Stanis
Stanis личный блог
19 января 2025, 10:57

Фандинг на Si - как заработать (воскресный грааль))

Стратегия для любителей фандинга или экстремалов.

Открываем 2 счета и кладем на них по 25000  рублей или больше на свое усмотрение.

За 3-5 минут до окончания торговой сессии на одном счете открываем ЛОНГ, на другом ШОРТ на ВЕЧНОМ фьючерсе доллар/рубль  примерно по одинаковой цене.

На следующий день после открытия  торговой сессии в течение 15 минут
если есть положительная разница, закрываем обе позиции с итоговым плюсом.

Если разница отрицательная, ждем до конца торговой сессии и после 18.30, зная уже расчетный фандинг и его знак, закрываем ту позицию, где фандинг будет списан и оставляем ту, где он будет начислен.

После открытия вечерней сессии и начисления фандинга немедленно закрываем позицию.

10 таких операций и вы однозначно  в плюсе!

И четко себе представляете, как работает фандинг.

PS — возможно, такая стратегия работает и на других вечных фьючерсах.
63 Комментария
  • eDoK
    19 января 2025, 11:28
    Спасибо за идею для направления мысли
  • Дмитрий М
    19 января 2025, 11:59
    «если есть положительная разница, закрываем обе позиции с итоговым плюсом» — не могу сообразить —  разница между чем и чем? условно вошли в шорт и лонг вечного по 102000, фандинг 101 руб, итого утром у нас на одном счете убыток 101 руб, на другом прибыль 101 руб, плюс переоценка котировки, например по 103000 вышли, откуда общая чистая прибыль берется?
    • Иван Иванов
      19 января 2025, 12:59
      Дмитрий М, он в шорт и лонг сильно по разной цене входит, вот у него и разница между счетами возникает ) 

      в последние минуты сессии спред между аском и бидом может дойти до 50-100 пунктов.извиняюсь, 5-10 пунктов, 50-100 рублей

      наверняка парень экспериментировал с 1-2 лотиками ) 
        • Иван Иванов
          19 января 2025, 16:00
          Stanis, 
          с тремя нулями? 1000 лотов ликвидности на вечном за несколько минут? ню-ню
  • Олег Дубинский
    19 января 2025, 12:06
    И LQDT обгоняете ?

    Думаю, 
    долгосрочно таким способом, думаю, получится.

    Таким способом не обгоните LQDT

    Есть другие способы.
    Сейчас не самое лучшее время, бэквордация кончилась, ценообразование близко к правильному.
    Т.е. космическую доходность (как в сентябре 2024г., когда CNYRUBF был отрицательным и держался на k2=0,35) не получить.
    Но процентов 100 в год можно.
    Другими способами.

    На одном из счетов,
    профессионально занимаюсь арбитражем.
      • Олег Дубинский
        19 января 2025, 16:29

        Stanis, 
        не ставлю себе целей по доходности.
        Стараюсь действовать правильно.
        Не лезу, если рынок не готов дать больше
        (когда расхождения низкие, не лезу).

        Редко бывают действительно выдающиеся возможности заработать.
        Бэквордации по валютам пока в 2025г нет.

      • Олег Дубинский
        19 января 2025, 16:31
        Stanis, 
        на всех не хватит.
        Это же какой должен быть денежный поток, раздающий деньги, когда столько желающих заработать.

        Уже как тюльпаномания в Голландии получается.
        Модное слово «валютный арбитраж».

        Т.е. сейчас уже очень тонкий рынок.
  • Активный Инвестор
    19 января 2025, 12:40
    после 18.30, зная уже расчетный фандинг и его знак, закрываем ту позицию, где фандинг будет списан и оставляем ту, где он будет начислен.
    ну, может хоть после такого «кровавого мясного» эксперимента вы поймете как работает маркетмейкер на СИ… а мы окончательно убедимся чем вы тут на смартлабе занимаетесь…
      • Активный Инвестор
        19 января 2025, 15:19
        Stanis, 
        мы, Николай Второй...
        мы-это рядовые читатели, которым вы впариваете фейки по причине своей некомпетентности
        ваши пронизанные желчью посты против  биржи, брокеров, ММ скучны и неинтересны, как шотландская волынка.
        а они и есть скучны как всякое мошенничество после его разоблачения… Это про вас Баффет пишет, что вам надо чтобы у спекулей слюни текли от азарта...



          • Активный Инвестор
            19 января 2025, 15:39
            Stanis, да включите ЧС, вы мне тоже порядком надоели своим дремучим невежеством. Сколько вам скрины не показывай, даже из авторитетных источников, вас ничего не проймет… Невежество неискоренимо… к сожалению.

              • Активный Инвестор
                19 января 2025, 15:55
                Stanis, 
                тем более это плагиат в чистом виде.
                а вы верно понимаете слово «плагиат»? Или у вас в целом искаженное представление о Гражданском праве?
                хоть НАУФОР вам развеял ваше дремучее невежество.
                откуда такая ересь? Я с НАУФОРОМ близко не имел дел, там где я получал квалификацию НАУФОР и в подметки не годится, в НАУФОРЕ  такие же шарлатаны вроде вас
                  • Активный Инвестор
                    19 января 2025, 16:48
                    Stanis,  и еще два красных диплома «Экономист ВЭД» и «Большие системы управления»… последний и объясняет то, что для меня СУР биржи просто прозрачна, мне алгоритмы биржи и маркетмейкеров — просто детский лепет по сравнению с тем, чем я занимался всю жизнь.



                      • Активный Инвестор
                        19 января 2025, 17:30
                        Stanis, 
                        теперь он НЕдействителен.
                        эта серия уже была бессрочная… И когда я получал этот сертификат, меня уже предупреждали не попасть на удочку НАУФОР, там нет спецов, они привлекают к обучению кого попало. Это просто ассоциация, для лоббирования интересов фининдустрии. Нас учили реально в лучшей ВШЭ в России, это при финансовом унверситете, и мои знания не устаревают.
                        поэтому резюме простое -на основании только этих документов вы не получите статус квалинвестора на рынке ценных бумаг.
                        если попробуете открыться у нового брокера.
                         статус квала у меня есть  и я его могу получить за счет оборота в течение нескольких минут в квартал, это не проблема… При этом и профит получить. Квала мне даст и диплом, потому что он получен в профильном вузе, дающем квалификацию для фондового рынка.
                        вы многое знаете на практике, но, как говорится, «без бумажки ты букашка».
                        ну вот это покажет суд, готовлю новое дело против МБ.
                          • Активный Инвестор
                            19 января 2025, 18:06
                            Stanis, 
                            и юристы МБ теперь очень подкованные и зубастые после прошедших тяжб с ИК и еще несколькими крупными частными инвесторами.

                            вот ищу, кто поможет с ГПК и УПК, а по существу я сталкивался с их юристами, они тоже мало что понимают в технологиях, их сильная сторона — только процессуальные кодексы, вот тут до лета я должен найти партнера.
                              • Активный Инвестор
                                19 января 2025, 20:31
                                Stanis, есть надежда… Я когда судился с РТС понял одну вещь… на биржах юристы ничего не понимают в технологиях, а программеры ничего не понимают в юридической части… и друг с другом даже не могут договориться говорить одно и то же. На этом можно играть, на том что они китайскую стену боятся разрушить даже внутри биржи. Но юриста буду до лета искать, пока готовлю исковое заявление.
  • Григорий Старцун
    19 января 2025, 17:15
     Решил в выходной подшутить над публикой которая не понимает в фандинге вообще, откуда прибыль в текущей нулевой по вечному по счетам вообще появится? На одном счете тебе прибавят а на втором убавят ту же сумму и попадешь на налог из за делокализации салдирования. 
      • Григорий Старцун
        19 января 2025, 17:28
        Stanis, Ну все кто в теме арбитража понимают как с этим работать. Тут в праздники анонс фандинга смещали на 18:50 не знаешь где данные с внебиржи брать для расчета анонса фандинга при подобных случаях?
          • Григорий Старцун
            19 января 2025, 17:39
            Stanis, Так вот, я же не знал пытался информацию найти чтобы самостоятельно посчитать. И в недоумении видел как его анонсирует биржа не 18:00 как обычно а в клиринг. Значит это константа была, а я сидел на заборе не понимая что происходит.
  • Diletant
    19 января 2025, 20:48
    А вы уверены, если позицию держишь весь день и если закрыл её перед вечерним клирингом, то файдинг не начислят? точнее не спишут. Проверяли? И я тоже ни хрена не понял. Откуда может плюс на счете утром взяться? Одна позиция, в шорт, вторая в лонг по такой же цене.
      • Diletant
        19 января 2025, 21:14
        Stanis, за 5 мин до окончания торговой сессии, это во сколько? 23-55? В 24-00 никакого файдинга не начисляется. Он начисляется в 18-50.Так? Так откуда возьмется, плюс или минус утром, если вы откроете противоположные позиции в 23-55? Вот мой вопрос.Вас об этом же спрашивал Дмитрий. Вы не ответили толком.
  • MarshalTX
    19 января 2025, 22:03
    Посматриваю на фандинг Si, каждый день к вечернему клирингу цена меняется в сторону фандинга, а после него возвращается в обратную сторону. Так что есть сомнения в работоспособности сей стратегии.
    • Сергей Макаренко
      19 января 2025, 22:35
      MarshalTX, так и есть. Ничего там не выгадаешь. Все на проскальзованиях потеряется.
  • Сергей Макаренко
    19 января 2025, 22:18
    Фандинг 0,1% от стоимости контракта. Или, умножив на 250 торговых дней, 25% годовых. Контанго в квартальном фьюче 16,6%. 25 — 16,6 = 8,4%. Плечо в фьючах 6,6. Квартальник и ВФ сальдируются по ГО. 8,4% * 6,6 = 55% годовых. Просто продаёте ВФ и покупаете квартальник, обгоняете LQDT более чем в 2 раза.
    • GoodDeals
      20 января 2025, 08:03

      Сергей Макаренко, Здорово выглядит на бумаге… в реальности начисление фандинга не всегда будет происходить, а в ряде случае фандинг будет отрицательный для вас, поэтому утверждать, что доходность по ВФ в фандинге будет 25% вероятно не совсем корректно.

      Предположим вы скажите, что смотрите индикатив и когда есть уверенность в том, какой стороне будет начислен фандинг, тогда формируете позицию. Здесь можно заметить, что контанго в квартальном контракте ведет себя непредсказуемо и тогда риск изменения контанго вы берет на себя. Если вы согласны с этим риском, то как рассчитываете его эффективность относительно дохода от фандинга?

      • Сергей Макаренко
        20 января 2025, 19:57
        GoodDeals, Вы абсолютно правы. Фандинг непредсказуем. Про 25% годовых — абсолютно корректно, это «моментальная», а не средняя годовая доходность, как моментальная скорость автомобиля на трассе. Ведь автомобиль может и не доехать, может вообще развернуться, но это не причина, чтобы не верить спидометру. Однако бывают периоды, иногда довольно продолжительные, когда фандинг изо дня в день один и тот же. Если удалось зайти в начале такого периода, можно заработать. Конечно, это не безрисковый арбитраж. Расчёты делаю, выгружая данные из Quik в Excel через DDE. Формулы элементарные. Сохраняя данные разных дней в разных листах таблицы, можно прослеживать тенденции изменения контанго и фандинга. Когда фандинг перестаёт работать, или контанго сильно вырастает, закрываю ВФ, а квартальник обязываю опционами, переводя в спред  или какую-нибудь другую опционную конструкцию.
      • Сергей Макаренко
        20 января 2025, 20:05
        Stanis, ВФ вообще необычный пока что инструмент, поэтому говорить о том, какие стратегии с ним «обычно» работают, как мне кажется, преждевременно. Я по-началу пробовал торговать, как Вы говорите. Результат интересный: брокер пишет, что вармаржа в плюсе, а деньги на счету при этом почему-то тают.
  • Сергей Макаренко
    19 января 2025, 22:56
    Вообще, зачем так сложно? После 18:00 идем сюда: www.moex.com/a8141

    Если зубчик вверх — продаем, если вниз — покупаем. После клиринга закрываемся. Только хрен успеешь, роботы быстрее.

    • Кирилл Вдовин
      20 января 2025, 16:38
      Сергей Макаренко, после Клиры стакан пустой еще и гэпы бывают. Самого там закроют и очень быстро.
  • GoodDeals
    20 января 2025, 07:56
    Если разница отрицательная, ждем до конца торговой сессии и после 18.30, зная уже расчетный фандинг и его знак, закрываем ту позицию, где фандинг будет списан и оставляем ту, где он будет начислен.

    Как только вы закрыли одну ногу, то сразу взяли риск изменения стоимости актива. Если вы готовы его брать, то как оцениваете величину изменения актива к потенциальной выгоде от фандинга?
      • Сергей Макаренко
        20 января 2025, 20:08
        Stanis, стоимость фьючерса si — $1000, или чуть больше 100.000 р. После клиринга движения в стакане очень активные, 100 рублей проскальзывают моментально.
          • Сергей Макаренко
            20 января 2025, 20:22
            Stanis, тоже об этом думаю. Смущает только, почему толпа ещё не набилась в эту идею, судя по объёму торгов соответствующих инструментов? Возможно, тоже есть какие-то подводные камни?
              • Сергей Макаренко
                23 января 2025, 16:48
                Stanis, Подключил Алор, попробовал синтетику сделать и вспомнил Шелдона нашего Натенберга. Как там… колл-пут = спот — страйк? Здесь собака и порылась...

                Насколько это реально так войти в позицию, чтобы это равенство соблюдалось?
                • ignat
                  24 января 2025, 08:05
                  Сергей Макаренко, спреды гигантские, паритет не получится, а его надо собрать быстро, иначе ноги могут разъехаться.

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн