DAMAN
DAMAN личный блог
21 декабря 2024, 10:02

ИИС старого типа: друзья, растолкуйте плз?

Никогда не пользовался иис и не разбирался толком что там и как устроено.

Знаю базовые вещи, вычет А и вычет Б, тут все понятно, но а если ситуация скажем такая?:

Есть счет, открыт в 2017 году, но ни разу не пополнялся и никак не использовался (по определенным обстоятельствам), как можно его сейчас максимально выгодно использовать и можно ли?

Ну то есть, условие было раньше, что пополнять можно до 400к в год, а можно ли сейчас спустя 7 лет, загнать на счёт всю сумму разом, 400*7=2.8 млн, и заявить вычет за все предшествующие годы? ))))) понимаю что тупой вопрос, ну а вдруг?

Ну или просто загнать туда денег и торговать не запрашивая вычет А, а просто не платить в итоге в будущем налог на прибыль?

Или выгоднее его трансформировать в тип 3 и зачесть срок старого в сокращение срока действия нового?

Что можно сделать в этой консервой?

Буду признателен за толковый совет )
62 Комментария
  • consar
    21 декабря 2024, 10:08
    Вносить можно по 1 млн в год, а вычет по типу А получать только с 400т из них. Есть неделя, но лучше успеть до четверга, чтобы внести 1 млн. Можно в январе сразу внести еще 1 млн, больше 1 млн в год он не примет. И просто зарабатывать деньги там, а потом к концу 25 года решите, какой вычет использовать А или Б. Или переведете в новый тип 3, то тогда еще 2 года нельзя будет закрыть его.
      • consar
        21 декабря 2024, 10:11
        DAMAN, все так. Может еще какие тонкости есть при переводе, это я не изучал пока.
          • Игорь ПМ
            21 декабря 2024, 10:35
            DAMAN, Лучше всего в Вашей ситуации конвертировать старый ИИС в новый. Для этого нужно:
            1. До конца 2024 г. подать заявление на конвертацию своему брокеру - https://www.rbc.ru/quote/news/article/67581db89a79476ec323a9a6.
            2. До 1 февраля 2025 г. подать заявление в свою налоговую -
            https://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_491647/
              • Метод №5
                21 декабря 2024, 20:32

                DAMAN, вроде инфы об успешных  переводов старых иис в новый еще нету. Если не успеешь, а брокер точно не будет гарантирует перевод в новый иис и его прошлых лет, то ты просто потеряешь 52 тыс ! 

                Ты написал что к концу 26 года можно будет вывести, и для чего держать до 26, если сейчас иис 3 все еще 5 лет !? т.е. если зачтут прошлые года то новый иис ты уже можешь закрывать в 25г! Но какой смысл тогда в переводе в новый, если планируешь вывести через 1-2 года(при этом нужно еще 2 раза класть по мин. 400к)? И закрывать нужно в начале года, а не конце !

                Самое простое, Это просто  положить 400к и в феврале писать заяву на налоговый вычет и выводить деньги т.е. закрывать его, НО если планируешь покупать много облигаций/акций на несколько млн в год, и планируешь на этом получить Большую прибыль то конечно стоит переводить в новый иис и получить у брокера гарантии о зачтении прошлых лет в новый иис!!! Тогда сможешь его закрыть в любой момент когда сочтешь что прибыли хватит или понадобятся деньги !

                Времени и осталось мало, если есть много денег класть туда, то нужно начинать с понедельника чтобы не потерять 52к за этот год !

            • Stig
              21 декабря 2024, 20:03
              Игорь ПМ, подскажите: у меня старый ИИС уже трансформирован в ИИС-3. Теперь можно открыть ещё два ИИС-3 - по ним срок владения как будет считаться? он будет таким же, как и у первого ИИС-3? или отсчёт у этих двух начнется заново?
              • kuzbass_oleg
                Вчера в 06:53
                Stig, Но его можно открыть нулевым и не пополнять, так сказать про запас. И года по нему будут идти.
      • Piliph
        21 декабря 2024, 12:14
        DAMAN, похоже, это оптимальный вариант. Только можно уже не успеть до Н. Г… Я не знаю сколько времени рассматривается вопрос о переводе старого ИИС в тип 3.
        • Stig
          21 декабря 2024, 20:10
          Piliph, 21.11.24 вечером, это пятница - заявление на трансформацию ИИС подано, 26.11.24 в среду уже обработано, т.е. 3 рабочих дня на это уйдет
  • Александр Крутой
    21 декабря 2024, 10:19
    привет. можно загнать только 1 млн в год
  • Александр Крутой
    21 декабря 2024, 10:20
    или загнать каждый год, например 2 Мио за два года - поторговать, затем снять без налогов
      • HYG1978
        21 декабря 2024, 21:14
        DAMAN, дивы уже приходят очищенные от налога из депозитария
        Купон, если на брокерский счёт, то полный, а налог рассчитывает брокер по году
        В этом огромная разница, если у меня вычли налог с суммы сразу, то этой суммой я могу пользоваться по своему усмотрению. Закинул обратно на иис и получил вычет (вернул налог), пропил — ну и ладно. Последний пример не рекомендуется…
          • HYG1978
            21 декабря 2024, 21:33
            DAMAN, по купону налоговый агент это брокер, выводить средства с любого иис можно только при закрытии счета. С купонами вопрос даже не был в рассмотрении спора.
            При этом я сам открыл старый тип, а кто из знакомых не успел, те открыли новые пустые и ждут решения по дивам.
            Такая армия чиновников и не смогла решить элементарщину быстро и качественно, теперь народ побегает..., многие потеряют, как всегда
      • Александр Крутой
        21 декабря 2024, 21:33
        DAMAN, блин. У тебя же старый ИИС, у тебя все купоны и дивы приходят на карту, и т.п. Трансформировать не надо). Просто закроешь, выведешь деньги и откроешь ИИС-3 еще два года есть чтобы на 5 лет открыть.
          • Snipe301
            Вчера в 08:21
            DAMAN, не знаю как у других брокеров, но скорее всего тоже есть такая опция. Сбер даёт выводить купоны и дивы на карту. У нас с женой старый тип ИИС и по моему счету 3 года после открытия уже прошло. Ее счету 1,5 года. Не планирую переводить в новый ИИС. Логика — Пока мы наемные — исправно получаем максимум по вычетам на пополнение. Выведенные со счета средства ценны как текущий денежный поток. При этом в случае острой потребности в деньгах мы можем закрыть один из счетов без налоговых последствий. А там уже играть в ИИС-3.
          • DAMAN, у меня два старых ИИС в ВТБ и в СБЕРЕ, всё и купоны и дивы — приходят на карту. Но только если вы заявление об этом писали до 2024 года, это про ВТБ. А в СБЕРЕ по моему можно переключать и сейчас туда суда выводы денег.



  • Alchemist01
    21 декабря 2024, 10:26
    На старые ИИС можно было вносить не более 1 миллиона в год, а 400 это ограничение на сумму вычета по типу А за 1 год. Лично у меня при попытке перевести более миллиона, деньги с карты уходили. Но на ИИС приходил лям, остальные зачислялись на обычный брокерский счёт. Так что вам 1) не внести на старый ИИС сразу 2,8 2) вычет по типу А будет только с 400 тыс.
    Так что вероятно да «выгоднее его трансформировать в тип 3 и зачесть срок старого в сокращение срока действия нового».
    Только на старом ИИС типа Б нет ограничений на сумму льготы по прибыли, а на новом есть. 
      • kuzbass_oleg
        21 декабря 2024, 13:15
        DAMAN, ну а вдруг ракета и миллиард.
      • Alchemist01
        21 декабря 2024, 14:27
        DAMAN, У меня ИИС 2 типа открыт давно, и закрывать не планирую, ограничений по времени и сумме нет. Лимит в 30 миллионов сейчас прилично, но кто знает что будет лет через 15, может этой суммы будет хватать на одну покупку в Ленте. 
  • predprinimatelnitsa
    21 декабря 2024, 11:19
    А кстати… Тоже давно открытый ИИС имею и не пользуюсь. По типу Б, когда закрываешь его, сначала налог уплачивается, я так понимаю, а потом надо брать справку что не было вычетов и возвращать через 3 ндфл? Большинство вычеты используют, а не этот тип, никто не рассказал достоверно, мельком слышала, что не все так просто (поэтому и не пользуюсь). Расскажите, кто закрывал, выводил, как было
      • Сергей
        21 декабря 2024, 11:27
        DAMAN, да так и есть.
      • predprinimatelnitsa
        21 декабря 2024, 16:56
        DAMAN, наконец внятно кто-то написал, спасибо! Надо сохранить в закладке. То есть если не переводить в ииС третьего типа, то вот у меня старый лет пять уже иис, но пустой, могу попользоваться сколько хочу и закрыть таким образом?
  • Сергей
    21 декабря 2024, 11:26
    Наиболее выгодный вариант в текущих.
    1. Загоняете до конца года 400 000 руб.
    2 В январе закрываете ИИС
    3  Через неделю-две после этого открываете новый ИИС-3
    4. Заводите на новый ИИС столько сколько влезет и душа пожелает.
    5. В 2025 получаете вычет 52 000 руб за старый ИИС. 
    6. Пользуетесь всеми выгодами который дает ИИС-3
      • Сергей
        21 декабря 2024, 11:39
        DAMAN, 
        1. Зачем выводить раньше?
        2. Если приспичит то выводить можно, никто не запрещает. Только он приравняется к обычному брокерскому счету тогда.
        3. Заводить не весь капитал, а только тот, который гарантированно не понадобится в ближ. 5 лет. Если ошибся, см п.2.
          • Piliph
            21 декабря 2024, 12:18
            DAMAN, вроде, вы в теме получше, чем некоторые комментаторы. Всё правильно.
              • Сергей
                21 декабря 2024, 12:36
                DAMAN, все тож самое. По крайне мере в ВТБ я не заметил разницы.
              • Piliph
                21 декабря 2024, 15:21
                DAMAN, фьючерсы можно, и вроде, без ограничений. А теперь и счёт общий сделали (Альфа б-р), так и ГО брокер покрывает.
                Опционы, кажется, нет.
                Мне не с чем сравнивать, я только на ИИС, и больше как инвестор.
              • Piliph
                21 декабря 2024, 15:22
                DAMAN, там ограничения по иностранным бумагам и по распискам ещё.
              • Piliph
                21 декабря 2024, 15:27
                DAMAN, да, у меня старый ИИС. Насчёт 3-го типа разных тонкостей не знаю.
          • Сергей
            21 декабря 2024, 12:33
            DAMAN, 
            Назовите меня ссыкуном))) но я убежден, что у нас в стране да и при условии всего происходящего в мире, гарантировать и планировать что либо в плане инвестиций на 5 лет вперед — это очень суперотважно!
            Отчасти есть правда в этих словах, но по-моему что 5 лет, что полгода, одинаково непредсказуемы. Хотя, потенциальная потеря накопленного налога за 5 лет хуже чем за 2 года (при условии прибыли, конечно ж ).
            Так что да, в Ваших условиях и Вашего отношению к будущему, предпочтительней выглядит Ваш вариант, изложенный выше. 
          • Дмитрий
            21 декабря 2024, 18:00
            DAMAN, иис-3 можно иметь несколько. Разбейте сумму на три НЕравных части и откройте три счета. Так будут и деньги на форсмажор, но и всё сразу закрывать не придется с потерей налоговой льготы.
            Это если с рынка живёте на дивы/купоны. А если живёте с зарплаты, то и инвестиции надо делать без оглядки на скорое снятие — для этого и служит зарплата.
  • xezdx
    21 декабря 2024, 12:24
    Вычет по типу А есть только если у вас есть налог на 400к. Если вы ндфл не платите, то и вычета не будет.

    Старый ИИС закрывать не обязательно тоже и можно держать сколько угодно. Так что если нет возможности получать вычеты типа А и суммы пополнения около 1 млн в год, то конвертировать смысла нет, просто пользоваться типом Б. А так как срок его уже больше трех лет — когда понадобятся срочно деньги можно будет закрыть со всей прибылью.
  • Маркиз Лафайет
    21 декабря 2024, 12:52
    Есть ИИС с 2018-го года, тип Б. Закрывать или менять не планирую.
    • kuzbass_oleg
      21 декабря 2024, 13:16
      Маркиз Лафайет, ну это как кому хочется.
  • Валерий Крылов
    21 декабря 2024, 13:47
    Оптимально загнать сейчас 400к, сразу после НГ закрыть, получить вычет. Деньги пропить.

    PS: После НГ эту лавку прикроют.
    • predprinimatelnitsa
      21 декабря 2024, 16:24
      Валерий Крылов, а, старые иис же хотят убрать перевести в новые. Там есть такой риск что заставят с уже не пустым счётом переводить, а это я так читаю отзывы, муторно, налоги люди почему-то при этом платили
    • Artemy
      Вчера в 07:08
      Валерий Крылов, что значит прикроют?
      • Валерий Крылов
        Вчера в 11:54
        Artemy, нельзя будет в конце года закинуть деньги и получить вычет в начале января
        • Artemy
          Вчера в 12:56
          Валерий Крылов, ИИС 1 типа А не отменяется же, не встречал такой информации
          • Валерий Крылов
            Вчера в 12:58
            ищите… ИИС не отменяется, но деньги должны пролежать сколько-то
            • Artemy
              Вчера в 13:14
              Валерий Крылов, нашел. Большое спасибо

              Подпункт 1 изменен с 1 января 2025 г. — Федеральный закон от 23 марта 2024 г. N 58-ФЗ

              1) налоговый вычет предоставляется в сумме денежных средств, внесенных в налоговом периоде на индивидуальный инвестиционный счет, но не более 400 000 рублей при условии, что договор на ведение такого индивидуального инвестиционного счета был заключен в соответствующем налоговом периоде или был действителен в течение всего соответствующего налогового периода;
  • татарстан смотрит
    21 декабря 2024, 15:42
    лучше кидать по минимуму — по 400к.  Основную массу держать на счету, с которого можно в любой момент снять ВСЁ и быстро. Может понадобиться в случае шурум-бурума.
  • Igor
    21 декабря 2024, 21:33

    ФНС сдвинет на январь дедлайн для приема заявлений о трансформации ИИС

    Подробнее на РБК:
    www.rbc.ru/quote/news/article/6746c26b9a79478daf542600?from=copy

    https://www.rbc.ru/quote/news/article/6746c26b9a79478daf542600

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн