Серп
Серп личный блог
21 февраля 2025, 18:58

Предварительные итоги долгосрочных инвестиций в ации Сбера за 18 лет. Что выгоднее- акции, недвижимость в Москве, или золото?

Представим, что у нас есть 1 миллион рублей в феврале 2007 года, выделенный на покупку акций Сбера. Что из этого получилось бы на сегодняшний день, получая дивиденды и реинвестируя их в увеличение позиции?


Наверняка, лишь крайне малая часть аудитории знает цену деньгам, что можно было купить на 1 миллион в 2007 году, и сколько на сегодняшний день… :) Но, об этом в конце поста.
Пост написан не с целью показать, что «инвестиции в акции Сбера — это плохие инвестиции», цифры построены на данных прошлых лет и я не знаю, сколько они будут стоить в следующий понедельник/к лету/к концу года/через 5 лет и т.д. :)

Опишу логику подсчёта:
1. Начальный капитал 1 млн рублей. Эта сумма выделяется на покупку 10690 акций(1069 лота) по средней цене за февраль 2007(93.51 р.).
2. На эту позицию получаются дивиденды, с них удерживается ндфл(до 2015 года ндфл 9%, затем 13%), остаток «размазывается» на увеличение позиции по средней цене с июня по декабрь за каждый период(год). Так же учитывается сумма остатка от прошлых дивидендов, она добавляется к сумме «после уплаты ндфл» и на них докупаются дополнительные акции, если имеется такая возможность. Без учета брокерской комиссии!

Предварительные итоги долгосрочных инвестиций в ации Сбера за 18 лет. Что выгоднее- акции, недвижимость в Москве, или золото?
Прикладываю таблицу для наглядности и прозрачности


Что в итоге?
Из 1 миллиона за 18 лет получилось 5 870 497.41, или же +487.05%, если поделить, то получается ≈10.47% годовых за весь период.
В то время, как с 2007 по 2024 среднее арифметическое по инфляшке составляет 7.97% годовых, если опираться на сухие официальные цифры от Росстата, вокруг объективности которых в интернете очень много споров. 


Предварительные итоги долгосрочных инвестиций в ации Сбера за 18 лет. Что выгоднее- акции, недвижимость в Москве, или золото?


Относительно кв/м «бетона» по МСК:
На 1 миллион рублей в 2007 году можно было купить 8 квадратных метров
Сейчас эти 8 квадратов оцениваются в 3 437 800р., или же +243.78% к вложенному миллиону.
Сейчас на сумму от инвестиций в акции в размере 5870497.41 можно приобрести 13.66 кв/м (по данным из открытых источников), что больше на 70.75%, если инвестировать в «бетон».

Относительно золота:
В 2007 году на 1 миллион можно было купить 1 770 гр. золота, сейчас это количество оценивается в 15 004 738,52(!) или +1400.47%. Что на 155.6%(!) больше, чем инвестиции в Сбер с учетом дивидендов.
Или, на 15 004 738.52 можно было бы купить 34,91кв/м(!!!)

Простым языком: 
Инвестиции в бетон дали-бы +243.78% 
В акции Сбера +487.05%
В золото +1400.47% 

Инфляцию в размере 292.75% не победил бетон с доходностью в 243.78%, или же в денежном выражении результат хуже на -12.47% :)
Акции сбера чуть-чуть обогнали, лучше инфляции на 49.47%
Золото обогнало инфляшку на 282.04%. Топ.

Кто ждет, что золото начнет падать в цене- успехов😜 (или, выражаясь иначе- кто ждет, что деньги перестанут обесцениваться/печататься на станках/превращаться в пыль- успехов и терпения)

Личное убеждение: 
Вряд-ли можно назвать долгосрочные стратегию «купил акции и забыл» выигрышным вариантом. 

Важно: я не учитываю никакие ИИС никаких типов, т.к. сам ими не пользуюсь и не планирую. Я сохраняю за собой возможность вывести кеш на какой-либо экстренный случай без риска потерять все эти щедрые льготы. 

Ранее считал, на сколько можно сказочно разбогатеть, выгодно вложившись в ОФЗ


В колеснице я веду свой «дневник спекулянта», который знает цену деньгам, заглядывайте обязательно— https://t.me/moexlife 
Если заметили ошибку, дайте знать в комментариях) 

Ошибка в посте: мной не учтены все изменения лотности! Учесть их и пересчитать корректно- чёрт ногу сломит 😅 Но, я как-нибудь это сделаю

Жду ваших сердец к посту как минимум потому, что потратил на подсчет почти 3 часа ❤😜
Как максимум, за наглядность и пищу для размышлений.
79 Комментариев
  • Ветерок
    21 февраля 2025, 19:30
    У вас дырка в калькуляторе. Полная доходность Сбера с янв 2013 года с 1 млн — 8 млн 400 т. Как вы 5 млн с 2007 года насчитали неизвестно.
      • Ветерок
        21 февраля 2025, 19:38
        Серп, есть сервис сноубол, там одним движением создаете портфель из одной бумаги на 100% на нужную вам сумму и дату, делает бактест и вуаля! Не надо упорствовать, надо признавать свои ошибки и уважать старших по званию инвесторов
        • Gordon Shumway
          21 февраля 2025, 23:39
          Ветерок, 
          и уважать старших по званию инвесторов
      • Ветерок
        21 февраля 2025, 19:45
        Серп, таблица ваша говно. Что это за дивиденд 16,0000 руб??? Кому нахрен нужны 4 нуля после запятой? Вы наркоман? Научитесь пользоваться форматированием числа, разделителем разрядов и выравниванием. Уважайте тех кому вы хотите скормить эту таблицу.
        Вычисления неверные.
          • Ветерок
            21 февраля 2025, 19:56
            Серп, неумение форматировать таблицу, неуважение к читателю! Следствие — не знаете математику, грубите старшим, навсегда останетесь бедным неудачником. Уважайте старших, учите добросовестно математику и будете успешны.
              • Ветерок
                21 февраля 2025, 20:04
                Серп, я вам указываю на ваши ошибки! Вы пришли в общество, где взрослые успешные люди присутствуют, вы на их фоне безграмотный шариков, ваше дело молчать и слушать, каяться и извиняться, благодарить за науку. Вас любые бабки у подъезда в труху разнесут своим финансовым опытом без всякого екзеля
                  • Ветерок
                    21 февраля 2025, 20:17
                    Серп, Получено начислений+2 496 826,82 ₽
                    Финальная стоимость8 426 695,46 ₽



                      • Ветерок
                        21 февраля 2025, 20:28
                        Серп, не хотите учиться, не надо. Должен же кто то обслуживать тех кто знает математику Вы всерьез считаете, что по вашей картинке можно что то проверить?
                          • Ветерок
                            21 февраля 2025, 20:43
                            Серп, 4 651 560,18 ₽ сумма без реинвестирования, Сбер Преф купленные в янв 2013. Получено дивов 1 790 674,59 ₽ Итого 6 442 234, это без реинвестирования. С реинвестированием 8 426 695,46 ₽.
                            Курите бамбук
                              • Ветерок
                                21 февраля 2025, 20:48
                                Серп, у меня нет доступа в сноубол ранее 13 года, зарегистрируйтесь и сделайте расчет. Да, вместо префов купить на 40% дороже обычку это по нашему, по инвесторски Выкиньте деньги в форточку, инвестиции вам не по зубам
                                  • Ветерок
                                    21 февраля 2025, 20:55
                                    Серп, Сбер делает в среднем 20% на капитал в год, и все акции дают 18-20%, это база. Остальное сопли и сдвигание ворот времени. Сдвигая ворота можно обосновать любую хрень. Учите математику!
                                • Грядущая тьма
                                  21 февраля 2025, 22:01
                                  Ветерок, ты дурак, надо было биткоин считать, а ты сбер преф какой-то, выкинь себя в форточку.
                                  • Ветерок
                                    21 февраля 2025, 22:04
                                    Грядущая тьма, Точно! Надо было в 2007 брать биткоин, кторый только в 2009 появился. Эврика! Хрустальный шар! Или буй?
                                    • Грядущая тьма
                                      21 февраля 2025, 22:12
                                      Ветерок,  с 13 года, у тебя же нет доступа, забыл?!
                              • Грядущая тьма
                                21 февраля 2025, 21:59
                                Серп, Ветерок сегодня перебрал походу!
                • Liberalism
                  22 февраля 2025, 04:12
                  Ветерок, смартлаб и сообщество взрослых (!) успешных (!!!!) людей (ну, ок). Гхм.
      • Лесенкой
        22 февраля 2025, 09:41
        Серп,
        Неправильно «инвестиции в бетон» с петровских времен считать. В 2007-ом никто метры не покупал, чтоб через 15лет «навариться». А понятно для чего покупал.
        Бетонные инвесторы — это ±5лет<безналоговых" и прочая переуступщина.
        И тут акциям с депозитами как раз сосцать и сосцать. Привет пассажирам, успевшим в том 20-ом ...
        И таки да. Те пресловутые, по букварю, 4% с депо дают нифига не больше аренды. Т.е., фундаментально — рента и есть тот реальный индикатор базисной доходности в любом «государстве», при котором оно ещё жизнеспособно.
        Без гиперинфляций с революциями — с приветом тем вкладам да облигациям шмакциям…
    • Ed Wilde
      22 февраля 2025, 01:24
      Ветерок, хм. Стало любопытно. Зашел на Tradingview. Выбрал с 1 января 2013 по сейчас. Сбер почти +220%
      Жмакаю корректировку на дивиденды. Сбер +374%. Все-такие кажется расчеты автора вызывают больше доверия, чем цифра в плюс 740% за тот же период.
      На всякий случай ссылка:
      www.tradingview.com/x/wG9pBOb4/
      • Ветерок
        22 февраля 2025, 01:24
        Ed Wilde, я брал Сбер преф. А вы?
        • Ed Wilde
          22 февраля 2025, 01:27
          Ветерок, я обычный. Преф по Traidingview с корректировкой на дивы +607% за тот же период. В реальности, конечно, меньше, так как налог на дивы тут не учтен
          www.tradingview.com/x/wG9pBOb4/
          • Ветерок
            22 февраля 2025, 01:29
            Ed Wilde, а у меня учтен. Вы даете картинку, а не форму для расчета. Без регистрации расчет работает?
            • Ed Wilde
              22 февраля 2025, 01:47
              Ветерок, при всем моем уважении к snowball, именно их расчет стратегий с моим никогда не совпдал.
              Без регистрации расчет работает?
              На TV? Конечно. Там несколько кнопок нажать. Ищите инструмент. Интервал — день. Задаете период. Нажать кнопку «коррект.» в нижнем правом углу. Делов секунд на 15.
              Чтобы проценты увидеть, а не высчитывать, быстрее нажать "+" и добавить другой инструмент на этот же график.
              • Ветерок
                22 февраля 2025, 01:47
                Ed Wilde, даты выставил, ADJ нажал, полную доходность не увидел.
                • Ed Wilde
                  22 февраля 2025, 01:51
                  Ветерок, левый конец графика adjusted, на величину дивидендов. Добавьте любой другой инструмент на тот же график, например SBER. Тогда начнет показывать в процентах
  • SerDuke
    21 февраля 2025, 20:00
    по-моему такая статья уже на Смартлабе была
  • Маркиз Лафайет
    21 февраля 2025, 20:56
    Интересны прежде всего личные истории — «я купил, держал и вот почему». 

  • Дмитрий-сан
    21 февраля 2025, 21:09
    Автор, вам выше написали, что в феврале акция Сбера стоила 93500 рублей, поэтому всё, что вы могли купить — это 10 штук на 1 млн. Ещё осталась бы сдача: 65 000 рублей. 
    Вот от этого и делайте расчет. 
    Кроме того, после сплита 1:1000 летом 2007 года, в одном лоте было 100 акций, а не 10, и это было очень долго, где-то до 2018-2019 года. В эти годы лотность уменьшили до 10. 
    Пересчитайте с новыми вводными и увидите, что доходность будет сильно ниже. 
  • андрей смирнов
    21 февраля 2025, 21:11
    Выгоднее быть здоровым и не парится
    • ЛешаКурочкин
      22 февраля 2025, 18:34
      андрей смирнов, на дистанции приходит понимание что здоровье и ВРЕМЯ это самое важное в трейдинге
  • Никита Шляпников
    21 февраля 2025, 21:46
    Неверно, недвижка даёт ренты в 4.5% годовых, за 18 лет это свыше 90% так что недвижка лучше сбера получится
  • Бармалей Бармалеевич
    21 февраля 2025, 21:46


  • Вадим вадим
    21 февраля 2025, 22:09
    Пост не стал читать.если мне не изменяет память то в 2007 году акции сбера стоили 7 рублей.но их не покупали )))
    • ves2010
      22 февраля 2025, 07:49
      Вадим вадим, в 2009ом так было 
  • all silver
    21 февраля 2025, 23:12
    Похоже если все считать правильно и добавить к бетону аренду пусть даже 4%( вы ведь дивы считаете), то Сбербанк проигравший по всем параметрам, далее бетон чуть обогнавший инфляцию и первое место у золота.
    • uran66
      22 февраля 2025, 11:46
      all silver, у бетона всегда опускают «маленький» нюанс, про который не любят говорить! Будущий ремонт может сожрать весь профит за прошлые годы!
      Не спорю, что кто-то реально закалывает реальную доходность с учетом инфляции, но большая часть скорее всего по факту тупо выходят в ноль, хотя бы!
      • zlodey74
        22 февраля 2025, 12:53
        uran66,

        У Вас был опыт сдачи квартиры в аренду? Если ремонт изначально сделать правильно, именно как для арендного жилья, то и обновлять этот ремонт не будет обременительным.

        • uran66
          23 февраля 2025, 15:09
          zlodey74, Это вы типо голые стены сдаёте что ли? Тогда вопросов нет!
          • zlodey74
            23 февраля 2025, 19:08
            uran66, вы видели какое убранство в отелях? Стены покрашены. Обновить краску на стенах и зашпаклевать дефекты недорого и быстро.
            • uran66
              25 февраля 2025, 17:39
              zlodey74, причём тут отели и сдача квартиры в наём?
              Обновить краску на стенах и зашпаклевать дефекты недорого и быстро.
              Пример из жизни! В квартире содрали линолеум! Ваши действия? Будете судиться?
              Если люди порядочные, вам оплатят максимум стоимость линолеума. Остальное всё сами! Если комната меблированная это тот ещё геморрой поменять. Либо платите из кармана, либо делаете всё сами, затратив на это всё своё свободное время!
              • zlodey74
                03 марта 2025, 06:19
                uran66, линолеум качественный сложно содрать. Цена вопроса невелика, чтобы судится. По времени перестелить линолеум — один вечер.

                Я сдаю квартиру 20 лет. За все время ремонт там выполнял один раз — 7 лет назад. 
                • uran66
                  05 марта 2025, 04:33
                  zlodey74, я не разу ничего себе не ломал, это значит в трампунктах совсем очередей нет?! Вопрос риторический! Чистая аналогия!
                  • zlodey74
                    16 марта 2025, 19:54
                    uran66, это значит, что у вас кости крепкие, мышечный корсет хороший и вы везучий.

                    Если сделать хороший не убиваемый ремонт, не жопить деньги на нормальные материалы, то его сложно будет убить. 

                    Ну и должно повезти с арендаторами. 
                    • uran66
                      19 марта 2025, 15:31
                      zlodey74,
                      Если сделать хороший не убиваемый ремонт, не жопить деньги на нормальные материалы, то его сложно будет убить.
                      если не повезет с постояльцами, то узнаете, как неубиваемый ремонт превращается в убиваемый!
  • Григорий
    22 февраля 2025, 01:29
    Сразу перебью: в 2007 акции сбера были на локальном максимуме.
    • all silver
      22 февраля 2025, 20:17
      Григорий, а недвижимость в РФ была на историческом максимуме в валюте. Да и в рублях была на хаях.
  • Eugen Invest Malina
    22 февраля 2025, 04:59
    Недвига, зашел в любую хорошего района и получил доходность.

    Акции, зашел в лубую хорошей отрасли и получил убыток если не угадал.

    Ваше исследование притянуто в пользу сбера

    Ну и в недвиге не посчитана аренда
  • Chelinch
    22 февраля 2025, 07:09
    Если уж считать, что было бы лучше, то в начаде 2009 намайнить битка на ноуте простом в количестве 100+ и забыть что это сделал, а неделю назад, достать старый ноут из гаража, что бы скачать фотки и вспомнить… Несколько моих друзей, намайнили десятками биток и слили их за копейки, на разную хрень. Самое большое, это 19 биткоинов, за 300.000 рублей доплатмть за машину. У меня был очень мощный комп на тот момент, на i7 860 и до сих пор все диски хранятся рабочие, но не намайнил. В ноябре 2007, на сильной пррсадке я думал купить акции AMD, мне всегда их процы нравились (цена\шустрость), стоили они тогда 10.5 бакса или плрядка 250 рублей, сейчас 110 баксов и порядка 10000 рублей (Х40)… Какой смысл сравнивать, что было. Следуюшие 17 лет будут другими и анализ прошлого, не даст никаких преференций, на будущее. Даже тот же бакс купленный за 24 В 2007 и проданный в декабре 24 это уже Х4. Но баксы у меня есть даже с 98 го.
    • ves2010
      22 февраля 2025, 07:51
      Chelinch, ну а кто мешает прямо счас пойти и купить упавший интел? или сачас литий упал в цене и производители лития дешевы...

      • Chelinch
        22 февраля 2025, 08:07
        ves2010, ты купил уже?
        • Лесенкой
          22 февраля 2025, 09:50
          Chelinch,
          Все купили


          • Chelinch
            22 февраля 2025, 11:36
            Лесенкой, смешно конечно. Тогда все ещё и кобальтом закупились.
            • Лесенкой
              22 февраля 2025, 12:44
              Chelinch,
              ну да )
              прогрэс, ля
  • Dangerous Assumption
    22 февраля 2025, 10:04
    Есть стата по доходностям с 96-го.
    Mcftr на первом месте.
    Затем золото с недвигой
    Затем…
  • Владимир
    22 февраля 2025, 11:32
    Почему с 2007, а не 2008 или 2005?
    • Eugen Invest Malina
      22 февраля 2025, 12:55
      Владимир, удобней циферы рисовать в пользу акциев
      • Владимир
        22 февраля 2025, 13:25
        Eugen Invest Malina, с 2008 удобней рисовать в пользу акциев. А в 2007 пик пузыря, это же циферы против акциев. Но я вот покупал Сбер в 2020 на пандемии и в 2022 в конце февраля по 110. А в другое время решил не покупать. Это что же, я рисую сИбе циферы в пользу Сбьера, но авторы статей любят писать о кретинах, кто брал ВТБ на IPO (какой там был Р/Е и Р/B?) или все вложил на любых хаях и больше никогда-никогда не докупался, но в этом же 0 пользы.
        • Eugen Invest Malina
          22 февраля 2025, 14:03
          Владимир, а можно не угадать перепутатт сбер с втб
          • Владимир
            22 февраля 2025, 14:05
            Eugen Invest Malina, для кого как. Если вы покупаете банк по 30+ Р/Е, то как бэ я хз, что тут комментировать. Должно быть это справедливое наказание за тупость.
            • Eugen Invest Malina
              22 февраля 2025, 14:40
              Владимир, про то и речь, аффтар рассматривает один сбер с любой (а не любой акцией) недвижимостью в Москве.
              С акциями можно угадать вклчать мозги и т.к далее максимум получить дох как в сбере а можно не ломать голову и купить хату в аренду любкю и быть в жирном плюсе
  • Сергей Лисовой
    22 февраля 2025, 13:54
    Блин да о чем вы спорите с этим гением, если у него 480% прибыли за 18 лет это 10% годовых 🤔 🤣🤣🤣. На пальчиках прибавляй если 10 по 10 это 100, а 10 на 18 это 180%!, а должно получиться 480 по твоим же собственным расчётам 480 разделить на 18 это 27% годовых, но не каким местом не 10, хотя и 480% это тоже не правильно, как ты вообще считал? 🤣.
  • ЛешаКурочкин
    22 февраля 2025, 18:35
    Банк на вклад и чилишь? даже больше получилось БЫ
  • Жека светомузыка
    23 февраля 2025, 03:55
    Дак а толку вот это считать? инвестиции они и заключаются в том что вы покупаете когда дешево, те кто покупал в 2008 на кризисе по 20 рублец, до купались на крыму в 2014 по 53 и на сво в 2022 по 130 с вами очень бы не согласились и растоптали бы эту таблицу в пух и прах, конечно сбербанк в 2007 по 90 рублец при прибыли в 4 рубля это p/e больше 20 и дивиденды 96 копеек, наш рынок тогда стоил очень дорого, так дорого он не стоил больше никогда, поэтому тайм фрэим для таблицы выбран неверно

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн