04 февраля 2025, 19:03

Давайте разберем вопрос - почему игорнозависимые люди не хотят идти к психиатру и платить за свое лечение?

Интересно услышать это из уст людей, которые считают себя лудоманами или близко к ним, что Вы думаете?
Мне очень нравится работать «в поле», что Вы думаете про то, почему лудоманы не хотят платить за лечение, часто лишь их родные и через принуждение? Для них нет никакой ценности в том, что они перестанут зависеть от игры или главная причина заключается в том, что человек не осознает, что нуждается в помощи психиатра, пока не упал в дно-дно?

Напишите, как сделать так, чтобы больше больных людей игорной зависимостью обращались к психиатру раньше, до того, как всё потеряно. Интересны Ваши мысли.

лудомания игра трейдинг

Виктор Громов

᠌ ᠌᠌ ᠌

714

28 208

с 14 июня 2020

33 Комментария

WaveCatcher
04 февраля 2025, 19:18
Надо, чтобы инфоцыганили психологи, а не трейдеры :)

.
+1
- Виктор Громов
  04 февраля 2025, 19:37
  WaveCatcher, надо чтобы инфоцыганили психологи, поэтому игорнозависимые люди не хотят идти к психиатру и платить за свое лечение?
  0
  - WaveCatcher
    04 февраля 2025, 22:34
    Виктор Громов, имею ввиду что целая медиаимперия привлекает умы на биржу, начиная с аналитиков по РБК, заканчивая «успешными» трейдерами в интернете и фин советниками по телефону. Изменить можно только тогда, когда вместо вышеуказанных лиц — будут психологи вещать из каждого угла.
    +1
    - Виктор Громов
      04 февраля 2025, 22:47
      WaveCatcher, так каждый сам решает, на что ему тратить деньги. Это как с выбором что покупать — килограмм яблок за 200 рублей или шаурму за 200 рублей. Дело каждого, не нужно валить на рекламщиков.
      0
profynn
04 февраля 2025, 19:51
Признать себя лудоманом — это первый шаг к излечению. Лудоманы себя таковыми не считают. Поэтому никто тебе не ответит
+2
- Виктор Громов
  04 февраля 2025, 19:56
  profynn, вот да! Много кто играет, считает, что я не больной и мне помощь не нужна. Также и алкоголики, кстати. Пока не попадут в дно. Отчего это происходит и как сделать так, чтобы люди шли лечиться к психиатру на ранних стадиях?
  0
  - profynn
    04 февраля 2025, 20:07
    Виктор Громов, во первых не к психиатру, а к психотерапевту, во вторых попробуй еще найди хорошего, читал один комментарий, так одно психорыло пациентке глоток воды пожалело дать, когда та вся в слезах к ней пришла, к таким обращаться? А вообще алкоголизм это болезнь непонятого одиночества и я с этим отчасти согласен, лудомания наверное тоже
    +1
    - Виктор Громов
      04 февраля 2025, 20:17
      profynn, большинство лудоманов (до 1 года стажа с первой сделки/ставки) направляются не к психотерапевту, а к психологу, если внутри личность осталась и она есть, ее не нужно собирать. Расстройство личности игрока происходит достаточно быстро и почти всегда купируют именно медикаментозно, также больной чаще нуждается в стационарном лечение. Психотерапия хоть и применяется, высокая эффективность достигается лишь с помощью таблеток. Поэтому психотерапевт это лишь некий публичный статус, внутри находится психиатр в 9 из 10 случаев.
      0
      - profynn
        04 февраля 2025, 20:22
        Виктор Громов, вы и со статистикой знакомы? ссылку на источники не дадите? высокая эффективность с помощью таблеток — когда это таблетки решали проблему психики?
        +1
        Виктор Громов
        04 февраля 2025, 20:22
        profynn, я проводил лично многие исследования самостоятельно и делился на СЛ. Можете посмотреть на ютюбе, в выпусках все есть.
        0
        profynn
        04 февраля 2025, 20:24
        Виктор Громов, так вы лудоман-психиатр в одном лице?
        +1
        Виктор Громов
        04 февраля 2025, 20:25
        profynn, я не трейдер и не торгую, говорил десятки раз. Больше 5 лет изучаю больных на смартлабе.
        0
        profynn
        04 февраля 2025, 20:27
        Виктор Громов, ну тогда без меня
        +1
    - Виктор Громов
      04 февраля 2025, 20:19
      profynn, если разбирать распад личности игрока, то после распада психотерапевтический подход увы, стоит очень дорого.
      Кстати именно поэтому многие больные идут дальше во фрод. Ну и этого тоже не осознают, поскольку не видят сам распад. Ну и после живут многие годы именно с распавшейся личностью, возвращаясь к игре. Это и есть основной мотив для возвращения в игру, точнее так его видит наука.
      0
    - Виктор Громов
      04 февраля 2025, 20:20
      profynn, найти хорошего не составит труда, если человек осознает свою проблему и будет готов заплатить за лечение. Но почти всегда этого не происходит. Найти хорошего специалиста совсем не сложно, это не проблема вовсе.
      0
      - profynn
        04 февраля 2025, 20:25
        Виктор Громов, дадада, хочешь быть счастивым — будь им, хочешь стать богатым — будь им, все очень просто, я помню
        +1
  - Сергей Нагель
    05 февраля 2025, 06:25
    Виктор Громов, попадание на дно дает толчекк только единицам, оставаясь для большинства естественной средой обитания.
    +1
- Максим Геннадьевич
  05 февраля 2025, 09:07
  А мне вот кажется странным людей пытающихся заработать называть лудоманами. Должны быть критерии такой оценки, так же как алкоголизм он ведь опасен не только тем, что человек все деньги спускает на алкоголь? Есть и другие причины? Игрок опасно зависим я считаю, прежде всего тогда, когда его зависимость начинает создавать опасность для его здоровья, жизни, а также жизни и здоровья окружающих.
  +1
tester37
05 февраля 2025, 07:45
А где почитать про истоки такой заботы о лудоманах?
+1
- Виктор Громов
  05 февраля 2025, 12:25
  tester37, на русском языке ничего нормального нет, как и финансовая математика это американцы и китайцы на английском, я в свое время читал труды Джон Браун, у него много из базы есть. На русском есть канал наш на ютюб Доктор Магалиф — YouTube
  
  А так есть хэндбук, правда не профильный по лудомании чтобы (F63.0), по расстройствам личности)) Ну и тоже на английском)
  +1
22022022
05 февраля 2025, 12:24
Когда тебе дарят лотерейный билет, разумная реакция будет его выкинуть.
Но цуко мозг, начинает играть — А вдруг! А вдруг? Вероятность близка к нулю но не ноль же)))) А если выиграю, куплю то да сё, как всё красиво в будущем. Кайф, и настроение поднимается)) Начинаешь жить ожиданиями того чего нет! В трейдинге это называется «грааль».
Отбирать бессмысленно. Дурак решит что следующий раз надо купить не 1 а 10 билетов. Или пополнить брокерский счет не на 100к а лучше на 1000к, тогда то точно всё получится))
+1
- Виктор Громов
  05 февраля 2025, 12:28
  22022022, да дело не в дураках и умных, а в том, что многие люди совершенно не знаю самого себя! Вот где ответ ;)
  0
  - 22022022
    05 февраля 2025, 12:33
    Виктор Громов, а как себя знать в условиях о которых не знал. Вся индустрия, все книжки, великие гуры, аналитики, аналитики банков, отовсюду новичку говорят МА200, дневная, трендоваяяяя… Никто даже не догадывается что всё это галимая хрень. Новичок пробудет МА200, потом ЕМА, а есть же еще болинжир, стохастики, фракталы. И чем глубже тем теряется шанс на обратный путь.
    +2
    - Виктор Громов
      05 февраля 2025, 12:46
      22022022, если вы приходите в магазин, то выбираете сами, что купить, важно осознавать эту ответственность выбора и ее предоставляют всем (то что многие не хотят ее принимать, уходя в инфантилизм — проблема сугубо их самих). Ну и если выбираете бутылку водки, а не 2 кг яблок, то нужно понимать, что через 5-10 лет будут проблемы со здоровьем. Тоесть пока все ок, все хорошо, а потом виноваты все вокруг, а водку то покупали сами!
      
      Рынок предлагает всё, а выбирает сам покупатель. Мало кто из лудоманов готов платить за свою реабилитацию, их приносят родственники, понимаете. Тоесть тут вопрос личной ответственности в первую очередь. Дело не в фракталах — дело в вас и вашем выборе. Ну и я проводил и такой эксперимент — менее 1% людей готовы получать осознанные убытки в процессе торговли. Тоесть я могу предложить продукт с отрицательной доходностью, но покупать его никто не хочет. Вот и ответ — рынок дает то, что хотят люди. А хотят они 300-1000%.
      
      Поэтому единственный правильный вопрос тут кроется в том, что делать, когда здоровье нарушено. А у лудомана это кредиты, долги родным, вранье и жуткое вранье. Плюс внутри находится распавшееся личность. Лудоманы готовы врать и уходить в грязь, погружаясь во фрод. И платить за свое образование, помощь и реабилитацию они не хотят. Это я тоже тестил — единицы готовы обращаться за помощью и еще меньше готовы платить самостоятельно, в 99% случаев реабилитацию оплачивают их родные и близкие, т.е. нужен человек без распавшейся личности, который готов содержать больного. Сам больной обречен.
      
      Ну и помочь можно не всем, но это еще один, более сложный разговор. Плюс у больных часто есть «скрытые» направления приложения их «способностей», поэтому если ставить больного на место, где нужно очень много врать, он, когда внутри находится распавшееся личность или ее нет, готов делать эту работу без задней мысли и очень хорошо.
      0
tester37
05 февраля 2025, 19:39
Ох уж эта платная медицина. На реабилитацию лудоманов нужно биржи, букмекеров и казины обкладывать дополнительным налогом. Который идет в специальный страховой фонд — откуда деньги идут психотерапевтам. Как схема?
+1
- Виктор Громов
  05 февраля 2025, 19:48
  tester37, в целом так и есть в США, часть дохода направляется на лечение психически больных. Тут вопрос в том, что должна быть бесплатная помощь, ну и она оказывается людям у нас. Это не решается так.
  Большинство больных никогда не придут к психиатру с проблемой лудомании. Отсюда это так не работает. Проблема лудомании это проблема целиком созависимых, отсюда фондировать их нужно в первую очередь.
  Поэтому, доходы направлять нужно на просвещение родных лудомана, забирая часть дохода с игорной деятельности, что делать им. Это более эффективная трата средств ИМХО, если Вы уж предлагаете решить через налоговые обременения игорно больных.
  +1
- Виктор Громов
  05 февраля 2025, 19:53
  tester37, тоже самое и с наркоманами — в лоб эта проблема не решается.
  Нужно давать бесплатные дозы, чтобы они не воровали и другим не барыжили. А также свозить нарков в одну из локаций, чтобы они там чиллили.
  
  Выделять деньги на психиатров для наркоманов такое себе, если мы хотим реально помочь наркам жить и их окружению.
  +1
tester37
05 февраля 2025, 20:06
ещё вопрос. Производители алкоголя же не преступники и вполне даже могут быть в порядке в палне морали? Если так, то ведь и те, кто в инфопространство вбрасывает темы возможности Грааля — могут спать спокойно, не переживая за то, что Совесть спокойному сну будет мешать?
+1
- Виктор Громов
  05 февраля 2025, 20:52
  tester37, вы немного не так смотрите на это все, постараюсь высказать, это поможет лучше понять.
  
  Вот например закладчики наркотиков — кто вообще идет туда? Это социально уязвимая группа. Условно это и теже нарки, и кому кредиты надо крыть, кто не может работать (в силу собственных психических расстройств) и т.д., либо люди созависимые.
  Тоесть достаточно редко можно встретить человека, который мотивировался как-то еще. Или перевозчики наркотиков — это более возрастная группа, но все еще уязвимая группа.
  
  Тоже самое и те, кто сбрасывает в инфопространство темы и возможности грааля — это изначально люди, которые почти всегда либо уже являются лудоманами (а внутри находится уже личность, которая распалась, поэтому они систематически врут и им это норм, они находились в этом состоянии годы до), на это все почти всегда накладывается наркотическая или алкогольная зависимость, плюс криминальная, когда человеку морально не проблематично совершить любое преступление, потому что внутри личность распалась и ее нужно собирать психиатру.
  
  Многие имеют шизотипичное расстройство, которое раскрывается и это на самом деле немного подкидывает их в карьере, плюс психопатическая часть, когда человек не в состоянии сострадать и его не мучает совесть вообще.
  
  Для выполнения всей грязной работы что в наркобизнесе, что в привлечение лудоманов нужно много людей, которые будут в виде расходников, ну и человек с расстройствами идеально подходит. Тоесть если мне вдруг предстоит набирать людей на работу на данные должности, то искать нужно не тех, кто разбирается в рынке и уже является лудоманом, а совершенно из другого сектора, там много дешевых способных людей, которые умеют говорить и их можно купить за три копейки, плюс с идеальной репутацией.
  
  Ну и далее есть еще же стадии распада, это постепенный процесс. Поэтому, если есть уход в шизотип в процесса распада, то человек будет даже радоваться, когда другие страдают. Ну и почти всегда у них психопатическое переваливает эмпатию, отсюда у большинства нет никаких проблем с этикой вообще, они спят спокойно, потому что внутри находится именно личность, которая распалась. Этих людей можно дальше использовать, они почти не на что не способны и этот распад мешает им работать, они не могут устроиться на работу именно поэтому.
  
  Отсюда, нужно понимать, что это душевно больные люди, ну и у них нет проблем с плохим сном. Это часть про лудоманов, которые будут полезны в продажах.
  
  То что касается производителей алкоголя это отдельно надо писать, тут на 20 минут мне печатать, чтобы объяснить, если уж объяснять) В другой раз) Объяснить коротко не получится мою мысль.
  +1
tester37
05 февраля 2025, 23:42
Вы просто меня не знаете. У меня давно «Грааль» рвется наружу и в свое время я много реально дорогого ему отдал. И именно он, кстати, не дал нормальную достойную карьеру сделать в ИТ, где отработал много лет. Поэтому симптом «мешает работать» — это вот 100 % попадание. Но все-таки лучше думать про это как про «творческий зуд и стремление к финансовой свободе», чем как про «распад личности». Думаю многие «искатели Грааля» со мной согласятся. А уж те, кому Дисперсия улыбалась на протяжении долгих лет или в конце пути, тем более.
0