08 февраля 2025, 18:35
Какая может получиться РЕАЛЬНАЯ доходность по ОФЗ 26248?
Всем субботнего дня, любители инвестиций :) Сейчас многие узнают то, о чем и не представляли 😜
Суть простейшая, как шевелюра Мавроди:
И наслаждаемся процессом пассивного сказочного обогащения.
Итак, начнем. 1 млн делим на 775.48 = 1289 шт.
Далее всё в таблице, для наглядности:
К погашению имеем:
В портфеле 6174 шт ОФЗ
Сумма купонов: 5 615 328.72₽
Сумма НДФЛ: 729 992.73 ₽
Чистыми: 4 885 335.99₽
Нераспределенный остаток: 118.84₽
Конечная сумма равняется: 6 174 118.84₽
Из 1 миллиона удалось получить 6.174, или +517.41%! Невероятно, не так ли?
Но, всё меняется, когда приходит нюанс!
Если взять среднеарифметическую инфляцию за последние 20+ лет, то итог буквально на глазах превращается в пыль.
Внимание! Дальше слабонервным не читать.
За 15 лет покупательская способность рубля, при сохранении среднеарифметической инфляции в размере 8.02% годовых мы получаем следующее:
6 174 118.84 — 71.46% = 1 762 093.51₽ покупательской способности в 2040 году.
(как получилось 71.46%- берём 1 миллион рублей и от него отнимаем на калькуляторе 15 раз по 8.02%, затем считаем разницу в % между начальной и конечной суммой)
Или, простым языком, вложенный 1 миллион рублей за 15 лет даст доходность +76.2%, или же +3.87% годовых(!!!)
Решил написать это всё потому, как в интернетах уже с геометрической прогрессией растёт количество написанной глупости про то, как все сказочно богатеют в номинальном выражении, не учитывая крайне примитивных, но фундаментально важных нюансов.
Дайте шума в комментариях, вкладываетесь в ОФЗ?
Пост заслуживает ваших сердец как минимум потому, что он весьма наглядный и, полагаю, полезный :)
Жду от вас 100500 ❤
В колеснице веду свой «дневник спекулянта», заглядывайте — https://t.me/moexlife.
Никаких «сигналов» там нет. Да и ресурс создан совсем не для того, чтоб показывать там рекламу аудитории, как это популярно нынче 😅
Суть простейшая, как шевелюра Мавроди:
- Допустим, у нас есть 1 миллион рублей.
- Находим ОФЗ 26248, покупаем её по текущей цене, ниже номинала, а именно по 775.48 рублей.
- И ждём погашения в 2040 году.
- Попутно получаем купоны, уплачиваем с них самый простенький НДФЛ 13%, а не 15%, на вырученные средства увеличиваем позицию, но по номиналу в 1000р.(на тот случай, если всё происходящее в мире стабилизируются и буду «идеальные и стабильные условия»)
И наслаждаемся процессом пассивного сказочного обогащения.
Итак, начнем. 1 млн делим на 775.48 = 1289 шт.
Далее всё в таблице, для наглядности:
К погашению имеем:
В портфеле 6174 шт ОФЗ
Сумма купонов: 5 615 328.72₽
Сумма НДФЛ: 729 992.73 ₽
Чистыми: 4 885 335.99₽
Нераспределенный остаток: 118.84₽
Конечная сумма равняется: 6 174 118.84₽
Из 1 миллиона удалось получить 6.174, или +517.41%! Невероятно, не так ли?
Но, всё меняется, когда приходит нюанс!
Если взять среднеарифметическую инфляцию за последние 20+ лет, то итог буквально на глазах превращается в пыль.
Внимание! Дальше слабонервным не читать.
За 15 лет покупательская способность рубля, при сохранении среднеарифметической инфляции в размере 8.02% годовых мы получаем следующее:
6 174 118.84 — 71.46% = 1 762 093.51₽ покупательской способности в 2040 году.
(как получилось 71.46%- берём 1 миллион рублей и от него отнимаем на калькуляторе 15 раз по 8.02%, затем считаем разницу в % между начальной и конечной суммой)
Или, простым языком, вложенный 1 миллион рублей за 15 лет даст доходность +76.2%, или же +3.87% годовых(!!!)
Решил написать это всё потому, как в интернетах уже с геометрической прогрессией растёт количество написанной глупости про то, как все сказочно богатеют в номинальном выражении, не учитывая крайне примитивных, но фундаментально важных нюансов.
Дайте шума в комментариях, вкладываетесь в ОФЗ?
Пост заслуживает ваших сердец как минимум потому, что он весьма наглядный и, полагаю, полезный :)
Жду от вас 100500 ❤
В колеснице веду свой «дневник спекулянта», заглядывайте — https://t.me/moexlife.
Никаких «сигналов» там нет. Да и ресурс создан совсем не для того, чтоб показывать там рекламу аудитории, как это популярно нынче 😅
Сейчас на голову Трампа польется масса грязи, но как говорит один мой знакомый они ничего не докажут.
21:21
Fond&Flow, ну у меня тоже накопились вопросы по офз. Итак вводные. Это действительно актив с минимальными рисками и высокой на данный момент доходностью. И когда (не если, а именно когда) ЦБ начнет...
Лесенкой, у вас странные ассоциации, давно это у вас? Какие ещё подобные предметы вам интересны?
Maxumys, да понятно, что выросли ни на чем. Также можем и упасть. Сегодня бы уйти ниже 4
Франк Иосиф, по какой бумаге? Если флоатер АБЗ-1 2Р01 (RU000A109PP1), то квал нужен, у всех брокеров корпоративные флоатеры с расчетом купона на основании значения макропараметра на определенный пе...
Чингачгук (Великий Змей), похренугли. То есть ты, на серьёзных щщах хочешь найти описание и технологию получения сплаво используемых в Орешника в интернете?
Вы откуда такие, соевые?
21:10
Биткоин после взлома биржи Bybit. Много вопросов насчет биткоина. Биткоин вернулся в боковик. Стоп стоял в безубытке, его вынесли — бывает. Пока что продолжается торговля внутри боковика, но на поддер...
Биткоин после взлома биржи Bybit. Много вопросов насчет биткоина. Биткоин вернулся в боковик. Стоп стоял в безубытке, его вынесли — бывает. Пока что продолжается торговля внутри боковика, но на поддер...
21:05
всем хороших выходных, это была веселая неделя, спасибо всем за поддержку, вы лучшие.
Всем хороших выходных….
))
Сколько можно купить граммов золота сегодня на миллион, и сколько можно будет купить через 15 лет, например? Вряд-ли больше, ибо М2 прёт
Пересчитайте, в общем.
Ваще капец.
«И как справедливо замечено ниже — ОФЗ и депозиты сразу отправляются в ведро».
Да, в мире нет справедливости!
Особенно к тем, кто ничего не делает и не пытается.
В финансовом плане...!
Расчет на то, что дисконт от номинала в размере 25% будет сохраняться на весь период, до погашения?
Расчет: Купонами за все время мы получим 5575*0,336=1873,2 р. Ваш капитал прирастет на, %: 100*1873,2/766,71=244,31%. За каждый год купонами(до погашения 15 лет) 244,31/15=16,28%.
Считаем прибыль за счет роста стоимости, р.: 1000-766,71=233,29.
В % от вложенной суммы это 100*233,29/766,71=30,42%.
В год это: 30,42/15= 2,028%
Итого 16,28+2,028=18,308% в год только за счет выплаты купонов и роста стоимости. Если вычесть налоги, комиссии то получим где-то 15-16%.
Учитывая, что среднегодовая инфляция 8%, несложно посчитать чистый % — 7-8%. Обратите внимание, что подсчет был без реинвеста. Также можно взять показатель дюрации, это 2241 день или примерно 6 лет. Накиньте пару лет еще на инфляцию, и получим полный возврат вложенного с поправкой на инфляцию через 8 лет. Все это можно посчитать точнее.
В вашем примере стоит посчитать вложенную сумму по каждому году, и от нее отнимать по 8% в год. А вы отнимаете от текущей стоимости. Текущая стоимость не равна вложенной сумме, которую и кушает инфляция.
И какова вероятность по математической модели, что хотя-бы окупятся с 2025 по 2040?
А стабильно, равномерно — это не про акции.
Допустим найдется гениальный инвестор, который показал те самые 15% ежегодно, но автор нам доказывает что эти 15% фигня и инвесторы тоже идиоты. Да тут сам Баффет нервно курит в сторонке.
Какие офз стоили всё время по номиналу из всех которые были погашены? Ну очевидно же ни одной, получается пост по дефолту полная шляпа.
Инфляция снижает покупательскую способность, НО! инфляция не равно покупательская способность. Ибо цена на продукт меняется от своих факторов, изменение цены на ресурс, появления конкурентов сбивающих спрос. Так что говорить что «покупательской способности в 2040 году» не корректно ну или глупо.
Если некорректно или глупо, приведите хоть пример корректный и умный
Серп, конечно подорожает, вот только каким образом вы узнали какие будут цены в 2040? чакру открыли? марс в зените? Если не можете сказать, то корректно будет сказать «не покупательской способности в 2040 году», а «примерной инфляции к 2040 году».
Вот пример телефон, цена на него из года в год на новую модель с 2017 году в $ падает. То есть получается к 2040 году при сохранившейся тенденции покупательская способность изменится в положительную сторону, даже с учётом что у доллара есть своя инфляция. Ровно это же наблюдается в цене на авто, и на квадратные метры в РФ.
Не пойму, вы пытаетесь меня убедить в том, что ОФЗ — это выгодное вложение?
Серп, про золото, до ~2010 года если на руднике в тонне выкопанной породы было меньше 5 грамм золото этот рудник считался не выгодным и добычу там не вели. Но тогда цена золота была 900$. Такой рудник уже после 2011 года когда цена на бакс удвоилась до 1600$ считался рентабельным. А при текущей цене 2800$ добыча уже идёт почти во всех местах где 3 грамма на тонну.
— так что когда говорите про золото не забывайте что там есть свои определённые вводные которые влияют на ценообразование золота.
У ОФЗ есть владельцы которые вложили свои ~22 триллиона рублей, для них получается эти вложения выгодны. И на сколько мне известно в мире выгодой считается что приносит 2% годовых чистыми, а при ваших расчётах 3,87% каждый сделает для себя свой вывод.
В том же США с 1914 по 2024 год средняя инфляция составляет 3,3% (есть даже много лет с минусовой инфляцией)
В Англии с 1989 по 1924 год — 2,82%
В Германии с 1950 по 2024 год — 2,5%
И даже по всей Европе с 2000 по 2024 год — 2,44%
Поэтому, конечно, для них, может, и выгодна прибыль в 2% в год, а у нас даже годовая прибыль 10% может превратиться в пыль.
О том автор и толкует.
Не забываем, что по некоторым ОФЗ были объявлены дефолты. В 2024 году они тоже случались, причем два из них довольно крупные (каждый около 1 млрд) и по мнению аналитиков в 2025 дефолтов может стать ещё больше.
Алексей, не толкует автор о том что вы сказали. И во всём мире это во всём мире, то есть к РФ это тоже относится. Я написал о ЧИСТОЙ ПРИБЫЛИ в 2% (капсом выделю для того что бы понимать надо не избирательно). Пусть в США 3% инфляция, а доход должен быть 5%, пусть хоть РФ где инфляция 15% доход должен быть 17%. Именно по этому большие капиталы из-за бугра тоже сидели в активах РФ, они что там что тут ждали своих 2%.
Можете назвать номера ОФЗ по которым были дефолты в 2024 году? тем более вы не забыли о том что это было. ОФЗ — облигации федерального займа <- на всякий случай.
По дефолтам ОФЗ погорячился, ещё не совсем ожили мозги в 4 утра
Ну примерно так и получается. Если вы исходите из того, что инфляция будет 8%, ставка ЦБ чуть выше типа 12%, и все доходности выравниваются под депозит примерно, вот и ваша разница 4%. Если ставка будет расти, то номинал будет снижаться для компенсации доходности и увеличит прибыль.
То есть в других инструментах вы получите то же самое. Минимум риска = минимально-средняя доходность. Не вижу проблемы. Что вас удивляет?
- С 1991 по 2024 годы уровень инфляции в России в среднем составил 101,91%. При этом рекордно высокого уровня в 2333,3% он достиг в декабре 1992 года, а рекордно низкого — в феврале 2018 года (2,18%). 2
Раньше, можно было облигациями оклеить стены в сортиреТеперь даже этого не будет
Не каждый поймет эту простую истину.
Интересно, в чем причина?
То есть если официальная инфляция сейчас около 10% то для малообеспеченных людей она будет около 13-14%
Сейчас ОФЗ-ИН торгуется с дисконтом, и с лихвой перекрывает даже эту, скорректированную инфляцию.
О чем я написал в своем комментарии:
«Если хочешь получить реальную доходность в рублях всегда можно купить ОФЗ-ИН. „
По 2 тысячи за грамм будем покупать...?))))
Поэтому уже три года сижу только в накопительных счетах с приветственными надбавками (уже почти год как под 23-24% годовых).
Прошлый год начали с 2,73 млн + 702 тысячи процентами + 32 тысячи кэшбэком + своими около 985 тысяч, итого год закончили с 4,45 млн.
Налог пока не платим с процентов, т.к. распределяем средства на меня, жену, дочь и сына.
Ещё пара лет и реализуем все эти накопления в конкретную давнишнюю цель, чтобы без кредитов и другого ярма, а там дальше жизнь покажет.
В любом случае долговременные накопления — это просаживание этих самых накоплений.
По крайней мере в России.
По недвижке порекомендую канал Смирнова, он популярно про недвижку объясняет.
Портфель ростовщика — для тех кто хочет спать спокойно
smart-lab.ru/blog/1052273.php
это нужно для разных задач.
например, в моём случае — это пенсия.
это основа постоянного денежного потока, который закрывает расходы семьи.
На будущее не позорься не пались, кто так пишет «денежный поток», того сразу разьебут за сучий пиздеж, и выбросят в речку в поток), где ему и место), мразь ебаная.
Раз уж цифры в экселе, для расчета доходности используется функция XIRR. Чистовая доходность точно рассчитывается при условии неизменности налоговых льгот и ставок. Если автор не использует эту функцию, значит цель — обман.
А не просто переходить на личности в комментариях, а дальше «пусть сами думают»?))
Я построил модель на 15 лет относительно вложенных средств с учетом реинвеста, вычел среднюю инфляцию, получилось предварительное Итого.
А вы?
Текущая доходность 26248 примерно 16,9% без учета налогов.
С налогами тоже примерно 14.75
На банкируфорум была таблица в гугле по всем облигациям: в переменных дата, ставка налога и текущая стоимость — на выходе доходность в день погашения.
Инфляция в прошлом ничего не говорит об инфляции в будущем.
ИИС- у меня нет ИИС и никогда не будет, наверное) т.к. я сохраняю за собой возможность вывести кеш на какие-либо экстренные(т т т) нужды.
Вот тут даже на СЛ выкладывал человек у кого 38%: smart-lab.ru/blog/1105717.php