Антон Ромашов Aromath
Антон Ромашов Aromath личный блог
04 февраля 2025, 19:05

Доходность в минус, квартиры в воздухе: как рынок недвижимости превратился в пирамиду

Доходность в минус, квартиры в воздухе: как рынок недвижимости превратился в пирамиду

👉Средняя цена квадратного метра новой квартиры в Москве из отчета у застройщика Эталон #ETLN в 4 квартале 2024 года стала 460,9 тысяч рублей.

И даже при таких ценах есть и будут очень-очень большие проблемы в огромном количестве.
Они уже есть, здесь, едут с нами в одном вагоне, в этом купе.

Проблема массовых банкротств подрядчиков и, как прямое следствие, недостроев и долгостроев, в недвижимости по стране ещё не освещается широко в СМИ.
Между тем все понятно и сводится, если по-простому, к тому, что сейчас за такие деньги достроить это некому и невозможно, потому что все подорожало, а рабочей силы нет, которая также, кстати, подорожала.

Дойдет это и станет очевидным коллапс, как обычно, вдруг резко для всех. Как сегодня дошло, что у металлургов дела очень плохие, но рынок ранее все же еще долгое время умудрялся делать кислую мину при плохой игре.
А в недвижимости мы уже сталкиваемся с невозможностью по разным причинам стройки эти завершить.
Отчёты Эталона, например, прямо рапортуют об этом. Ещё пара кварталов, денег на операционную деятельность уже нет, всё съедают проценты.
Вы же скажете, там эскроу, все дела, беспокоиться не о чем.
Ага, ок, так и есть.

Деньги то инвестор реальные уже положил и/или уже платил/платит в банк (покупатель недвижимости сначала равен реально инвестору, а не покупателю, т.к. даёт денег застройщику на эксроу-счет построить недвижимость в обмен на обязательство заключить договор. И только потом её покупает у него же по договору купли-продажи).

Деньги сейчас уже заморожены, даже если их потом вынуть из банка обратно, то годы уже прошли, квадратных метров так и нет, готовая недвижимость стоит иных денег, а рубль за это время потерял процентов 70-200% своей покупательской способности, потому что подорожало уже сильно буквально все.

И рынки акций и облигаций все уже показали наперед — шортовыносы акций застройщиков орут, как могут, а доходности облигаций сигналят с красным лозунгом буквально всем, кто смотрит график не одним глазом и не первый год 👁

Итого по рынку недвижимости доходности также будут отрицательные с прошествием лет.

❗️В рынке недвижимости, как и абсолютно везде, нужно очень хорошо разбираться, чтобы не купить чудо-доходность и годы нервов в придачу.

AROMATH — едко и метко о фондовом рынке.

43 Комментария
  • Финансовый трутень
    04 февраля 2025, 19:15
    Как рубль может потерять 200% своей покупательной способности? Если он потеряет 100%, то на него уже НИЧЕГО нельзя будет купить. Вот советский рубль потерял 100% своей покупательской способности, но чтобы 200%… Это как?
    • В.Ваучер
      04 февраля 2025, 19:39
      Финансовый трутень, 100% — это когда за рубль ничего не дадут, а 200% — это когда за рубль дадут в морду Если серьезно то вероятно автор под 200% подразумевал снижение покупательной способности в три раза.
      • Финансовый трутень
        05 февраля 2025, 11:59
        В.Ваучер, если покупательная способность рубля упала в три раза, то рубль обесценился на 66,6% (осталось 33,3% его первоначальной покупательной способности)
    • Сергей Хорошавин
      04 февраля 2025, 20:18
      Финансовый трутень, либерасты, сэр!
    • megachel
      04 февраля 2025, 21:10
      Финансовый трутень, «в военное время значение синуса может достигать четырех!»
    • Дмитрий Бахтиаров
      05 февраля 2025, 10:50
      Финансовый трутень, Конечно, рубль не может потерять 200% своей стоимости, очевидно, что речь идёт о совокупной инфляции за весь срок. Что вы так возмущаетесь, ведь автор не указал, за какой именно период рубль потерял часть своей стоимости? Правда, это делает утверждение автора бессмысленным, но формально не к чему придраться. Если речь идёт о периоде от 5 лет, и даже меньше, 70% совокупной инфляции выглядят вполне правдоподобно, даже реалистично. Если речь идёт о большем сроке, то и 200% выглядят вполне правдоподобно. Смысл материала в том, что рынок переживает серьезный кризис, риски растут для всех, а с этим трудно спорить.
    • John Wayne
      05 февраля 2025, 16:52
      Финансовый трутень, да вот такие математики пытаются поведать нам картину в экономике…
  • Сергей Хорошавин
    04 февраля 2025, 20:17
    Супер!
  • 67e
    05 февраля 2025, 01:17
    «рубль за это время потерял процентов 70-200% своей покупательской способности»- цензура необходима, иначе все отупеем…
    • Лесенкой
      05 февраля 2025, 10:33
      67e,
      какая страна такая и реальность
      пока жыдоэскроу не уберут — будет перманентная опа
      • Ярослав Кочергин
        05 февраля 2025, 17:09
        Лесенкой, без аккредитива или эскроу, обывателю слишком рискованно по долевому договору. Я так делал, потому что доверял застройщику, поскольку за ним бы реальные проекты и дома в локации. С экроу уверенней заходить на нулевой стадии. Есть, кто попал на деньги по ДДУ, потому что мутные застройщики специально работали только по ней.
  • AntonyEngineer
    05 февраля 2025, 04:56
    Непонятно, на основе чего делается вывод, что доходности по рынку недвижимости будут отрицательные?
    Про какую недвижимость речь? Про новую?
    Может оно так и есть. Хорошая недвига на вторичке сейчас на долгосрочной довольно интересна. С учетом аренды, разумеется.
    • Дмитрий Петрунин
      05 февраля 2025, 06:25
      AntonyEngineer, если у Вас есть арендатор, готовый платить год и более по 100000 ₽/месяц за однушку площадью до 9,00 м2 — тогда в плюс выйти можно.
      • AntonyEngineer
        05 февраля 2025, 07:03
        Дмитрий Петрунин, как же вы недальновидны в своих суждениях.
        1. Текущая ставка в 21% надолго. Может даже будет выше. Но надолго в данном случае — это не на 5-7 лет. В конце 25 — начале 26 ее будут снижать. Вообще средняя ставка в РФ за последние 15 лет — примерно 10%. До этого уровня и будут снижать, пусть не сразу.
        2. Таких рублевых доходностей, как сегодня, больше не будет. Именно поэтому цены на недвигу не падают. Владельцы арендной недвижимости — люди терпеливые, они просто пережидают этот сравнительно короткий период в 2-3 года, чтобы потом еще увеличить ренту в обесценившихся рублях.

        Я смутно помню ставки по депозитам до 2014, они были в районе 7-9%, зато прекрасно помню ставки по депозитам в 6-7-8%, которые были в 2016-2019 годах. Уже тогда у меня были существенные средства в банке. Помню я коронокризисные ставки 4-5-6%.
        Сегодня имеем то, что имеем, но это временно. Ставки упадут. А вы, как обычно, не успеете «переложиться». Никто не успеет)).
        • Дмитрий Бахтиаров
          05 февраля 2025, 10:33
          AntonyEngineer, Ставки не падают сами по себе, для этого должны быть основания, а они пока даже не просматриваются.
          • AntonyEngineer
            05 февраля 2025, 13:58
            Дмитрий Бахтиаров, ставку определяет ЦБ. Декларируется, что определяют как компромисс между двумя задачами. С одной стороны есть сдерживание инфляции и сохранение покупательной способности накоплений. С другой стороны — рост экономики и кредитование бизнеса.
            В реальности ЦБ вместе с правительством решает поставленные задачи.
            Сегодня задача — сдержать инфляцию любой ценой!
            Завтра поставят задачу — рост экономики, обновление инфраструктуры и ЖКХ. Для этого нужны дешевые кредиты. Про инфляцию в момент забудут. Уронят ставку процентов на 5-7 на одном заседании, вот крику-то будет.
            Я же говорю — никто вовремя перекладываться не успевает. Я считаю, что идеальный момент подобрать хорошую вторичку — это сейчас, когда уже есть какие-никакие накопления от вкладов с заоблачным процентом. А в новострой я бы вообще не лез. Там цены конские и повысился риск недостроев.
            • Petr S
              05 февраля 2025, 15:51
              AntonyEngineer, что за влажные фантазии? зачем вы обманываете народ то? 
              ЦБ никогда не декларировал что он там когда-либо заботится будет о покупательской способности или уровне бедности ;)  — так что свои фантазии за реальность выдавать не стоит.
              Ну ЦБ РФ — независящий от правительства орган, так что ничего  они совместно с правительством не решают то.  
              ЦБ РФ иногда! отчитывается перед депутатами (законодательная власть, а не правительство), но отчетность это чисто формальна и на все предложения депутатов — ЦБ их всегда шлет лесом и сам себе ставит задачи. 
              Посмотрите кто поставил ЦБ задачу «сдерживания инфляции». это сделала сама эльвирка — сама себе нарисовала задачку и забила на задачу стабильности рубля что  прописана вообще в конституции то!
              • Рамиль Гайнов
                06 февраля 2025, 16:03
                Petr S, председателя ЦБ  выдвигает президент РФ. Кто девушке платит, тот её и танцует. Так что цб Рф  на данном этапе будет поддерживать баланс интересов… всех 
              • Дмитрий Бахтиаров
                06 февраля 2025, 17:31
                Petr S, Вы оба фантазеры. Согласно Конституции ЦБ РФ отвечает за устойчивость рубля, т.е. за его покупательскую способность, т.е. за инфляцию, слышали, наверное, термин " инфляционное таргетирование", и за устойчивость банковской системы, которая является кровеносной системой экономики. Список исчерпывающий. Заботясь об инфляции, ЦБ так или иначе защищает доходы населения. За рост экономики, и вообще за экономику, у нас отвечает Правительство. Правительство и ЦБ проводят консультации для координации действий, но ЦБ не отвечает за экономический рост, а Правительство не отвечает за инфляцию, хотя все это взаимосвязано, особенно сейчас.
            • YgrOK
              16 февраля 2025, 18:19
              AntonyEngineer, Эльвира совсем не то говорила, не те цели ЦБ, и не ставка делает инфляцию и экономику, а «наличие свободных ресурсов, прежде всего рабочей силы».
              И на ЖКЗ, как застройщиков, ей плевать, и тем более биржевой рынок какой-то.
        • Petr S
          05 февраля 2025, 15:46
          AntonyEngineer, «В конце 25 — начале 26 ее будут снижать. „
          более чем уверен что и  турки пару лет назад рассуждали так же как и вы. Да и аргетинцы, наверняка так же думали, вот только жизнь показала что слепая вера и надежда — плохой советчик в реальности. 
          Ставки может и упадут конечно, а может и нет  -гиперинфляция в западном мире спишет все долги и вполне име выгодна. При гиперинфляции что будет с инфляцией и ставкой в ЦБ РФ — можно только догадываться ;) — но явно ничего хорошего ;)))
        • Andy S
          05 февраля 2025, 15:49
          AntonyEngineer, дядя, ты совсем ку-ку? арендная доходность напрямую зависит от ставки! ставка вниз и аренда вниз, тк арендаторы уходят в ипотеку
          теоретик мля с калькулятором!
          • AntonyEngineer
            05 февраля 2025, 17:46
            Andy S, если ты не ку-ку, то расскажешь мне потом, когда ставки пойдут вниз, по какой цене ты «ушел в ипотеку»)))
            Таких умных сидит добрая половина страны, на депозитах держат 55 триллионов резаной бумаги и уверены, что угадают момент, когда нужно перекладываться.
            А по аренде ставки продолжат расти, с периодическими паузами.
            • Рамиль Гайнов
              06 февраля 2025, 16:08
              AntonyEngineer, снимаю двушку около царицинских прудо ( на стороне центра ) за 38000 руб (Москва).  Почти 60 кв метров, кухня 9 примерно, широкий коридор, просторные комнаты, балкон. Нахера мне лезть в бетон или ипотеку — не понимаю вообще 
              • AntonyEngineer
                06 февраля 2025, 16:28
                Рамиль Гайнов, во-первых, никто никуда лезть не заставляет))
                Во-вторых, ипотека сейчас — точно нет. Ну просто объективно огромный риск и очень невыгодно.
                Я сам в арендной квартире живу (правда мне компания снимает).
                Но лично мое мнение — финансовая независимость без нескольких объектов недвижимости трудноосуществима. Придет день — индекс мосбиржи будет -50%, импортные счета заблокируют и везде будет паника и уныние. В этот день именно эти объекты недвижимости будут тебя успокаивать.
                Ни при начале СВО, ни при мобилизации я не перестал получать ренту с квартирантов. А я сдаю 2 квартиры, еще одна строится.
                • Рамиль Гайнов
                  07 февраля 2025, 00:22
                  AntonyEngineer, каждому своё. Я считаю вложение в землю и её развитие гораздо интереснее, перспективнее и прибыльнее. А бетон либо высокий порог входа, либо ипотека с кормёжкой банка — не люблю своим пирогом других кормить.
                  Когда индекс упал в начале сво  на 50% я весь кэш баксовый и весь приход кэша в акции засунул и ничуть не жалею, месяцев за 8 всё вернулось, а потом ещё и отросло и портфель просто УДВОИЛСЯ. Не вижу в этом ничего плохого. А заморозка вкладов чушь и бред уровня  аналитиков из телеги, зачем чужой бред повторять, не понимаю…
                  • AntonyEngineer
                    07 февраля 2025, 00:43
                    Рамиль Гайнов, я считаю, что правильно считаете. Конечно, земля и ее развитие — это перспективней. Например, с 2005 по 2025 наша дача подорожала …. примерно в 100 раз (правда в рублях).
                    Но там, во-первых, порог входа еще выше, чем в квартиру. А во-вторых, гораздо больше рисков и много текущих затрат.
  • Yu-jin
    05 февраля 2025, 06:44
    Ну ПИК свои проекты доведет до конца.
    • Вульф
      05 февраля 2025, 17:12
      Yu-jin, Су-155 тоже так думал. И Миракс.
  • Inspektor
    05 февраля 2025, 14:02
    Я квадратный метр покупал в 2019 на котловане за 50000₽ не в Москве естественно, сегодня метр в этом жк стоит 250000₽, завтра он будет стоить 500000₽, а в Москве 1000000-200000 миллиона и не потому что недвижимость подорожала а потому что печатный станок будет печатать и дальше, рабочая сила дорожать и лет так через 5-10 мы тут будем вспоминать почему же я до сих пор не обзавелся жильем!
    • Petr S
      05 февраля 2025, 15:53
      Inspektor, зачем вы считаете в рублях? считайте в твердом чем-то — хотябы в баксе. и тогда картинка совершенно другая. 
      пс. ну и можете сказать спасибо эльвирке — «спасительнице» рубля ;))) 
      • Titan
        05 февраля 2025, 16:53
        Petr S, прекрасно умеем считать в «твердой» валюте. в начале 2000ых когда в РФ все уже было хорошо и политич. и экономич. кризисы миновали, метр в столице стоил в районе 1 тыс $. это фундаментальная справедливая цена для Москвы на долгом отрезке времени. За последний год цена за метр болтается в районе 2,5-3,5тыс $ в зависимости от курса. при этом мы прекрасно понимаем под каким давлением сейчас находяться абсолютно все активы внутри РФ и какому давлению подвергается рубль. в итоге даже с учетом инфляции в долларе и беспрецедентному с исторической точки зрения внешнему экономическому давлению на РФ, за все это время (последние 25 лет) Московская недвига показала рост и обогнала инфляцию в «твердой» валюте. Довольно неплохой результат для консервативного инструмента в стране с самым большим кол-ом наложенных санкций за всю историю.
        • Рамиль Гайнов
          06 февраля 2025, 16:10
          Titan, доходность прошлых лет не гарантирует доходность в будущем, скорее наоборот… Не бывает вечных трендов…
          • Titan
            06 февраля 2025, 16:54

            Рамиль Гайнов, да это все понятно, никто и не спорит ведь) просто дело не в доходности. Недвижимость берут не для доходности, а для сохранения и переноса капитала на длительные промежутки времени. Если говорить очень усредненно и вкратце, Москва (как и любой другой развивающийся город РФ) будет повторять средний по миру тренд (как средний по больнице), как в любой другой среднестатистической стране мира. 

             

            Просто я не готов проходить мимо, когда слышу фразы типа того, «посмотрите сколько стоила Российская недвига в валюте раньше и сейчас» или «что недвига в Москве показывает отрицательную доходность в валюте» потому что это банально не правда и легко опровергается фактами. Спорить ни с кем не собираюсь. Просто кому-то нужно научиться пользоваться по назначению тем, что у них находиться между ушами, а не только жевать.

    • John Wayne
      05 февраля 2025, 16:57

      Inspektor, 

      завтра он будет

      Не будет даже через 10 лет, не то что завтра.
  • Сергей Морилов
    05 февраля 2025, 14:42
    Цены на недвигу уже не растут. Т. е. она обесценивается примерно со скоростью ставки ЦБ.
  • Фил Панксатонский
    05 февраля 2025, 16:52
    Странно, что никто не написал про 52 трлн. рублей, которые кэээк выйдут на рынок недвиги, кэээк выскочат на фондовый рынок. Без льготных программ недвига мертва, мертвое умереть не может, в Мскве еще возможен налет коррупционных денег, которые нужно обналичить, часть СВО. Даже ставка в 15 % не спасет рынок бетона. Уже Щебеночники и продаваны песка начинают трезвонить и предлагают, предлагают, четыре месяц назад говорили через губу. Щебень, то же самое и цемент. Ждут, сезона, он наступит, но стройка в кредит не оживет. Гонки зп. прекратились. Поглядим, чем закончится.
    • John Wayne
      05 февраля 2025, 16:56
      Фил Панксатонский, рынок успокоится, недвига сначала немного подешевеет, потом очень долго не будет дорожать. Всё как всегда.
      • Фил Панксатонский
        05 февраля 2025, 19:29
        John Wayne, да, думаю высоковероятно, это будет основной сценарий, при плюс минус такой же стабильности. Спрос выжран на годы вперед.
        • L4brazzJro
          06 февраля 2025, 17:59
          Фил Панксатонский, спрос давно уже определялся ставкой по ипотеке. Опустится ставка, и спрос никуда не денется. В США же никто в здравом уже дом за нал или всю сумму сразу не платит.
          • Фил Панксатонский
            06 февраля 2025, 18:46

            L4brazzJro, в США была ипотека с господдержкой? по 50 кредитов в руки, не надо сравнивать несравнимое, при текущей стабильности будет вменяемый доковидный спрос и это хорошо для всех, кроме мамкиных ынвесторов.

    • Рамиль Гайнов
      06 февраля 2025, 16:15
      Фил Панксатонский, я за этот сезон умерил аппетиты с червонца в день почти до 4-3000 руб. Думаю и все так же . 
  • Рамиль Гайнов
    06 февраля 2025, 16:12
    У недвиги флэт лет на 10- 20 точно теперь. Не ИИР 😉

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн