Переход на ИИС3
Финальные размышления на тему стоит ли трансформировать свой старенький ИИС (моему 19 декабря исполнится 8 лет) на ИИС-3 нового типа, которые начали открывать инвесторам с 1.01.2024.
Сразу оговорюсь, что мои размышления — применимы лишь для моего конкретного случая. Они скорее всего применимы и ко множеству других долгосрочных инвесторов, но у вас могут быть другие жизненные обстоятельства, или планы на будущее, или ещё какие-то нюансы, не учтенные в этом тексте.
Итак, на мой взгляд, главный смысл перехода на ИИС3, для большинства долгосрочных инвесторов — это оптимизация налогов при закрытии счёта. Да, звучит парадоксально, наверное многие из вас, как и я, планируют пронести свои инвестиционные счета и свои активы, сквозь десятилетия, возможно и через всю жизнь. Но, думаю, запасной план никогда не помешает. Не известно как оно в итоге сложится, а льгота на уплату налога с дохода может стать отличным подспорьем.
Минимальный срок обязательного владения по ИИС3 — 5 лет. При переводе старого ИИС в новый, перезачтут не более 3х лет. Но если конвертировать старый ИИС сейчас, то фактически зачтут 3 года по вашему старому ИИС, и весь 2024 год (подробнее тут). И останется подождать всего 1 год (2025), чтобы вновь была возможность, в случае необходимости, закрыть ИИС без потери льгот.
Ещё одним плюсом станет то, что в рамках ИИС-3 можно будет завести 3 счета у разных брокеров. Для меня это не только диверсификация, но и возможность в будущем получить привилегированное обслуживание в трех разных банках (подробнее писал тут и тут).
Судя по всему, из ИИС3 скоро уберут самый непопулярный минус — невозможность выводить дивиденды на отдельный банковский счёт. И это, на мой взгляд, сильно улучшает этот инструмент для меня. Все дивиденды я пока реинвестирую, а пополнений в 400000 рублей полностью хватает, чтобы получить максимальный вычет в 52000 рублей в год. Но в будущем, мне всё же хотелось бы иметь возможность распоряжаться доходами, получаемыми от владения долями в компаниях. Иначе зачем это всё...
В итоге, для меня скорее всего, переход на ИИС3 несет некоторые выгоды, хотя и заморозит на год возможность закрыть инвестиционный счёт без потери льгот. Склоняюсь к тому, чтобы все таки совершить переход. Никого не призываю следовать моему примеру (на всякий случай).
05.12.2024 Станислав Райт — Русский Инвестор
Наверно это единственная причина пока, чтобы заменить старый ИИС на новый
Игорь, я не очень понимаю, каким образом налог должен быть удержан...
если все в акциях
Естественно с имеющихся акций никто налог брать не будет по определению пока они не проданы. Налог в данном случае возникает только по законченной операции купил-продал и от даты покупки это не зависит. Непонятно, откуда такие вопросы возникают, вернее понятно, но озвучивать не буду.
Но, а все что продаете уже потом, идёт с вычетом Б. Опять же сомнения по этому поводу непонятны.
Ну и чем ему плохо конкретно ему использовать ИИС по новым правилам.
С купонов и дивидендов вычеты по моему не будут предусмотрены, только с операций-спекуляций на ИИС.
Вы откуда берете потерю льготы. На старом ИИС с вычетом А, ее и так нет. После трансформации вычет Б появляется. Ну как бы логично, что за предыдущий фин. рез. вы отдадите налог, но все, что продадите потом, даже ранее купленное при старых правилах, уже будет с вычетом. Ну да увеличение на пару лет срока владения, ну плата имхо допустимая за два вычета.
На дивы вычета нет, на купоны вычет был есть, и пока вроде отменять не собираются.
На купоны странно говорили тоже убирают, видимо передумали продвигают свои облигации.
Про купоны, это норма закона, достаточно давно принятая. И кто там чего говорил про купоны, фантазия, причем не очень грамотная. То что вы напродавали до конвертации, понятно будет налог бесспорно.
Но на все купленное ранее и проданное после конвертации, будет льгота. На основании чего не должно быть льготы. И если кто-то говорит обратное, норму закона цитатой пускай приведут.
И кстати в законе, я не встречал, что конвертация есть закрытие, но склоняюсь, что это тоже бурная фантазия.
Раньше особо «умные» с пеной у рта доказывали, что по новым правилам вычет А можно будет получить только один раз. Аргументы были — примут увидим. Приняли, признавших свои ошибки после этого я не видел. Возможно конечно до сих пор пытаются увидеть.
Geksor, согласен с вами.
пока никто пруфов из нк не привел
Geksor, я честно сказать, уже устал искать поиском в различных комбинациях, но ни видео каких то не статей — не нашел.
в НК тем более.
Подождем, может кто-то из коллег инвесторов ответит.
Не тратьте свое время имхо. Я не вижу, что наводит людей на такие выводы.
Больше вопросов про потерю лдв при переводе с ИИС тогда уж. В плане, потеря лдв тоже с 25 года или вообще по всем бумагам. Смущает возможность учёта у брокеров по таким бумагам в прошлом. Но прямо внимательно закон не изучал.
Разница небольшая конвертация как закрытие идёт или нет, если льготы нет. ЛДВ тоже нет, считай заново потом на брокерском все равно откупать придётся, если надо.
Так слона не продать.
Geksor, да привыкли к тому, что было раньше вот оно и так.
«оттуда что при конвертации считается как закрытие,»
Ну так даже если закрытие, как это отменяет льготу на бумаги, которые вы переводите с «закрытого» якобы счета на другой счёт, а потом продаете их и по закону с этой продажи, у вас налоговая льгота.
Нигде в законе не прописано, что при продаже бумаг, купленных на старом счёте, и проданных потом на новом, не действует вычет Б.
Geksor, не ну как до конвертации, не до, а после )) Сконвертировали в иис-3, там есть обе льготы? Есть! Значит должна быть и Б, что логично казалось бы. Теперь говорят, что как так, эта льгота за 3 первых года не будет. Вот при открытии проще всего, а с конвертацией некая путаница вышла.
Хотя вы в конце утверждаете, что льгота Б будет на ВЕСЬ иис-3 даваться, независимо от времени приобретения.
А вот разное «видео » и «многие думают».
это равнозначно сплетням на лавочке. Но сплетни на лавочке хотя бы вреда особо не несут.
А в итоге тоже «все говорят», и даже видео показывают, но от этого это бредом быть не перестает.
Игорь, есть какие-то подтверждения этой информации?
Дед на приеме у сексопатолога:
— Доктор, больше 3-х раз в неделю с женой не получается.
— Дед, а лет тебе сколько?
— 85.
— Дед, ну это же превосходно!
— Да? А мой сосед говорит, что с женой ежедневно, а ему 95!
— Ну так и вы говорите!
Geksor, ещё вот этот люблю:
— Доктор, у меня не стоит!
— Счастливчик, у меня не ложится.
«начало срока действия договора на ведение индивидуального инвестиционного счета определяется с 1 января календарного года, в котором налогоплательщиком подано указанное в части 10 настоящей статьи заявление. При этом в указанный в настоящей части срок действия договора на ведение индивидуального инвестиционного счета может быть также зачтен срок действия этого договора до 1 января календарного года, в котором налогоплательщиком подано указанное в части 10 настоящей статьи заявление, но не более трех лет»
(п. 15 ст. 3 ФЗ от 23.03.2024 № 58-ФЗ)
Игорь Олегович, да вопрос не в льготе долгосрочного владения, а в том что вы трансформируете иис в тип 3 и к бумагам на вашем счету будет применяться правила нового типа иис.
Просьба. Также привести какие-то доказательства, если считаете иначе.