Теперь запели о фундаментале... в ответ "Это разве правда? Это .................."
Когда не сбываются прогнозы, гуры, видимо начинают взывать к фундаменталу:) И для большей убедительности указывают на скудоумие своих коллег (Karapuzа).
Уважаемый ABN а вы уверенны, что показатели ROE, ROI корректны?
А учитываете ли вы при своей фундаментальной оценке страновые риски, корпоративные риски, возможные изменения регулирования на рынке энергетики, либерализацию рынка, усиление мировой конкуренции на рынке?
Форумчане рынок падает, а вместе с ним и Газмяс. ВОЗМОЖНО, через 2-3 года он будет стоить 200-300р., замечательно! Но зачем сейчас покупать по 126, когда можно подождать и с высокой долей вероятности купить по 90-100р.? Не будьте Сечиными покупающими по 137р на гос. средства...
A Karapuz, наверное имеет ввиду, что оценка по текущим фунд. показателям не совсем корректна и не надо вестись на неодеценность актива.
У меня самого Газмяс на маржиналке и мне также не хочется чтоб он падал :). Но реали говорят об обратном.
Ralf, что вам мешает перевернутся в шорт и заработать если есть такая уверенность? (ну, если только стиль торговли только от лонга...)
Спасибо и вам тоже!
почему это некорректна? абсолютно корректна! если её корректно делать! просто расчеты типа «p/e газпрома низкое а запасы огого» — это не «фундаментальный анализ» — это фикция.
и расчеты по DCF исходящие неизвестно из чего!!! потому что у газпрома нету CF! — это тоже фикция!
в любом нормальном учебнике по ФА написано — что value-stocks когда компания находится в стадии СТАБИЛЬНОСТИ или СПАДА оцениваются через ДИСКОНТИРОВАНИЕ ДИВИДЕНДОВ. Рынок именно это и делает. И в отношении Газпрома, и в отношении Eni, и в отношении Total, и в отношении Shell, что я и попытался показать на картинке в моем посте.
то есть как раз-таки всё как по книжке — в том то и дело. и нет никакой иррациональности, наоборот — полная рациональность наблюдается.
и ещё раз — я не утверждаю что это не может измениться. рынки не всегда рациональны. но сейчас я просто не вижу, что в оценке рынком акций Газпрома не так. И признаков изменений пока тоже не вижу — за исключением заявления Клепача о готовности срезать капекс — это вот уже хороший знак. Но этого недостаточно, я думаю.
Ralf, а это всегда надо разбираться, как и что посчитано. потому что я тебе скажу, что даже например дивдоходность некоторые посчитать не умеют толком.
например на всех сайтах написана дивдоходность Statoil 3.8%
я вчера захожу на сайт статойл и вижу
— дивиденды за 2012 год 6.75 норвежских крон на акцию
— цена акции — 137 норвежских крон
и дивдоха получается не 3.8% а 6,75/137 = 4,92%
вот можете сами посмотреть www.statoil.com/en/investorcentre/share/dividendpolicy/pages/dividendamounts.aspx
Макс Журавлев, понятия не имею. а сколько налогов вычитать? это же от юрисдикции инвестора зависит. в некоторых юрисдикциях 10% налог будет на дивы, в некоторых 30%. а некоторые и нуль сделать умудряются)
ну и потом — если там налоги вычитать, тогда и тут тоже надо вычитать. но вообще так никогда не делают, потмоу что непонятно сколько именно налогов вычитать, т. к. зависит от юрисдикции
karapuz, просто предположил :) я не знаком с норвежским налоговым законодательством. Просто помню в том году сам встречал данные по дивам рфр разные, потом разобрался, что автоматом на некоторых ресурсах давали данные по чистым дивам.
или например открываешь какой-нибудь DCF (да хоть того же Газпрома) видишь ценники в небесах, а начинаешь разбираться — почему? — и оказывается что аналитик заложил free cash flow growth 15% долгосрочный. не говоря уж о том, что каждый первый ставит в DCF не free cash flow а operating cash flow
Ralf, ну в случае Газпрома он и не нужен. потому что у него free cash flow нету попросту))) какой DCF нау?)) что дисконтировать то? )) из пальца высосанные представления о будущем free cash flow — ну они так и делают. и получают ерунду.
когда такая ситуация — только на дивы опираться остается или другие вообще методы применять.
В целом, 90-е для несидящих на опах ровно — более чем.
К мухожукам народ по нескольку огородов/дачных, гаражи и тд.
Надо было совсем нихрена не делать чтоб в полной той самой опе оказаться.
Прибыль Озон банка уже 10 млрд. Т-банка 50 млрд. И не удивительно Т-банк- никакой не онлайн банк — там 90 тыс сотрудников.
А вот Озон банк, Яндекс банк и ВБ банк — это и есть настоящие онлайн банки ...
Лютый Комерсант, ну да, судя по всему так и есть, ситуация беспрецедентная, рынок разрушается, даже в 2008 и 2022 годах все было не так печально. Видимо, это сигнал о том, что история России подошл...
Вадим Рахаев, попал в ловушку мозга, мыслящего звездами — мы же не хотим сделать из слитка золота звезду, мы хотим его уничтожить. Но, конечно, учитывая, что по существующей модели золото образуетс...
Чистая прибыль Озон банка + Вайлдберриз банка уже 25 млрд
Чистая прибыль Тбанка — 50 млрд.
Но многие здесь утверждают, что банки Озона, ВБ и Яндекса это мелочевка, которая не создаст проблем Т-бан...
хороший объем за последние 2 дня прошел
на фоне девала и прогноза стваки в 25% выглядит так, что ценник может быть еще ниже
ледокол набирает скорость
а тут еще и обзор ЦБ подскочил за окт...
РЫНОК ОТВЕСНО ПАДАЕТ! Идём на 2000 по ММВБ? Ну как вы там, все живы? Ни у кого портфели не размотало в крoвавые сoпли из-за маржин-коллов? Надеюсь нет, потому что если вы читаете мой канал, то знаете,...
Спасибо и вам тоже!
и расчеты по DCF исходящие неизвестно из чего!!! потому что у газпрома нету CF! — это тоже фикция!
в любом нормальном учебнике по ФА написано — что value-stocks когда компания находится в стадии СТАБИЛЬНОСТИ или СПАДА оцениваются через ДИСКОНТИРОВАНИЕ ДИВИДЕНДОВ. Рынок именно это и делает. И в отношении Газпрома, и в отношении Eni, и в отношении Total, и в отношении Shell, что я и попытался показать на картинке в моем посте.
то есть как раз-таки всё как по книжке — в том то и дело. и нет никакой иррациональности, наоборот — полная рациональность наблюдается.
и ещё раз — я не утверждаю что это не может измениться. рынки не всегда рациональны. но сейчас я просто не вижу, что в оценке рынком акций Газпрома не так. И признаков изменений пока тоже не вижу — за исключением заявления Клепача о готовности срезать капекс — это вот уже хороший знак. Но этого недостаточно, я думаю.
например на всех сайтах написана дивдоходность Statoil 3.8%
я вчера захожу на сайт статойл и вижу
— дивиденды за 2012 год 6.75 норвежских крон на акцию
— цена акции — 137 норвежских крон
и дивдоха получается не 3.8% а 6,75/137 = 4,92%
вот можете сами посмотреть
www.statoil.com/en/investorcentre/share/dividendpolicy/pages/dividendamounts.aspx
когда такая ситуация — только на дивы опираться остается или другие вообще методы применять.
во вторых суть поста была показать правильный сравнительный анализ инвестиционной привлекательности эммитента.