (мол, тех сбой, нанес убытки, и то это на года суд). А тут - мог так закрыть, закрыл так … это все не важно, важно, что сидеть в отриц позе и молиться на откат - было искл ваше решение, вам и его плоды пожинать. И это честно. Хоть и жестко, кажется вам.
И еще - вы, наверное, злитесь на тех, кто устроил вам корнер, на брокера, на эмитента. Но фокус должен быть на вас - ваших решениях и действиях. Иначе вы в позиции жертвы, и не вынесите урок из этого (а он может кардинально поменять вас среднесрочно (как бы пафосно не звучало)) в лучшую сторону. Вы заплатили прилично за этот урок, сделайте выводы и действуйте по-другому. Все вокруг - декорации, то, что с вами происходит - зависит от вас, не становитесь в позицию жертвы. Успехов, все будет хорошо, я проверял ))).