Банкротсво Брокерской компании

Навеяло воспоминания топиком

http://smart-lab.ru/blog/124681.php#comments
«Сотрудники БД „Алмаз“ с 11 июня – первого дня неисполнения сделок РЕПО – скрылись, на мобильные телефоны не отвечают, сайт компании не работает».

Вспомнил аналогичную историю, в которой сам принимал участие.
Что делать клиентам в такой ситуации?
Когда ты открываешь брокерский счет в компании, торгуешь потихонечку, а там, через какое то время в СМИ появляется сообщение об отзыве лицензии. Звонишь в компанию, чтобы узнать, в чем дело, а на звонок ни кто не отвечает. Тогда ноги в руки несешься в офис, а там один охранник, который ни чего не знает. Думаю похожая ситуация.
Начинается долгая тягомотина. ФСФ назначит временного управляющего. Тогда потихонечку будет появляться, какая то информация. В его работу будет входить деятельность по обнаружению средств компании.
Потом Арбитражный суд. Года на два. Кто сталкивался с судами, тот знает. А тут такое количество клиентов. Некоторые из них даже крупные компании. Кажется, у них то должна была быть какая то информация.

Здесь конечно надо держать ухо в остро. Принимать участие во всех собраниях обманутых клиентов. Возможно, даже писать заявление во все доступные инстанции. ФСФР, Прокуратура, Верховный суд, Президенту). В лучшем случае возбудят уголовное дело. Самое интересное, когда возбуждают уголовное дело, то обязательно должна быть статья, по которой его возбуждают.
Так вот для таких случаев статья называется «Хищение средств не установленным лицом». Была компания с директором с менеджерами, с учредителями. А тут раз. «Куда делись мои деньги?» «Они похищены не установленным лицом».
Дальше, если все коротко. То суды, в конце концов, все выигрываются. Справедливость ведь сущесвует, но с оговоркой. Денег, скорее всего ни кто не получит.
Те деньги, которые найдет временный управляющий, пойдут, скорее всего, на уплату его текущих расходов. Если потом что то останется, то пойдет на уплату налогов. Налоги у нас в стране «святое». Ну и в конце в порядке общей очереди клиентов. Впереди конечно физики, а потом все остальные.
Как правило, получить обратно ничего нельзя. Хотя, казалось бы, деньги клиентов должны быть на клиентском счете и доступ компании к ним не возможен. Но как говорил Высоцкий «Где деньги Зин?»

Zigzag

Москва

с 21 марта 2011

42 Комментария

RTS_TRADER
14 июня 2013, 10:48
Как сделать так чтоб если даже брокер сбежал, обанкротился, смыло офис и все сервера волной дошедшей из Праги?
Если уходить овернайт в какой то защитной бумаге овернайт спасет?
0
Гомер Симпсон
14 июня 2013, 10:50
Мдяя… вот если бы Goldman Sachs перестал отвечать на звонки… ууу))
+1
JoPux
14 июня 2013, 10:53
От сюда вывод: брокером должен быть Сбербанк и можно спать спокойно что твои денежки будут лежать там где ты их и оставил.
0
- Владимир Сарнацкий
  14 июня 2013, 11:02
  PuxLik, а сколько раз сбер со вкладами накалывал уже забыли?)
  память коротка…
  +4
- CepCap
  14 июня 2013, 11:20
  PuxLik, этот «брокер» в советское время брал у населения под 1-2% годовых. Не смылся, на звонки отвечает, процветает — но клиентов кинул.
  0
Андрей Икрин
14 июня 2013, 10:54
Интересно, а можно ОТКРЫТИЮ доверять?))
+1
- Австриец
  14 июня 2013, 11:24
  AIMUran, никому нельзя, «Открытие» использует ваши средства.
  +2
Алексей Привалов
14 июня 2013, 10:55
=== и доступ компании к ним не возможен ===

ты очнись, школьник, сфигали невозможен

правильно сделали Ромкины друганы, что кинули таких, как ты малограмотных чудиков, естественный отбор :)
-13
StockChart.ru
14 июня 2013, 11:07
Был же тут один активный автор из Алмаза, не подскажите кто?
-1
- GHJK
  14 июня 2013, 11:09
  RuTicker.com, Роман Некрасов.
  Но он работал дистанционно.
  0
tradeformation
14 июня 2013, 11:08
На западных рынках страхование для этих целей существует, как я понимаю.
0
- GHJK
  14 июня 2013, 11:10
  tradeformation, Да там вообще инвесторы более защищены, не то что у нас.
  +1
Австриец
14 июня 2013, 11:23
Если клиент теряет средства при банкротстве брокера-причина частичное резервирование. А оно у нас разрешено. Пожалуй, в большинстве компаний есть право брокера использовать деньги клиента.
0
Inquisitor
14 июня 2013, 11:25
Если через терминал сделки можно совершать, то нужно их перелить на другой свой счет, открытый у другого брокера.
0
Sandro
14 июня 2013, 11:30
с ухом засада(
0
Volshebnik
14 июня 2013, 11:46
Вспомните историю с ютрейдом, а ведь он входил в десятку по оборотам!
Та же лопнувшая пирамида РЕПО на многие миллиарды, и никому никто ничего не отдал. И это я говорю о клиентах брокера, а про лопнувшие тогда ОФБУ вообще молчу.
Все что клиенты (а ведь там были и серьезные юрики) потратили за годы тяжб на адвокатов и суды — просто дополнительные убытки.
+2
- tradeformation
  14 июня 2013, 14:05
  Volshebnik, мне отдали все акции и деньги в октябре-ноябре.
  0
gruffff
14 июня 2013, 12:01
а зачем открывать счета в разных помойных компаниях?
+3
- karapuz
  14 июня 2013, 12:10
  gruffff, это новая технология — называется помойная диверсификация ))
  +3
Гусев Михаил(debtUM)
14 июня 2013, 12:52
Как же тогда застраховаться от риска банкротства брокера?
У кого какие мысли?
+1
- Zigzag
  14 июня 2013, 13:09
  Гусев Михаил(debtUM), Привет Михаил. Гарантий ни каких нет. Клиентские счета не страхуются. Но если рассматривать компании которые работают и зарабатывают большую часть прибыли от брокерских операций, а не от дилерских. То вероятность банкротства снижается. Как правило все попадают по своей вине. Плохой риск менеджмент. Короче заигрываются.
  +1
Kriegersweg
14 июня 2013, 13:11
И главное — можно ли по первым звоночкам определить что у брокера что то не так?
0
- Zigzag
  14 июня 2013, 13:14
  Евгений Калинин, Первый звонок помню был, когда пошел слух о задержках в выводе средств со счета. Многие метнулись выводить. Тут и началось.)
  0
USDD
14 июня 2013, 13:12
блин работаешь, торгуешь на свои крохи «честно сэкономленные», а тут какойнить «алмаз» свалит с твоими денежками. Взял бы калаш и всех этих остапов_бендеров без разбору перешмалял… сорри, погорячился кажется(… их ведь хрен найдёшь
+4
Fox27
14 июня 2013, 13:21
Защита одна — не держать все яйца в одной корзине. Завести аккаунты у разных брокеров желательно самых крупных с большим оборотом и длинной историей. Регулярно снимать со счета деньги и перекладывать в другие виды инвестирования. Следить за финансовым состоянием брокера. Пушкин еще сказал: Не гонялся бы ты поп за дешевизной. Ничего нового.
0
- Гусев Михаил(debtUM)
  14 июня 2013, 13:35
  Fox27, насчёт завести аккаунты у разных брокеров
  этож ГО дробить…
  для многих стратегий это не есть хорошо…
  Интересно а кто-нить составлял рейтинг брокеров с точки зрения именно надёжности?
  первым вероятно будет сбер?
  далее наверно альфа и т.д.?
  0
  - GHJK
    14 июня 2013, 13:46
    Гусев Михаил(debtUM), самые надежные, скорей всего, это те, в которых есть гос.участие. Сбер, втб, россельхоз
    0
  - Fox27
    14 июня 2013, 13:53
    Гусев Михаил(debtUM), все это надо рассматривать в комплексе потому что выигрываешь в одном, но проигрываешь в другом. Рассматривай это как различный риск: биржевой, брокерский, cтрановой и т. д., кроме чисто рыночного. Если считаешь что один из них пренебрежимо мал, то не учитывай его, но только не ошибись! Разумеется диверсификация требует определенных издержек и она может уменьшить только один вид риска, а другой останется, но вообще не учитывать риск — это наивность он всегда был и всегда будет.
    +1
Lexxx
14 июня 2013, 13:52
Если терминал работает, а пахнет жареным или наличку уже нету шанса получить, срочно покупай на всё (без плечей только:) акции, а лучше облигации. Всё будет в депозитарии. Потом можно другому брокеру перевести.
+5
- Inquisitor
  14 июня 2013, 13:56
  Lexxx, да, кстати, неплохой вариант. Но думаю, проще через неликвид деньги сразу на другой счет перекинуть. Потом в конце года для налоговой сальдировать два своих счета.
  0
- Zigzag
  14 июня 2013, 13:59
  Lexxx, Хорошее решение)я также сделал, правда на половину счета (видимо, надежда умирает последней). А депозитарий как правило местный, брокерской компании. Знаете ли Вы, что компания может использовать ваши ценные бумаги. об этом даже в регламенте написано.
  Короче, не прокатило.
  0
  - tradeformation
    14 июня 2013, 14:07
    Zigzag, в некоторых компаниях от этого можно отказаться.
    0
  - Lexxx
    14 июня 2013, 14:08
    Zigzag, по идее бумаги если они могут использовать, то они обязаны вам вернуть их, что не скажешь о деньгах. Хотя в нашей стране все возможно:)
    0
  - Inquisitor
    14 июня 2013, 14:10
    Zigzag, можно открыть у брокера отдельный специальный брокерский счет, средства на котором брокер не имеет права использовать. Только нужно смотреть по тарифам конкретного брокера, сколько это стоит.
    +1
- Swan
  15 июня 2013, 10:03
  Lexxx, лучший совет. идеальное решение.
  0
Lexxx
14 июня 2013, 14:05
Я так делал, когда ГУТА банкротилась. Менеджер подсказал, чтол лучше в бумагах переждать:)
0
- Zigzag
  14 июня 2013, 14:13
  Lexxx, В теории так и должно быть. На практике была и выемка отчетов с серверов биржи следователями. Результат ноль. Хочу добавить, что компания была крупная, а не мелкая как многим может здесь могло показаться.
  0
  - Lexxx
    14 июня 2013, 14:22
    Zigzag, Мдя, тут документы надо читать и смотреть, что можно сделать. Юрист хороший нужен. Всё зависит от того -стоит ли это того.
    Если бумаги они обязаны были вернуть, то это к банкротству не должно иметь никакого отношения. Это уже воровство -другая статья. Но всё дело в нюансах.
    0
Андрей Палий
14 июня 2013, 17:53
КАК ВООБЩЕ БРОКЕРСКАЯ КАМПАНИЯ МОЖЕТ ОБАНКРОТИТЬСЯ? это ж не ДЦ что против своих клиентов контрагентом работает, она просто БЕРЕТ комис — ТАМ НЕТ РИСКОВ! с чего ей банкротиться?
0
- R0land
  14 июня 2013, 20:19
  Palmonk, расскажите это клиентам Lehman Brothers Bear Stearns MF Global PFGBest
  0
- Владимир Андреевич
  15 июня 2013, 08:47
  Palmonk, у них издержки на пиар на персонал и т. д. А комиссия на ФОРТС 1 рубчик)) кабы еще такие как БКС не обанкротились))
  0