---
--- личный блог
21 ноября 2013, 08:32

Золото. Как манипулировать толпой.

Верность выражения: «справедливая цена это та, которая сложилась на данный момент»,   никогда не вызывала у меня и тени сомнения. Я считал это выражение всегда именно ошибочным. Считаю так и сейчас.
Я лишь отношу такое выражение к инструменту манипулирования мнением толпы.
Все эти поговорки, пословицы, умные выражения и т.д. обслуживают исключительно интересы тех, кто стоит отдельно от этой самой толпы и пользуется результатами воздействия на толпу всеми этими незаметными служебными командами и заговорами.
СВободный человек свободен от всей этой народной чуши.
Свободный человек свободен от «кукловода» и от его воздействия через «умные выражения» и «народную мудрость»

Нет справедливой цены. Справедливость и цена вообще понятия разных шкал. «Справедливая цена» это  как «Бесправная скорость», или «Обиженная теплопроводность». Но даже не в этом суть ошибочности этого выражения.

Ошибочность в том, что момент, когда сложилась цена, не является мерилом того, что можно обозвать справедливым(или наоборот).

Момент сложения цены не отражает ничего, кроме самого сего факта.
А вот сама цена, в любой момент может быть как вполне завышенной, так и вполне заниженной.
И согласие с ценой у совокупного биржевого покупателя  и совокупного продавца не отражает ницего, кроме спекулятивности этого момента. Потому что эта цена гуляет по воле лишь малого процента держателей товара.

Ну вот лежит золото у превосходящего большинства не участвующего в тотргах в их подвалах и ячейках, и что, неужели реальная ценность этих запасов определяется кучкой активных торгашей на бирже?! Я вас умоляю.

Цена золота на бирже, лишь для участников торгов.
Реальная ценность золота определяется лишь его весом и сосредоточена эта ценность в непередаваемых запасах.

Поэтому, как бы не гуляла цена у спекулянтов на золото, проигрывает всегда лишь тот, кто от него избавляется.
А выигрывает всегда тот, кто его удерживает и приумножает в количестве.

Если в моменте золото двигается на бирже вниз, то лишь по воле тех, кто поставил себе цель УВЕЛИЧИТЬ свои запасы золота.
И любы ралли вниз — исключительно и только по этой причине.

И что? Следовать толпе и избавляться от золота?!
— Дудки!
Надо следовать лишь одному правилу, «не упускать золото из рук».
Чем ниже падает золото, тем больше его можно купить!

Кто понимает, тот понимает.
 
52 Комментария
  • Студент
    21 ноября 2013, 08:42
    ++++
  • WILSON
    21 ноября 2013, 08:46
    я надеюсь ты не торгуешь им на бирже, а скупаешь его слитками и красиво пирамидкой складываешь в тайном месте?
  • Boris Litvinov
    21 ноября 2013, 08:53
    Это не относится к спекулянтам, идея понятна… Но спекулянт использует инструмент не важно какой, важны правила этого инструмента… Например на фьючерс РТС плечо определённое биржей, ты платишь только за ГО + малая комиссия. Меня больше интересует например другое правило, что бы брокер дал плечо и на ГО. И я мог купить на 10 000 руб 4 контракта, риски приемлемы. А о глобальных вещах думать, СМЫСЛ??? Ценообразование это спрос и предложение, это наше всё.
    • Boris Litvinov
      21 ноября 2013, 09:00
      Я.Б. Зельдович, Вы же еврей? Вы мыслите глобально, у вас в крови, а спекулянты мыслят те же скальперы секундами, выхватывая неплохие профиты…
    • Shmulia
      21 ноября 2013, 09:15
      Я.Б. Зельдович, Доброе утро!
      А вы уверены, что золото и дальше будет «обладают естественной, исторически подтвержденной, ценностью»? Это только лет этак тыщи 2! В историческом плане кремниевые топоры дольше обладали этой ценностью! Прошло!
      Пройдет это и у золота! В наши времена перемены ускоряются!
      В наши времена инвестиции только те, что генерит, хоть какую то прибыль, даже маленькую. Похоже, что так думают более богатые евреи и продают.
      Единственный плюс золота — компактность для заныкивания!
          • mentpog
            21 ноября 2013, 09:36
            Я.Б. Зельдович, Мало кому? Цыганам? Рэперам? Мало может быть еды, машины мне одной мало, квартиру ещё одну хочу. Золото зачем?
            • Shmulia
              21 ноября 2013, 09:37
              mentpog, А цыгане, индусы, негры — все эти любители золотых побрякушек станут самыми могущественными людьми мира…
              • mentpog
                21 ноября 2013, 09:40
                Shmulia, Нужно определиться что важнее — золото или то что можно на него обменять?
                • Shmulia
                  21 ноября 2013, 09:45
                  mentpog, Да согласен! Я и пишу, что это НЕ инвестиции, мерило, деньги! Их курс может может гулять туда-сюда! Доллар был 0,9 к евре, сейчас 1.3! И что?
                  Вот и «КУРС» золота гуляет.
              • mentpog
                21 ноября 2013, 09:47
                Shmulia, Во время войн революций и прочих потрясений золотые украшения обменивались на еду. Вот что определяет ценность одного и другого.
                И в последнем комментарии вы достаточно верно изложили «Инвестиции только то, что генерит прибыль». Сегодня как заработать скупая золото я не знаю.
                • Shmulia
                  21 ноября 2013, 09:53
                  mentpog, На еду? Правильно! Это деньги более удобные и ВСЕ!!!
                  Копите еду, как Демура советует!
                  УДАЧИ ВСЕМ!
                  Пошел.

                  ПыСы Вы войну ждете? Тогда правильно, копите золото или лучше противогаз, бункер и патроны.
              • mentpog
                21 ноября 2013, 09:55
                Я.Б. Зельдович, Хм, ну вот у меня дома (и на мне) нет не одного грамма золота и мне от этого ну вообще ни хуже.
                И вы думаете, что сила экономики США определяется ихним золотым запасом который мало кто видел и от которого доллар давно отвязан?
        • Shmulia
          21 ноября 2013, 09:34
          Я.Б. Зельдович, Правильно! Мерилом! И все! Доллар тоже мерило, но проходит.
          Конечно золото существовало, но спросили бы вы в доисторические времена человека, что ценней!
          Я говорю, про генерацию кэша.
          Пример реальный: я купил земли сельхоз, цена выросла почти в 10 раз(повезло и не учитываем), но (!!!) сдача в аренду сгенерировала столько денег (немного, аренда только сейчас стала подрастать), что земля окупилась, стала бесплатной, что я сейчас могу купить золота в 1.2 раза больше по нынешней цене и земля будет бесплатной.
          Вот инвестиции. Генерация дохода.
          ПыСы Золото физическое стал покупать недавно, но только с целью спекуляции. Беру не в Рашке, чтоб на НДС не попадать.
            • Shmulia
              21 ноября 2013, 09:51
              Я.Б. Зельдович, Вы троль? Вы читаете мои комменты?
              Что вы про историю?
              Я пишу, что золото инструмент СПЕКУЛЯЦИЙ, как и многие, а НЕ ИНВЕСТИЦИЙ!!!
              Все, пошел. Не хочу пятый раз повторятся с тролями.
    • mentpog
      21 ноября 2013, 09:31
      Я.Б. Зельдович,«Золото всегда незыблемая ценность и лишь обладание золотом, а не передача его из рук в руки, является определяющим в этом феномене.»
      Весьма красиво и немного высокопарно изложено, но на мой взгляд очень спорное утверждение.
      Когда-то люди рассчитывались металлическими монетами, потом бумажками, теперь деньги существуют в виде двоичного кода, который и руками потрогать нельзя.
      Но по моему нельзя цену на рынке сваливать на кукла интриги и пр. Нужно пытаться на этом заработать. Какая польза в золоте сегодня?
        • mentpog
          21 ноября 2013, 10:07
          Я.Б. Зельдович, «Но золото, как капитал, обладает некоторыми качествами, которых лишены и заводы и пароходы и акции и даже сами деньги в их современном виде.»
          Какими качествами? Долговечность, химическая устойчивость? Ну и что? Если мы сегодня тратим виртуальные деньги (и еще новые виртуальные появляются). Для накопления на черный день — может быть. Но когда этот день настанет, мне кажется физ. золото будет ценится очень низко.
          • Shmulia
            21 ноября 2013, 10:11
            mentpog, Хавчик будет «дороже» золота… Совдепию вспоминайте 30-тых годов… «Торгсины» тому показатель… Ценность золота-то прежде всего его свободное перемещение… Ежели ограничить эту «способность» в отдельно взятой стране… То ценность сего металла будет определять власть- владеющая более ценным ресурсом… Едой и водой…
            • mentpog
              21 ноября 2013, 10:13
              Shmulia, Абсолютно согласен.
              • Shmulia
                21 ноября 2013, 10:17
                mentpog, Еще пример — пендосы в 30-годы!
                За золото ТУРМА!

                В мире нет столько золота, чтобы туда «убежала» вся свободная ликвидность, или хотя бы существенная ее часть. Золото должно для этого вырасти на порядок, к этому сегодня никто не готов.
        • mentpog
          21 ноября 2013, 10:09
          Я.Б. Зельдович, В любом случае спасибо за интересную тему.
          Пойду торговать виртуальным золотом!
    • vvviktor
      21 ноября 2013, 11:04
      Я.Б. Зельдович, незыблемая ценность это что-то из оперы «беспокойная теплопроводность»
  • crown
    21 ноября 2013, 09:10
    и как сей опус помогает вам зарабатывать на бирже?
        • Shmulia
          21 ноября 2013, 09:35
          Я.Б. Зельдович, Вы в КОРНЕ не правы!
          Инвестиции только то, что генерит прибыль!
          Золото — спекуляции и частично сбережения!
            • Shmulia
              21 ноября 2013, 10:04
              Я.Б. Зельдович, Инвестиции НАСТОЯЩИЕ — это образование, здоровье и ДЕТИ. Их у меня таки пятеро!
              У моей мамы нет золота, но есть мы, кто ее кормит, любит и пр.!!!
        • Shmulia
          21 ноября 2013, 09:42
          Я.Б. Зельдович, Если бы вы купили акции (типа индекс) средней по дивидендам в Америке лет 20 назад, рост цен за это время даже и не считаем, то сейчас золота вы бы смогли купить БОЛЬШЕ!!!
          Поэтому знающие евреи (типа Голдманов) ПРОДАЮТ и берут что то РЕАЛЬНОЕ,
          • удалено
            21 ноября 2013, 10:58
            Shmulia, sp500 в 93-м году 440, сейчас 1800 (400%),
            золото в 93-м году 328, сейчас 1300 (380%), в моменте 1950 (590%).
            • Shmulia
              21 ноября 2013, 12:20
              Gazirovkin, Правильно! Плюс дивиденды, в отличии от золота. Возьмем 3% И ВОТ ВАМ ЗА 20 ЛЕТ две цены!
              Акции окупились и можно золота прикупить на премию!

              Это и есть «генерировать, хоть какую то доходность»!
              • удалено
                21 ноября 2013, 14:44
                Shmulia, кхе-кхе. как в золоте по 1950 были признаки пузыря, так и сейчас в sp500 по 1800 есть эти признаки. Будет он 1300, и суммарная доходность будет другая.

                При этом, владение золотом исключает некоторые существенные риски, присущие рынку акций.
                • Shmulia
                  21 ноября 2013, 15:06
                  Gazirovkin, Вы не поняли, извините. Для спекуляций первична цена входа и выхода, а для инвестиций это вторично. Главное здесь поток средств зарабатываемых. Я же писал, что вы смогли бы окупить вложения, а с золотом еще минус плата за хранение, пусть и в ячейке.

                  Пример мой: Покупал недвижку на Украине для сдачи через агенство посуточно почти на самом пике. В начале года цена к покупке упала на 20%, но окупилась на 80%.
                  Сейчас цены в том районе поднялись почти к цене покупки, а окупилась на 90%! Вот и считайте, пузырь это или нет!
  • Ra_Ivanych
    21 ноября 2013, 11:49
    ----«Поэтому, как бы не гуляла цена у спекулянтов на золото, проигрывает всегда лишь тот, кто от него избавляется.
    А выигрывает всегда тот, кто его удерживает и приумножает в количестве.»

    я так и не уловил, почему — «поэтому»??
    потому что «Реальная ценность золота определяется лишь его весом»?
    а почему если свинец весит столько же, сколько золото, (если вы видимо, плотность имеете в виду), то свинец стоит гораздо дешевле?
    неувязочка какая-то…
      • Ra_Ivanych
        21 ноября 2013, 16:37
        софистика тут ни при чём совершенно, уважаемый.

        если вы пишите топик, то уважайте читателя. то есть если у вас есть аргументы ваших выводов, будьте добры их привести.
        если у вас их нет, а всё сказанное — просто бессмысленная байда, то да, можете аргументов не приводить, говорить «вам и так ясно», и прикрываться «софистикой» и нехваткой времени.

        я у вас нашёл всего один аргумент — «Реальная ценность золота определяется лишь его весом». «Лишь»!!! это удивительно! вы из золота компактные гири для весов торговцев на рынке собрались отливать что-ли, если у вас "увязочка"? из свинца не дешевле будет?)))

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн