18 января 2025, 17:34
Проблема налога на материальную выгоду на заблокированные ценные бумаги
18 марта 2022 года в связи с введением санкций Евросоюзом, международные депозитарии приостановили операции по счетам российских депозитариев, что привело к блокировке иностранных ценных бумаг, числящихся за российскими инвесторами. 30 мая 2022 года решением Центрального Банка России для данных бумаг был отменён допуск к биржевым торгам, в том числе на иностранных биржах, а сами бумаги были переведены на неторговые счета.
В конце 2022 года российские брокеры дали возможность пострадавшим участникам рынка инвестиций продать свои заблокированные активы, а тем, кто хотел — купить эти заблокированные активы, с надеждой на далекую разблокировку. Среди таких брокеров Т-Банк, БКС и Финам. И данная инициатива действительно похвальна, так как не только помогает пострадавшим инвесторам, но и напрямую снижает влияние санкций. Хотя торги идут со значительным дисконтом, достигающим 80%-90%, курс данных бумаг в целом повторяет курс не заблокированных бумаг на иностранных биржах. Поэтому нашлись и те, кто торговал этими заблокированными акциями, не имея иных вариантов доступа к торгам иностранными бумагами.
Как это работает? Допустим, акция на Нью-Йоркской бирже стоит 10.0$. На внебиржевых торгах можно приобрести её заблокированный аналог с дисконтом за 2.0$, и продать другим желающим, кто покупает акции под возможную разблокировку в будущем, за 2.1$. Тот кто купил за 2.0$, продал за 2.1$, платит с разницы налог на прибыль 13%. Так было в конце 2022 и весь 2023 год. В 2024 году правительство возвращает налог на материальную выгоду, в том числе и на акции, купленные с дисконтом. В течение 2024 года специалистам Т-Банка не было известно, будет ли исчисляться данный налог. Со слов технической поддержки, брокер ожидал решения ФНС. Даже в последние дни декабря 2024 года, специалисты Т-Банка подтверждали, что никакого дополнительного налога по брокерским счетам нет. Спустя 14 дней после нового года (2025) всем участникам торгов заблокированными иностранными акциями на внебирже были исчислены просто катастрофического размера налоги на материальную выгоду.
На текущий момент группа пострадавших насчитывает 68 участников. Как минимум у 1 участника сумма налога превышает 10 миллионов. Минимум у 4 участников сумма налога превышает 4 миллионов. Ещё как минимум у 7 сумма налога превышает 1 миллион. У многих сумма налога за год в разы больше дохода. Одна из участниц сообщила, что после продажи всех активов, её налог составил чуть меньше миллиона, и она не имеет возможности выплатить его со своей пенсии.
В чём же проблема? Дело в том, что заблокированные бумаги не могут быть проданы по рыночной цене, и продавались участниками торгов по цене, близкой к цене приобретения. На каждую покупку заблокированных бумаг в течение 2024 года брокеры в январе 2025 года исчислили налог на доход, полученный в виде материальной выгоды. Но при продаже заблокированной бумаги, данный налог не отменяется. Таким образом, если 1 бумага 100 раз куплена и продана, фактически шанс на разблокировку и получение материальной выгоды в будущем остаётся только у того, кто приобрёл бумагу последним. А налог на доход, полученный в виде материальной выгоды, в этой цепочке исчисляется всем её участники. Например, если инвестор купил заблокированную бумагу Nvidia по 20$ и продал по 21$, и совершил 100 таких сделок, то его доход составит 100$. С учетом комиссии брокера 1.5% и НДФЛ с продажи 13%, итоговый доход составит 33.5$. Однако, на Нью-Йоркской бирже в это время не заблокированные акции Nvidia торгуются по цене 140$. Таким образом, налоговая база на доход, полученный в виде материальной выгоды, для инвестора составит 12000$ (140$*100-20$*100), и налог 1560$. 14 января 2025 года такой инвестор выяснил, что он от сделок получил не доход 33.5$, а стал должником налоговой суммы в 1521.5$. А все сделки с налогом вместо прибыльных фактически стали крайне убыточными. Более того, данный налог привязан к обороту. Это значит что его величина может легко превысить стоимость всех активов инвестора, и фактически вынудить его пойти на банкротство. И разумеется, у многих масштабы и объёмы сделок за целый год значительно превышают приведённые в данном примере, и многие попали именно в такую ситуацию.
Почему же брокеры исчисляют этот налог, если по пункту 1 статьи 212 Налогового кодекса, для его исчисления должна возникать материальная выгода, а она не только не возникает, но и может не возникнуть никогда в будущем, ведь данные бумаги могут не разблокировать или вовсе изъять? Дело в том, что в позиции брокера Т-Банк, определение дохода, полученного в виде материальной выгоды, действительно опирается на определение материальной выгоды. Но определения материальной выгоды в Налоговом кодексе не дано. Поэтому брокер Т-Банк считает допустимым исходить из возможности вычисления налоговой базы по пункту 3 статьи 212 для установления возникновения дохода, полученного в виде материальной выгоды, по сути трактуя налоговый кодекс в обратном порядке. А так как исчисление налогов входит в обязанности брокера как налогового агента, а за не исчисление, или недостаточное исчисление предусмотрены финансовые санкции, чтобы их избежать, брокер Т-Банк принял решение переложить данную проблему на своих клиентов.
О рисках исчисления данного налога в ноябре в своём посте предупреждала НДФЛка smart-lab.ru/blog/1079098.php
В конце 2022 года российские брокеры дали возможность пострадавшим участникам рынка инвестиций продать свои заблокированные активы, а тем, кто хотел — купить эти заблокированные активы, с надеждой на далекую разблокировку. Среди таких брокеров Т-Банк, БКС и Финам. И данная инициатива действительно похвальна, так как не только помогает пострадавшим инвесторам, но и напрямую снижает влияние санкций. Хотя торги идут со значительным дисконтом, достигающим 80%-90%, курс данных бумаг в целом повторяет курс не заблокированных бумаг на иностранных биржах. Поэтому нашлись и те, кто торговал этими заблокированными акциями, не имея иных вариантов доступа к торгам иностранными бумагами.
Как это работает? Допустим, акция на Нью-Йоркской бирже стоит 10.0$. На внебиржевых торгах можно приобрести её заблокированный аналог с дисконтом за 2.0$, и продать другим желающим, кто покупает акции под возможную разблокировку в будущем, за 2.1$. Тот кто купил за 2.0$, продал за 2.1$, платит с разницы налог на прибыль 13%. Так было в конце 2022 и весь 2023 год. В 2024 году правительство возвращает налог на материальную выгоду, в том числе и на акции, купленные с дисконтом. В течение 2024 года специалистам Т-Банка не было известно, будет ли исчисляться данный налог. Со слов технической поддержки, брокер ожидал решения ФНС. Даже в последние дни декабря 2024 года, специалисты Т-Банка подтверждали, что никакого дополнительного налога по брокерским счетам нет. Спустя 14 дней после нового года (2025) всем участникам торгов заблокированными иностранными акциями на внебирже были исчислены просто катастрофического размера налоги на материальную выгоду.
На текущий момент группа пострадавших насчитывает 68 участников. Как минимум у 1 участника сумма налога превышает 10 миллионов. Минимум у 4 участников сумма налога превышает 4 миллионов. Ещё как минимум у 7 сумма налога превышает 1 миллион. У многих сумма налога за год в разы больше дохода. Одна из участниц сообщила, что после продажи всех активов, её налог составил чуть меньше миллиона, и она не имеет возможности выплатить его со своей пенсии.
В чём же проблема? Дело в том, что заблокированные бумаги не могут быть проданы по рыночной цене, и продавались участниками торгов по цене, близкой к цене приобретения. На каждую покупку заблокированных бумаг в течение 2024 года брокеры в январе 2025 года исчислили налог на доход, полученный в виде материальной выгоды. Но при продаже заблокированной бумаги, данный налог не отменяется. Таким образом, если 1 бумага 100 раз куплена и продана, фактически шанс на разблокировку и получение материальной выгоды в будущем остаётся только у того, кто приобрёл бумагу последним. А налог на доход, полученный в виде материальной выгоды, в этой цепочке исчисляется всем её участники. Например, если инвестор купил заблокированную бумагу Nvidia по 20$ и продал по 21$, и совершил 100 таких сделок, то его доход составит 100$. С учетом комиссии брокера 1.5% и НДФЛ с продажи 13%, итоговый доход составит 33.5$. Однако, на Нью-Йоркской бирже в это время не заблокированные акции Nvidia торгуются по цене 140$. Таким образом, налоговая база на доход, полученный в виде материальной выгоды, для инвестора составит 12000$ (140$*100-20$*100), и налог 1560$. 14 января 2025 года такой инвестор выяснил, что он от сделок получил не доход 33.5$, а стал должником налоговой суммы в 1521.5$. А все сделки с налогом вместо прибыльных фактически стали крайне убыточными. Более того, данный налог привязан к обороту. Это значит что его величина может легко превысить стоимость всех активов инвестора, и фактически вынудить его пойти на банкротство. И разумеется, у многих масштабы и объёмы сделок за целый год значительно превышают приведённые в данном примере, и многие попали именно в такую ситуацию.
Почему же брокеры исчисляют этот налог, если по пункту 1 статьи 212 Налогового кодекса, для его исчисления должна возникать материальная выгода, а она не только не возникает, но и может не возникнуть никогда в будущем, ведь данные бумаги могут не разблокировать или вовсе изъять? Дело в том, что в позиции брокера Т-Банк, определение дохода, полученного в виде материальной выгоды, действительно опирается на определение материальной выгоды. Но определения материальной выгоды в Налоговом кодексе не дано. Поэтому брокер Т-Банк считает допустимым исходить из возможности вычисления налоговой базы по пункту 3 статьи 212 для установления возникновения дохода, полученного в виде материальной выгоды, по сути трактуя налоговый кодекс в обратном порядке. А так как исчисление налогов входит в обязанности брокера как налогового агента, а за не исчисление, или недостаточное исчисление предусмотрены финансовые санкции, чтобы их избежать, брокер Т-Банк принял решение переложить данную проблему на своих клиентов.
О рисках исчисления данного налога в ноябре в своём посте предупреждала НДФЛка smart-lab.ru/blog/1079098.php
В Евросоюзе обсуждают возвращение к закупкам трубопроводного газа из России
Сторонники идеи считают, что это снизит цены на энергоресурсы, а также поспособствует урегулированию конфликта на Украине,...
Metzger, «залить весь мир нефтью»?
Да это же экологическая катастрофа и огромные штрафы!
Центробанк отложил идею ввести норматив валютной ликвидности — Forbes Банк России отложил идею ввести норматив валютной ликвидности, сообщил на пресс-конференции директор департамента банковского регу...
Что такое «тройская унция»? Вы наверняка знаете, что платина и палладий измеряются в тройских унциях. Но почему не в граммах или обычных унциях? Насколько использование тройской системы весов упрощает...
начинается полет на 200
Ремора
Рассомаха SP65, В декабре 2024г чистая прибыль банков резко сократилась до 187 млрд руб (в ноябре 518 млрд руб) — Обзор Банка России это с у...
SP65, не болтай ерундой. :) посмотри профиль…...
15:48
solist2399, нет, не «всего лишь». Судья а) не предлагает, а обязывает б) уполномочить не только истца, но и его адвоката. Вот поэтому и задают вопрос, присоединит ли, если полномочие дают только За...
15:48
1Р5 и 1Р6 зачислили уже.
Чингачгук (Великий Змей), кто такие эти Юра-Бой?)
Nordstream, ну вот и Алросу пора прикупить… Обновим пик августа 2023 г. (90 руб)?
19 января 2025 года представители брокера Т-Банк при посредничестве Victor Koch всё же согласились прояснить ситуацию с налогом на материальную выгоду в официальной социальной сети брокера Пульс: www.tbank.ru/invest/social/profile/victorkoch/8ec291ab-8572-4ca4-8852-8440c674f924/
Пользователи могут задавать вопросы в комментариях под постом. Где и в каком формате будут опубликованы ответы пока не известно.
Напомню что инвесторы писали обращения брокеру Т-Банк весь 2024 год, но законных оснований и разъяснений по методике исчисления брокер Т-Банк так и не предоставил до сих пор. А до конца 2024 года техническая поддержка Т-Банка уверяла инвесторов, покупавших на организованных внебиржевых торгах брокера заблокированные иностранные ценные бумаги, что налога на материальную выгоду у них нет.
Хочу отметить, что пост, созданный Виктор Кохом, явно склоняется в сторону позиции брокера Т-Банка. В нем содержатся некорректные трактовки налогового законодательства и неверное описание позиции инвесторов. Это может указывать на то, что цель поста — замять проблему и представить причиной ситуации низкий уровень интеллекта инвесторов, решивших торговать заблокированными бумагами вместо того, чтобы просто их покупать. Тем не менее, Виктором Кохом было обещано, что на вопросы пользователей Т-Банком будут даны объективные ответы.
Т-Банк заявил что в качестве официального источника о биржевых котировках для определения рыночной цены заблокированных ценных бумаг использует ресурс RuData.info.
RU Data (rudata.info) — это портал, предоставляющий подробную справочную информацию по финансовым инструментам и эмитентам. Он используется для анализа финансовых рисков, управления портфелями ценных бумаг, мониторинга новостей и корпоративных событий эмитентов, а также для подготовки отчетности финансовыми организациями. RU Data является проектом группы «Интерфакс».
Пострадавшие от необоснованного налога инвесторы сделали запрос в RU Data на получение данных для проверки корректности исчисления налога брокером Т-Банк. Однако, служба поддержки RU Data в лице руководителя клиентской поддержки проекта СКАН, группа «Интерфакс» Анны Перьковой, отказала в предоставлении данных инвесторам, в связи с тем, что с физлицами и ИП общество не работает.
Таким образом, подтверждается правовая коллизия, когда инвесторы в течение 2024 года совершали сделки, не имея фактически никакой возможность оценить влияния налогообложения на их прибыльность или убыточность.
17 января 2025 года Т-Банк также отказался предоставлять клиентам биржевые котировки по заблокированным иностранным ценным бумагам, а также информацию по их обращаемости или не обращаемости. Также Т-Банк не предоставил документы, подтверждающие, что RU Data передаёт официальную информацию о биржевых котировках. Также пока не известно с каких иностранных бирж RU Data осуществляет поставку биржевой информации. Инвесторами сделаны запросы в биржи NASDAQ и NYSE, как биржи с наибольшим оборотом по американским ценным бумагам, на подтверждение что RU Data является их уполномоченным официальным посредником для передачи биржевой информации. Надо отметить, что обязательное использование официальных источников для определения рыночной цены брокерами регламентируется пунктом 11 статьи 40 Налогового кодекса. В этом плане у брокера значительно меньше пространства для манёвра, нежеле чем у ФНС, которой в ряде случаев при контроле корректности исчисления налогов статьёй 105.6 Налогового кодекса допускается использовани так же данных информационных агентств. Брокер же может только либо заключить прямой договор с иностранной биржей на поставку официальной биржевой информации, либо заключить договор с официальным провайдером биржевой информации биржи, либо использовать официальную публичную информацию иностранной биржи, если она такую информацию публикует.
Также на сайте RU Data в разделе правил использования информации ( rudata.info/rules ) заявляется, что предоставляемая информация может быть использована только как вспомогательный фактор. Так же на той же странице обозначается, что общество не дает никаких прямых или подразумеваемых гарантий в отношении Информации, касающихся своевременности, последовательности, точности, полноты, актуальности, качества, пригодности для определенной цели данных, предоставленных Обществу. Общество не несет ответственность, связанную с неполнотой, неточностью, ошибками в таких данных. Возникает вопрос, а кто тогда несёт ответственность? На текущий момент максимальная сумма ущерба у одного инвестора уже превышает 20 миллионов рублей. Любая некорректность может привести к колебанию этой катастрофической суммы на неменее катастрофическую величину в ±1 миллион рублей, и даже более. На лицо халатный подход Т-Банка к решению вопроса. Напомню, у Т-Банка было как минимум 9 месяцав в 2024 году чтобы заключить договора с иностранными биржами на поставку официальной биржевой информации, т.к. с апреля Т-Банк перестал утверждать что налога точно не будет.
Один из пострадавших инвесторов в чате группы поделился информацией, что после обращения в RU Data ему позвонили. Оператор RU Data подтвердил, что допустимым является использование предоставляемой информации только для контроля корректности исчисления, а непосредственно для исчисления должны быть использованы другие источники. Как же так? Кто в таком случае разрешил Т-Банку использовать для расчета налога данные от RU Data?
Так же в раздере правил использования информации RU Data под пунктом 8 обозначено, что общество обязуется предпринимать разумные меры для обеспечения полноты и достоверности предоставляемой Информации, однако в связи с невозможностью контроля над источниками информации, Общество однозначным образом исключает свою ответственность за неточности и искажения предоставляемой Информации.
Это ставит под сомнение официальность предоставляемой информации. Так как если бы у RU Data были заключены договоры на поставку информации о биржевых котировках с иностранными (американскими, европейскими и гонконгскими) биржами, заявлять подобное не было бы необходимости, не так ли? Не парсит ли RU Data статистику с сайтов иностранных бирж, прошедшую различные фильтры усреднения, сглаживания и усиления пиков, выдавая её за котировки?
Статус обращений в органы.
Заместитель директора департамента налоговой политики Министерства финансов, Руслан Александрович Лыков, отказался комментировать ситуацию, сославшись на то, что министерство не даёт разъяснений по частным случаям. Тем не менее, подобный ответ может быть воспринят как зелёный свет для ФНС для самостоятельного урегулирования вопроса в пользу пострадавших инвесторов.
Центробанк также отказался давать комментарии, сославшись на то, что вопросы налогообложения не входят в его компетенцию, и порекомендовал инвесторам обратиться в ФНС.
Один из инвесторов сообщил в чате, что обратился в Ассоциацию розничных инвесторов (АРИ). АРИ в целом согласна с позицией инвесторов о том, что для исчисления данного налога на заблокированные бумаги нет оснований. Однако она отказалась принимать участие и публично заявлять эту позицию, так как это может привести к закрытию всех внебиржевых торгов Центральным Банком в Т-Банк. Это касается не только торгов заблокированными бумагами, но и торгов выходного дня и ЗПИФ-продуктов Т-Банка. То есть любых торгов, на которых незнающий клиент торгуя может накрутить себе огромный долг перед налоговой. Напомню, что ранее АРИ обращалась в ЦБ по данному налогу в части IPO: www.rbc.ru/quote/news/article/66ec051e9a79473c0bb0b784 На это обращение был получен положительный отклик от Министерства финансов: www.rbc.ru/quote/news/article/6718b3e09a79476596a380cc
Однако, получается, что текущая публичная позиция АРИ по налогу непоследовательна: когда инвестор может продать бумагу по рыночной цене на следующий день — материальной выгоды не возникает. Если же инвестор не может продать её вообще, материальная выгода возникает.
Тем не менее, действительно, Центральный банк всегда придерживался жёсткой позиции в защите инвесторов и продолжает внедрять новые, весьма агрессивные меры. В результате, для неквалифицированных инвесторов было запрещено множество инструментов, включая все иностранные бумаги. Кроме того, значительное количество инструментов стало доступно только после успешного прохождения тестов и с финансовыми ограничениями. Если поток клиентов, банкротящихся из-за некорректного информирования Т-Банком, станет значительным, закрытие торгов вполне вероятно.
Пункт 1 статьи 3 НК РФ: «При установлении налогов учитывается фактическая способность налогоплательщика к уплате налога.»
1. Каким образом налог на материальную выгоду может быть уплачен, если все активы пользователя, при приобретении которых этот налог был исчислен, заблокированы?
2. Каким образом налог на материальную выгоду может быть уплачен, если он превышает стоимость всех активов физ. лица из-за его привязки к обороту, а не из-за растраты дохода пользователем?
Пункт 3 статьи 3 НК РФ: «Налоги и сборы должны иметь экономическое основание и не могут быть произвольными.»
Т-Банк при исчислении налога на материальную выгоду на заблокированные бумаги (обособленные акции) до сих пор не дал разъяснения в чём именно заключается выгода.
Пункт 3 статьи 3 НК РФ: «Недопустимы налоги и сборы, препятствующие реализации гражданами своих конституционных прав.»
Исчисление налога на материальную выгоду на заблокированные ценные бумаги делает торговлю ими крайне убыточной, что фактически является препятствие для граждан осуществления права на торговлю.
Пункт 6 статьи 3 НК РФ: «Акты законодательства о налогах и сборах должны быть сформулированы таким образом, чтобы каждый точно знал, какие налоги (сборы, страховые взносы), когда и в каком порядке он должен платить.»
Клиенты Т-Банк на момент 21 января 2025 года не знают какие налоги они должны платить за операции покупки и продажи заблокированных иностранных ценных бумаг за 2024 год, и должны будут платить за операции за 2025 год.
Пункт 7 статьти 3 НК РФ: «Все неустранимые сомнения, противоречия и неясности актов законодательства о налогах и сборах толкуются в пользу налогоплательщика (плательщика сбора, плательщика страховых взносов, налогового агента).»
Брокер на момент 21 января 2025 не привёл доказательств что материальная выгода при приобретении заблокированных бумаг возникает. А значит согласно пункту 1 статьи 212 НК РФ возникновение дохода, полученного в виде материальной выгоды, на текущий момент не установлено, и исчисление налога не имеет законных оснований.
Т-Банк признал что сообщал клиентам ложную информации о налоге на материальную выгоду в 2024 году, в результате чего те принимали убыточные для себя инвестиционные решения:
Напомню что в первой половине 2024 года Т-Банк сообщал клиентам что так как материальной выгоды нет, то и налога не будет:
Клиенты активно постили эту информацию в социальной сети Т-Банка Пульс, в результате чего многие тогда принимали решение об активной торговле. На текущий момент все данные посты в соцсети Пульс были удалены. Т-Банк подтвердил что все ответы в чате технической поддержкой являются официальными ответами компании.
Информация что заблокированные иностранные бумаги являются не обращающимися до сих пор присутствует на сайте Т-Банк: www.tbank.ru/invest/help/educate/tax-issues/automatically/tax-benefit/
Группа из 80 клиентов собирается судиться с Т-Банк.
С запуска инициативы по сбору вопросов Т-Банком прошла рабочая неделя. На текущий момент ответы не даны. Виктор Кох оставил комментарий что причиной тому является высокая сложность вопросов:
Напомню что налог Т-Банк уже исчислил, и ответы по порядку исчисления должны были быть. Ничего правильного в том, что Т-Банк бросился писать обращения за разъяснением в разные ведомства нет.
Так же у клиентов появились новые воспросы. Один из вопросов касается RUData:
По ссылке www.tbank.ru/invest/social/profile/krash61rus/a5c24302-18c0-49be-b3f6-d6b9c8c75702/ техническая поддержка банка под аккаунтом T-Investments заявила что банк самостоятельно вычисляет минимальную рыночную цену, и не использует сервис rudata:
(все публикуемые в данном блоге (Блог им. nixtrade) материалы могут свободно: полностью или частично копироваться, перепубликовываться, распространяться, изменяться, с сохранением, без сохранения или со сменой авторства, даже в коммерческих целях, всё не спрашивая разрешения.)