Размышления о разнице между спекулянтом и инвестором

Разницу между спекулятивным игроком и долгосрочным инвестором легко понять на примере собственника, создавшего бизнес.

Собственник никогда не будет подходить спекулятивно к продаже доли своей компании. Он полжизни на это положил, поэтому ему не интересно ±20% сделать и закрыться.

Что говорят собственники компаний, когда их спрашивают о продаже доли?

Мы ещё не готовы к IPO.
Нам надо еще вырасти.
Нам надо улучшить бизнес.
Они почти никогда не спешат продавать долю, становится публичными.

Долгосрочный инвестор относится к компании как к верной доброй жене.

Спекулятивный инвестор — как шлюхе: прокатился и закрылся.

мобильный пост трейдинг

martynovtim

Тимофей Мартынов

Санкт-Петербург

7413

787 429

с 21 сентября 2010

54 Комментария

Виктор Петров
Вчера в 23:39
Спекулятивный инвестор — как шлюхе: прокатился и закрылся.

и ещё пришлось расстаться с деньгами
+6
- ВВШ
  Сегодня в 00:06
  Виктор Петров, --- именно такие спекулянты что относятся к своему бизнесу как некоторые идиоты к шлюхам и теряют как правило все свои накопленные непосильным трудом капиталы. и ДОЛЖНЫ терять тут я полностью с мартынычем согласен. а настоящие и знающие добиваются выдающихся результатов за что их и ненавидят все остальные бездари псевдоинвесторы типа мартыныча.
  +1
- Каторга
  Сегодня в 00:08
  Виктор Петров, кстати если оно так это не самый плохой варик. Иногда шлюхи начинают в любви признаваться
  0
- IliaM
  Сегодня в 00:42
  Виктор Петров,
  Долгосрочный инвестор относится к компании как к верной доброй жене.
  А компания ( по тексту жена ) относится как — Муж объелся груш, а я пошла на… лядки. Например ВТБ
  +3
  - Mathman
    Сегодня в 04:04
    IliaM, какой ужас, ведь кроме ВТБ, ни одной акции нет на Мос бирже. Беждным инвесторам приходится только ВТБ покупать, продавать.
    0
- Gold Schmuck GMBH
  Сегодня в 10:13
  Виктор Петров,
  У Тимофея, как всегда, каша в голове.
  
  Ipo — это уже все для основателя, конец.
  Мама бросила котят, пусть ипутся как хотят.
  
  Хозяин обкэшивается и перекладывает дальнейшие риски бизнеса на плечи «инвесторов» в розовых очках.
  
  Ну а категории «спекулятивный игрок» — не существует.
  
  Либо спекулянт,
  Либо игрок.
  Это разные весовые категории в Трейдинге.
  +1
Александр Айзерман
Вчера в 23:39
Выходит спекули бобыли
0
Laukar
Вчера в 23:41
На мой взгляд, разница в горизонте планирования.
+4
- А. Г.
  Вчера в 23:42
  Laukar, и в горизонте рисков от падений цен активов.
  +4
Yt df;yj
Вчера в 23:45
Я думал, что IPO нужно для привлечения инвесторов и разумеется продажи части своей доли...
Или я что-то не понял?)))
+3
А. Г.
Вчера в 23:47
Если человек смотрит на свои деньги, как на сбережения, то он должен думать о потерях от падений цен.

А бизнесмены конечно должны быть, как успешные учёные, решающие актуальную задачу и меньше всего думающие о затратах на это решение.Но миноритарные акционеры не бизнесмены.
+5
Владимир Арютов
Вчера в 23:47
Норм топикстартер на магните в прошлом году погонял, а сургут ломается, характер нордический🤣
+4
Inspektor
Вчера в 23:54
Иногда скромная женушка с горизонтом до конца дней твоих приелась и хочется развратную деву на один, два раза
+1
- Каторга
  Сегодня в 00:03
  Inspektor, либо и то и другое
  +1
Yt df;yj
Вчера в 23:54
Очень наглядный пример- Газпром, если кто заходил в него в 2008 (а у меня есть такие знакомые) и заходили по 300+- и те кто сидят не дергаясь- в убытке… А те кто перезаходили, выходили… спекулировали, то те в плюсе...

очень тонкая грань между спекулянтом и инвестором...
Нет никаких гарантий, что и другие бумаги возьмут и завалятся на свои Лои… собственно говоря в прошлом году это мы уже видели...

И Инвестировать и спекулировать можно и нужно, ну а кому повезет, а кому нет… неизвестно.
0
- Mathman
  Сегодня в 04:01
  Yt df;yj,
  Огромное количество выросших с 2008-го года компаний на рынке, приносящих стабильные дивиденды, сопоставимые со стоимостью акций в 2008-м
  @
  Либераха
  @
  А ВОТ ГАЗПРОМ, НЕТ НУ ВЫ ПОСМОТРИТЕ НА ГАЗПРОМ
  0
  - Yt df;yj
    Сегодня в 04:04
    Mathman, Я тоже на многих компаниях поднялся… просто нашего МОНСТРА в пример привел… Но есть, точнее были бумаги, которые полностью ушли с рынка и разорили своих миноритариев...
    Главное не влипать в какую-то бумагу
    0
    - Mathman
      Сегодня в 06:21
      Yt df;yj, мне кажется это издержки физмат образования. Они влекут за собой такое непримиримое мышление: найти противоречие и радоваться. Кто там заходил, перезаходил, может в еще большем минусе. Разоренные миноритарии. Ну извиняйте, акциев много, никто не просил в одном газпроме сидеть.
      +1
Pavelbuendia
Вчера в 23:54
Долгосрочный инвестор- неудавшийся спекулянт.
+6
- ВВШ
  Сегодня в 00:08
  Pavelbuendia, увы… но очень часто таковым и становится со временем. а значит для этого и был создан.
  +1
Игорь Писаревский
Вчера в 23:58
IPO это все шняга только спекуляция и все ей надо время чтоб показать себя это на подобе до 22г вышла Virginia подумать только сколько лет надо развится и не все богатеи чтоб летать просто сборы денег у хомячков кто успел тот продал
+2
Игорь Писаревский
Вчера в 23:59
Очень давно продал газпром и так больше его по сей день не берал
0
- Yt df;yj
  Сегодня в 00:04
  Игорь Писаревский, Кстати да… я даже и не спекулирую им… купил бы в долгосрок, если бы на 80-90 ушел бы… а пока не интересно.
  0
  - Игорь Писаревский
    Сегодня в 00:05
    Yt df;yj, Пока ждем перемен как всегда
    0
Путешественник
Сегодня в 00:00
Как тогда эппл или фейбук вышли на ай-пи-о?
Доли в бизнесе разделили. Миллион привлечённых денег сейчас стоит миллиарды. Какой смысл было продавать долю? Взяли бы кредит. Может потому что вынуждены, и других способов привлечь деньги для роста просто небыло?
0
Игорь Писаревский
Сегодня в 00:02
Долгосрочный инвестор ленивый инвестор мертвый инвестор лет так через 100 будешь как франклен на сто рублевой купюре
+1
Каторга
Сегодня в 00:09
Он полжизни на это положил
А она так и не выросла в цене. Смысл угробить всю жизнь, чтоб потом продать в минус)))
+3
Каторга
Сегодня в 00:05

Долгосрочный инвестор относится к компании как к верной доброй жене

Сразу на ум почему то приходит не благополучие, семейный уют и секс, а Санька Шадрин
+2
Yt df;yj
Сегодня в 00:13
Тимофей видимо ещё не отдохнул от отдыха… простим ему этот странный пост)))
Если бы у меня был бизнес покрупнее, то я бы с удовольствием бы сделал IPO… Привлечь новые средства для развития бизнеса, как раз для того что бы ещё больше вырасти..
А если пустышку размещать, то тоже не плохо… накидал акций людям, содрал денег по принципу МММ и в кусты)))

Но тут маловероятно сидят владельцы компаний, торгующихся на нашей бирже. максимум нанятые сотрудники для рекламы и прочего.

Мы же тут все на все 100% спекулянты, только кто-то в одном дне спекулирует, а кто-то раз в несколько лет.
+1
Alexander Mormush
Сегодня в 00:13
Помню собственник Олег Тинькоф отказался продавать банк за 5.5 млрд $ компании Яндекс, а потом продал его за 250 млн $, хотя любовь к своему детищу не уменьшилась, но изменились обстоятельства.
+6
- Путешественник
  Сегодня в 00:30
  Alexander Mormush, с тиньком всё просто-ограбили грабителя. Он заслужил реально такой цены.
  0
Маркиз Лафайет
Сегодня в 00:18
Участвовал в IPO Сегежи, потом мог закрыть в небольшой плюс, но оставил. Что оставалось от бумаги, упало в 10 раз. Вот она, классика инвестиций в новой прекрасной России Будущего. Покупай, держи до талого, разоряйся.
+5
Slurm
Сегодня в 00:22
Некоторые компании, да и весь рынок порой, к инвесторам тоже относятся как к шлюхам — прокатился и обкэшился.
+5
Александр
Сегодня в 00:34

+7
Reznor
Сегодня в 00:36
Шадрин тут однажды публично уже поженился… на системе, а она в итоге оказалась продажной шлюхой
+3
- Lekrus
  Сегодня в 00:56
  Reznor, а Арсагера у него какая по счёту?
  0
  - Reznor
    Сегодня в 10:38
    Lekrus, Арсагера — это вообще невиданный зверь, который когда то давно покусал Александра за… С тех пор он стал не таким как все
    0
Мультитрендовый
Сегодня в 03:47
Да это всё совершенно бессмысленные рассуждения, на бирже кто учавствует, просто зарабатывают деньги, жены это мешки из кожи крови и костей, с как правило длинными волосами и выраженными женскими половыми признаками. На бирже акции это просто способ заработать, иногда ситуативно иногда в долгую, нет ничего плохого откусывать немного прибыли где то. По такой логике инвестор это тот кто отжимает жену, а потом выкидывает ее, но на бирже впринципе нет такого критерия как верность компании, тут можно быть верным только себе и своим убеждениям, а картинки с котировками это просто возможность заработать деньги, не более.
0
Big Ben
Сегодня в 05:28
Спекулянты — нищие. У инвесторов есть деньги.
0
Клетчатый
Сегодня в 05:30
так как снискать хлеб насущный. Лавировать между спекуляциями и инвестициями?
0
wess
Сегодня в 07:23
А я думал разница в контроле рисков. У спекулянта в этом плане всё гораздо лучше, они не женятся на активе, не «терпят» просадки, торгуют только цену. Хочешь быть богатым становись спекулянтом.
0
- der_trei
  Сегодня в 09:47
  wess, у спекулей больше отрицательных сумм (комиссия, ошибки входа-выхода и прочее…).
  Инвестор изначально делает меньше движений
  0
  - wess
    Сегодня в 10:00
    der_trei, комиссии легко отбиваются(особенно если это фьючи) контролем риска в отличии от инвестора. Ошибки входа есть у обоих, но спекулянту это выходит выгоднее, лучше 1% потерять сразу чем годами держать убыток, усреднятся, эмоционально переживать если был не прав.
    0
Cash
Сегодня в 08:00
«Долгосрочный инвестор относится к компании как к верной доброй жене.»

Тогда зачем в мае с гаремом из добрых жен развелись, якобы те уж слишком много о себе стали воображать? Зачем паузу взяли и стали смотреть, когда с красивых женщин снова смесь сойдёт, чтобы те снова радовались выйти замуж? Да и по ходу, почему в гареме постоянно от одних жён избавляетесь, меняя их на более красивых и с меньшими претензиями?
+1
Мясник
Сегодня в 08:02
впринципе сравнение росс рынка с росс жёнами вполне правильное) как и долгосрочное инвестирование в фондовый рынок (если смотреть на индекс ртс в валюте) так и процесс женитьбы (при статистике разводов в рф близкой к 100%) - и то и то игры с явно отрицательным мат ожиданием)))
0
Andrey Semenov
Сегодня в 09:03
И что мы видим? (На подобных примерах) Сидят собственники квартир или машин
на вторичке, влюбленные в свое родное, и не понимают почему у них не покупают.
Только за счет спекулянтов мы видим справедливые цены, они их выравнивают.
И да, кстати, инвестор (как собственник бизнеса, внутри этого бизнеса тоже спекулянт)
0
Кот Кот
Сегодня в 09:26
Этот пост надо супруге показать!!!… бред лютейший конечно ...

+2
ICEDONE
Сегодня в 09:31
Я бы слил свою контору. Вопрос в цене. Можно что то новое замутить, или несколько новых. Или вложиться в другие и стать инвестором)
0
Кот Кот
Сегодня в 09:50
Когда Великие Аналитики рассказывают о «Доле в бизнесе » у меня случаются уже истерики… Ваша доля в бизнесе просто обыкновенная бумажка с определенными свойствами. Желающие поспорить могут просто попробывать пройти на территорию НПЗ Лукойла например ...
Держатели облигаций уж куда более инвесторы…
0
- Александр Мерков
  Сегодня в 11:45
  Кот Кот, Если у бизнеса убыток — то доля инвестору всегда найдется)))…
  0
der_trei
Сегодня в 09:51
Видно сожаление об упущенном моменте продажи площадки. Убеждение себя, что старая добрая жена надежнее, да и дети( Зачем путать брак и дело?
0
22022022
Сегодня в 10:20
Не надо путать спекулянтов, инвесторов, и создателя бизнеса. Создатель бизнеса это создатель, предприниматель. Предприниматель он из реального мира, то что за окном. Спекулянты, да и инвесторы это про то как купить за 100 и продать за 200, как прокатиться на предпринимателе, и мониторинг графиков. Когда графики, индикаторы, кэфы, индексы управляют их решениями. Многим даже плевать что там стоит за наборами букв LKOH, SBER, можно заменить на любую фигню «лишь бы двигалось»)) Тех.анализ, фундаментальный анализ, чтобы найти недооцененку, точку входа, помать движение, тренд..
Предприниматели могут прожить без спекулянтов и без инвесторов.
0
ves2010
Сегодня в 11:17

1 спекулянт это краеугольный камень рыночной экономики устанавливающий справедливые цены… т.е спекулянт покупает недооценку и перепроданность и продает перекупленность и несправедливо большую цену...

2 инвестору на долгосрок цена вообще не важна т.к он не может знать какая цена будет даже ориентировочно… а если ты думаешь про цены то ты спекулянт

т.е любой говорящий или упоминающий цены это спекулянт… а любой кто говорит про бизнес и не говорит про цену совсем и никак тот инвестор
+1