21 мая 2013, 07:51

Почему дейтрейдинг это путь в никуда.

Почему дейтрейдинг это путь в никуда.
Немало постов на данном ресурсе посвящено дейтрейдингу – торговли в рамках одного дня.
Посты посвящены психологии, советы новичкам и ни одного отрицательного мнения об этом.
Мое мнение и оно отрицательное: дейтрейдинг – это путь в никуда.

Могу выделить минусы:
1. Много отнимает времени (целый день за монитором)
2. Ни учит ничему новому. Персональное развитие = 0.
3. Отсутствие общения с другими людьми, отсутствие возможности стать руководителем (тем самым поднять свое «эго» — ты ведь можешь отдавать приказы)
4. Возможность слить заработанные деньги без правильного риск менеджмента
5. Не учит работать с крупным капиталом – тут необходимо быть инвестором, а не спекулянтом
Плюсы: не нашел.

Все это приводить к тому, что время идет, а вы стоите на месте.
Какой выход вы планируете для себя? Планируете так же сидеть за монитором через 10 лет? Через 25? Или может быть вы хотите колесить по стране как Александр Герчик с лекциями? А у вас есть харизма, чтобы так же весело рассказывать анекдоты и собирать толпы? С вероятностью 99% что нет. Или вы планируете заработать кучу бабла, купить остров и отойти от дел? А вы уверены что заработаете столько?

Наверно целью почти каждого такого человека – создать свой hedge fund, снять шикарный офис, собрать с тупых инвесторов миллионов 100$ и благодаря сумер-мего-секретной стратегии, заработать 100% за первый год, 101% за второй и т.д.

Но как много людей, которые из дейтрейдеров попали в управляющих крупными фондами? Я лично таких примеров не знаю и не слышал. Может быть вы слышали?
Так почему при таком наличии минусов не заняться настоящей стабильной работой и стать инвестором?

Плюсы:
1. Всегда есть стабильный доход на основной работе
2. Если повезет – вы можете вырасти в руководители
3. Мало времени (относительно трейдинга в течении целого дня) необходимо
4. Больше здоровых нервов
Минусы: не нашел.
При этом я работаю и не собираюсь уходить в трейдеры. Заработанные трейдингом деньги я прежде всего рассматриваю как возможность заняться бизнесом.
Так может быть хватит жить «текущим днем» и пора смотреть в будущее? Достигать реальных, сложных целей? Чем торговать целый день за монитором сегодня, завтра, послезавтра … через 10 лет и наблюдать, как твои друзья/знакомые становятся начальниками отдела, потом руководителями департаментов, затем директорами и председателями советов директоров?

Жду от вас комментариев – как вы отказались от дэй-трейдинга.
Мой блог

дэйтрейдинг Лайф

Роман Frank_Cowperwood

Санкт-Петербург

495

с 13 сентября 2012

52 Комментария

Жук Скарабей
21 мая 2013, 08:21
ну допустим, что ваш пост — бред. в моем мировоззрении.
Поясню:
========
1. Много отнимает времени (целый день за монитором)
========
не обязательно.Дейтрейдинг.закрытие позиции под конец дня.Вы можете закрывать и открывать одну позицию в одном направлении каждое уро.Зачем не переносить позицию на утро? чтобы избежать гепа… краха на рынке.может понадбиться кеш…
========
2. Ни учит ничему новому. Персональное развитие = 0.
========
Исходя из пункта №1.Не обязательно сидеть за монитором весь день. вы можете елать и что-то иное.
========

3. Отсутствие общения с другими людьми, отсутствие возможности стать руководителем (тем самым поднять свое «эго» — ты ведь можешь отдавать приказы)
========
То есть по-вашему. Тот кто торгует внутри дня-априопри не может отдавать приказы? даже пообщаться с людьми не может…
========
4. Возможность слить заработанные деньги без правильного риск менеджмента
========
Для этого внутри дня работать не нужно.Можно и в дальнесрок слить. внутри дня торговля- не гарант слива.
========
5. Не учит работать с крупным капиталом – тут необходимо быть инвестором, а не спекулянтом.
========
Бред. Внутридневная торговля не учит работать с большим депозитом? может потому, что его нет? а не потому, что работаешь внутри дня?
========
Плюсы: не нашел.
========
А вы их и не искали.

========
Или может быть вы хотите колесить по стране как Александр Герчик с лекциями?
========
к вашему сведенью, Герчик прежде чем колесить по стане 10-15 лет сидел перед монитором и торговал внутри дня на М5 и был самым отпетым дейтредером. Когда уже пришла слава, пришло имя он занялся за семинары… Вы хотя бы мат.часть поучите…
теперь про плюсы инвестора…
========
1. Всегда есть стабильный доход на основной работе
========
«всегда»-вы имеете в виду-пока не уволили.
========
2. Если повезет – вы можете вырасти в руководители
========
с какого перепугу вы сможете вырасти до руководителя? Потом, что вы инвестор? или вас не уволили?
========
3. Мало времени (относительно трейдинга в течении целого дня) необходимо
========
То есть вы купили Гаспром, Лукойл, Сбербанк… пошли вниз-вы инвестор!!!(звучит гордо, однако) пошли вверх акции-вы супер инвестор всех времен и народов?
Желание чтобы мало занимало место может быть только такое дело, которое вам не по-душе… Если вам не нравится трейдинг, может легче открыть счет в банке и не парится?
========
4. Больше здоровых нервов
========
Ну конечно, исходя из пункта №3, чем меньше занимаешься нелюбимым делом тем спокойней на дуще… купил акции и черт с ними…
=========================================
+22
- nik
  21 мая 2013, 08:28
  Жук Скарабей, в десятку.
  +5
- Денис Фрейлик
  21 мая 2013, 13:01
  Жук Скарабей, +.
  
  Приведу пример парня, который сидит за стенкой. Александр Павлей, уже управляет IB фонда А-Лаб. Начинал со скальпинга, потом дейтрейдинг… Теперь подготовка к собств. хеджфонду.
  0
- Роман Frank_Cowperwood
  21 мая 2013, 14:51
  Жук Скарабей, из 1 и 2 пункта следует что вы не работаете полный рабочий день как все. А заставить себя развиваться достаточно трудно. Не думаю что допустим из 8 часов, 1 час у вас трейдинг, и 7 часов развития — скорее всего 7 часов уйдут на отдых, раслабон и развлечения
  -2
  - Жук Скарабей
    21 мая 2013, 15:36
    Frank_Cowperwood, а с чего вы взяли, чтоя занимаюсь дейтредингом?)
    Я работаю в дальнесрок. Просто вы так рьяно начали нападать на дейтрендинг…
    Вы думаете если у кого-то не получилось, значит у все не должно получаться?.. Это немножко не так)
    +1
- Aone
  22 мая 2013, 13:33
  Жук Скарабей, а утверждение про 10-15 лет успешной торговли Герчика вы чем-то можете подкрепить кроме как словами самого Герчика?
  -1
  - Жук Скарабей
    22 мая 2013, 16:39
    Aone, я их не могу опровергнуть. Впрочем как и общество, которое принимает за истину утверждения человека, чьё учения хоть и вызывает много разнотолков и порицательных постов, однако никто даже не пытается оспорить его прошлое.
    Ведь он себе имя создал не своей торговой системой.а именно тем фактом, который он преподнес общественности — 10-15 лет очень успешной торговли. Пока никто не смог доказать обратное. Значит на данный момент слова А.Г. о его прошлом не являются ложью.
    А ведь опровергнуть можно было очень легко… просто взять и спросить тех брокеров у которых он работал, тем более площадка где он торговал очень даже не маленькая и многие с радостью бы доказали бы обратное… если смогли бы?
    0
INGVAR
21 мая 2013, 08:26
Логика, детсадовская…
+2
- Роман Frank_Cowperwood
  21 мая 2013, 14:52
  igorvolokitin, это не аргумент
  -4
  - INGVAR
    21 мая 2013, 15:35
    Frank_Cowperwood если ясли еще и аргументировать… Давайте уж после школьного выпускного продолжим!
    +2
legion73
21 мая 2013, 08:28
А если времени свободного много? А если развиваться уже поздно? А если нет необходимости становиться руководителем (уже было)?
То можно торговать внутри дня?
+2
DimonD ۝
21 мая 2013, 08:28
хоть дэй трейдинг, хоть секунд, хоть недель трейдинг. 99% никогда не смогут стать профи настолько, что бы получать стабильный доход на протяжении сколь нибудь существенного времени.
-2
ben
21 мая 2013, 09:31
Нет переноса позиции через ночь — и спится спокойно!
+1
Sofiy
21 мая 2013, 09:41
Дейтрейдинг и интрадей это высший пилотаж, автор до него не дорос еще.
+8
- sidyuk 63
  21 мая 2013, 09:49
  Sofiy, Высший пилотаж!!! согласен ))
  0
- Роман Frank_Cowperwood
  21 мая 2013, 14:53
  Sofiy, ага
  -2
sidyuk 63
21 мая 2013, 09:47
Дэйтрейдинг и интрадей это немного разные понятия. Дейтрейдинг — это торговля колебания с анализом дневной свечи. Переспективно до нескольких десятков миллионов долларов и может даже более. Цели дейтрейдинга — несколько процентов движения актива.При этом некритично 10-20 коп на заходе. Заход на сто лям руб не сдвинет цену например сбера или лукойла.Если грамотно заходить.
0
- Андрей Палий
  21 мая 2013, 10:49
  Игорь 63, вы уже доросли до того, что можете собственные понятия придумывать? ))
  0
- YinYang
  21 мая 2013, 12:07
  Игорь 63, дейтрейдинг — это торговля внутри дня и ничего более. «Интрадей» — это «внутри дня», только на иностранском. Одним словом, дейтрейдинг и интрадей суть два названия одного и того же.
  +2
  - sidyuk 63
    21 мая 2013, 13:09
    YinYang, Вероятно вы правы, однако встречал и другую трактовку несколько лет назад в иностранных источниках. Дейтредеры -свингеры держали позу от нескольких часов до 2-3 суток.В частности Барбара Рокфеллер описывала свой «дейтрейдинг» подобным образом.
    0
Roman Resner
21 мая 2013, 09:51
А помойму есть огромный плюс. Если нет стартового капитала, то выше дейтрейдинга можно вообще не смотреть. Или у Вас уже куча бабала или Ваше стратегия путь в никуда, а не дейтрейдинг.
0
kasha
21 мая 2013, 10:24
Молодец, автор! Здравые рассуждения. Пусть другие защищают эту неблагодарную работу дейтрейдера… Все равно все толковые трейдеры приходят к одному — оценке своего КПД и решению уйти с активной торговли на более позиционную.

Это очень глупые мысли, думая, что дейтрейдинг может дать по деньгам намного больше. Наивно думать, что от стратегии зависят прибыли. Это зависит в очень многом от случайности и типа рынка! Никто и никогда не зарабатывал очень много денег, торгуя в боковиках.
Все состояния делались именно на трендах и тут именно позиционная торговля позволяет развернуться!
-2
- Жук Скарабей
  21 мая 2013, 10:31
  kasha, а лично ваше мнение минусы дейтрединга:
  4. Возможность слить заработанные деньги без правильного риск менеджмента
  ====
  связь между сливом депо из-за отсуствия ММ и дейтредингом вы улавливаете?
  0
  - Роман Frank_Cowperwood
    21 мая 2013, 14:54
    Жук Скарабей, да тут половина тарются на полную котлету — какой тут риск менеджмент
    0
    - Жук Скарабей
      21 мая 2013, 15:38
      Frank_Cowperwood, при чем тут дейтрединг и ММ вообще?)
      ===
      Разница кто быстрее сольется…
      0
Евгений Горюнов
21 мая 2013, 10:32
автор слишком узко мыслит и не имеет понимание о дейтрейдинге…
+4
RTS_TRADER
21 мая 2013, 10:37
Ты об этом поподробней Белоусову и Вишневскому расскажи а то они походу не в курсе ...-))
+1
мангуст
21 мая 2013, 11:12
Нормальный пост. Иметь дополнительный доход конечно нужно. С рынка жить можно только с больших депо от 10 млн и больше (ИМХО) Дэйтрейдинг это всего навсего вариант работы на бирже, не получается забрасываем, получается работаем. Вообще биржа учит не судить категорично и в том числе дэйтрейтинг тоже. Нервы дэйтрейдинг не трепит))) Трепим мы себе их сами. На работе тоже могут завести так, что скрипеть зубами можно не один день. Все нужно попробовать и найти себя. А вот что-такое инвестор???? Мне совершенно не понятно, что вкладывается в понятие инвестор??? Это когда купил навсегда или на год с целью получения дохода??? Позиционная торговля это тоже как вариант торговли, главное в ней выходить вовремя, а то может притупиться бдительность.
0
- Роман Frank_Cowperwood
  21 мая 2013, 14:57
  slivatel, под инвестором я обобщил любой вид торговли главное что бы не сидеть целый день за монитором :)
  0
Carlito
21 мая 2013, 14:58
Основная работа, могу выделить минусы.
1)Много отнимает времени (целый день за монитором)
2)Ни учит ничему новому. Персональное развитие = 0.
3)Отсутствие общения с нормальными людьми, отсутствие возможности стать руководителем (тем самым поднять свое «эго» — ты ведь можешь отдавать приказы)
4)Возможность отработать сверхурочно, если не соблюдать тайм-менеджмент.
5)Не учит работать с крупным капиталом – тут необходимо быть инвестором с баблом, а не офисным планктоном.
Плюсы: не нашел.
+1
- aldo
  21 мая 2013, 19:50
  Carlito, а еще 95% несчастных случаев случаются на работе и по дороге на работу (с работы)1
  +1
Alximik (Игорь Васёв)
21 мая 2013, 15:40
каждый дейтрейдер мечтает «накосить бабла» и стать инвестором «на свои» :)
Впринципе, на дейтрейдинге вполне можно зарабатывать, но только на своих и для себя. Если работать на инвесторских — лучше долгосрочные стратегии, иначе «все соки» из вас выжмут…
0
Гагарин
21 мая 2013, 18:03
собственный перепост, уже… дцатый раз)):

«моя идеология:
Правило ФОРЕКСа
Уж лучше сразу в казино
Правило интрадея
Интрадей — абсолютное зло.
Интрадей — Прямой путь к размытию цели, психическому срыву и «отуплению».
Торговать интрадей можно и нужно только, для решения локальных (тактических) задач.
Правило скальпирования
Скальпинг — Окончательный распад личности трейдера внутри «абсолютного зла».

понятно, что такими тезисами, плюёшь в харю практически всей околобиржевой индустрии сразу;))»
-3
- Роман Frank_Cowperwood
  21 мая 2013, 19:00
  Гагарин, здравые мысли )
  -3
PERSEUS
22 мая 2013, 07:59
Пост, конечно неоднозначный, но я согласен с автором лишь в одном: сложно работать с крупной суммой внутри дня.
0
DrGor
22 мая 2013, 09:49
Может следует разделять еще на агрессивные стратегии и консервативные + временные рамки, а размер депозита не влияет, важна степень риска?
0
Nickolas
22 мая 2013, 11:20
Самый верный путь вникуда, напридумывать себе тараканов в голове, и бадаться с ними.
+1
kedr_trade
22 мая 2013, 13:32
Руководитель — это прежде всего ответственность, ответственность за все в вашей компании, отделе. А с подходом — «тем самым поднять свое «эго» — ты ведь можешь отдавать приказы» и «если повезет – вы можете вырасти в руководители» Вам даже курьерами управлять не доверят.
0
sds
26 августа 2013, 10:14
Чтоб отдавать приказы — звведите собачку, слушаться лучше будет ))))… и не надо становится руководителем )))
0
- Роман Frank_Cowperwood
  26 августа 2013, 22:05
  sds, так посмотрите вокруг — сколько собачек, но это не мое!
  0
sds
26 августа 2013, 10:21
А вы уволняли когда -нибудь 1000 человек за полгода — это тоже работа руководителя (((( приказы такие тоже риходиться издавать.
0
Михаил Монорим
04 июля 2019, 12:55
Бестолку доказывать трейдерам, что они просто никто в этой жизни они просто бездари и дебилы. Какую пользу приносит трейдер обществу? Что он делает доброго для мира? Отбирает деньги у других игроков вот и вся его деятельность.
0