Давно не заходил — бессмысленно это, ибо от форумов, чатов и прочей болтовни о торговле пользы нет быть не может — только вред — но сегодня, отчего — непонятно, но решил написать...
Что бросается в глаза на первый взгляд — произошло 90% обновление активных участников, что подтверждает идею —
заработать на тухлейшем их всех рынков — фр рф НЕЛЬЗЯ!
И форум отсюда протух ( хотя и был никакой ).
фр рф невозможно анализировать ни одним способом — в любом случае вас поимеют, так как ликвидности нет даже в самом ликвидном инструменте — фьючерсе ртс, что же говорить о бумажжках… Существуют 2 акции, которые более-менее узнаваемы у продвинутых за океаном — газпром и сбербанк, но вы за уши никого не притянете к ним — россия — это даже не 3 эшелон, это 5 или даже 6,
НИКТО из — за рубежа не полезет в эту муть под названием россия — компании все поголовно сокращают прибыль, помимо монополий выбора нет, бизнес абсолютно непрозрачен,
дивиденды можно не платить и тд — отсюда и минимальные уровни и стагнация.
При всем этом трейдерам фр рф необходимо анализировать ( помимо s&p естесственно ) нефть, доллар/рубль и еще неплохо бы на европу смотреть… ПОМИМО ТОРГУЕМОГО АКТИВА ( фртс )… уму непостижимо...
И в любой момент при ровном фоне при изменении любой 1 из этих переменных существует вероятность сквиза на 1-1,5% вниз или вверх — просто так....
Когда рынок состоит из грубо 10 крупных игроков — как вы собираетесь анализировать их действия? ТА в данных условиях — утопия… и это опять-таки на фртс — мне дико жалко людей, которые вкладывают деньги в моэски и подобный шыт — слив 99%. Вообще вся россия — это шыт и мне опять-таки жалко тех, кто считает иначе.
Дак и вопрос:
ЗАЧЕМ вы торгуете шыт — торгуете sp, торгуйте Dax — торгуйте ПЕРВЫЙ ЭШЕЛОН, где огромное колв-во трейдеров определяют уровни, где работает анализ, где есть объемы — НЕ ТОРГУЙТЕ 3 ЭШЕЛОН, не будьте тепловозами — 1 пункт на мини-sp стоит 46 долларов с учетом комиссий при обеспечении в 500-1000$ — ЗАЧЕМ вы сливаете деньги на ширму под названием фр рф? В россии нет прошлого и вряд ли будет будущее...
если есть система то принцип везде одинаковый и зарабатывается на любом инструменте.
За сталинизм и фаше-коммунизм тоже так будет, надеюсь.
Разве это не упрощает анализ?
акцульки. да. так и на нашем рынке есть интересные идеи. интрадей акции только самоубийцы желающие отдать комиссы торгуют.
— дешевле косты;
— меньше спред;
— больше волатильность (чем выше волатильность, тем выше доходность, правда и выше риск);
— удобнее время торгов (для живущих в России, исключая Дальний Восток — там лучше Япония или Гонконг);
— ликвидность при таких суммах «не парит» — ее достаточно.
всё враньё
кроме «удобное время торгов»
косты дороже
спред выше
«больше волатильность» — спасибо, нах не надо.
Где выше? Какой «шаг цены» на фортсе и СМЕ? Какие комиссии для указанных сумм? Шаг цены на фортсе — 0,2 доллара (для ликвидных акций типа Газпрома или Сбера на ММВБ вообще 10 коп.). Самые большие комиссии брокера — 1 руб. на контракт.
Вообще то биржевой и клиринговый сбор именно на фьючерсе на индекс 1 руб. с одной стороны сделки. Плюс еще комиссия брокера (максимум 1 руб., но можно спокойно найти и 25 коп. с контракта). А что касается сумм, то я четко указал: до 200 000$, т. е. 6,6 млн. руб… 1 млн. долларов — это уже другой разговор.
А клиринговый сбор взимается только на экспирацию при исполнении фьючерса.
Для интрадейных (скальперских) сделок вообще комиссия 0,5 руб. на контракт.
Достоверная. Читайте п. 3 Биржевой и Клиринговый сборы Срочного рынка*
На индекс РТС 2.00
С двух сторон взимается 2 руб., по 1 руб. с каждой стороны.
Если в один день, то рубль вход, нуль — выход.
Там написано «взимается с каждой стороны», в «переводе» это означает, что одна сторона платит рубль. Это факт, который я вижу ежедневно.
1) Относительная комиссия стала меньше
2) Инструменты более техничны и применимы для алготорговли
3) Ликвидность на порядок, а то и два больше.
Ликвидность по наиболее ликвидным акциям в 30-50 раз там больше, но для сумм до 200000$ это преимущество нивелируется значительно бОльшим спредом между бидом и аском.
1 тик в долларах то — это сколько с учетом цены лота?
Ну 12.5$ — это гораздо больше 0,2$. А если относительно номинальной стоимости, то в России контракт ~2800$ и шаг 0,2$. Для мелких счетов (до 200000$) российские условия лучше.
Ну я все написал — примерно в два раза ниже, чем на СМЕ.
Да на 100 контрактов пара тиков, не больше. У меня 1500 «коней» в 5 тиков спокойно укладывается.
Наверное самый дешевый контракт в этом плане.
Вот ваши примерно рассуждения.
АГ в этом плане не сильно дальше ушел. Сравнивает рублевые комиссии с долларовыми, а цены тиков не хочет.
Вы пишите «комис. конский» — это прямое введение в заблуждение.
Про грести лопатой после перехода на дакс или другой западный инструмент — никто и не говорит. Этого нет. Работать надо везде.
Но все-таки условия разные и где лучше, лично для меня, ответ очевиден.
он реально дорогой — для большинства неподъемен. Так что карму я не порчу.
Я всего лишь вам ответил на ваш неверный по смыслу комментарий — у дакса КОНСКИЕ комиссии. Именно на даксе просто самые дешевые комиссии.
По поводу наценки — у вас давно устаревшая информация.
Да вроде все здесь привел: и комиссии, и спред (тик), и даже проскальзование.
И они кинут при первом же форсмажерчике. вот только денег соберут побольше для кучи.
А зарабатывать везде можно, хоть картошкой на рынке со спредом торговать :)))))
smascot.livejournal.com/
Те кто-нашел в себе силы поднять задницу и дойти до ближайшего брокера фортс — осели и торгуют там. Плюются, плачут, но торгуют.
Обернуться по сторонам и задуматься — мало кому под силу.
инерция, мать ее так.
Ну, право же, глупо. Глупо спекулянту (sic!) торговать рашиной фондой, если есть возможность торговать чем-то поприличнее.
А если нет,… ну на нэт и суда нэт. ;)
Если речь идет исключительно о биржевой торговле, то где для суммы до 200000$ меньше косты?
Я наполовину ушёл на форекс и то толку больше.
А Вы прекрасно понимаете, что пока Шахерезадовна будет зажимать ликвидность, роста на россиянской фонде не видать как своих ушей. Ну и куда Вы завлекаете пипло?
А с Вашими 200 шуками убиенных енотов зайдите к Сохатому банку, коль уж жлобитесь на 1 % Дойчам, откройте счет на форексе и, используя Ваши методы, заработайте. Вола форекса втрое меньше россиянской фонды, возьмите плечо Три и не парьтесь. ;)
Ну а пока глядите:
1. Нерезы болт забили на россиянию.
2. Если сиплая бестия упадет на 10-15% у нас будет возможность порасти.
3. Верхним людям постсовдепии базарчеГ стал нах не надь. Пока был надь, хоть что-то здесь шевелилось.
4. Конешь крупные участники время от времени заинтересованы переоценить портфели.
Ну и зачем это счастье мелкоте? ;)
Глодные брокеры тока хают форекс, Ну дык и правильно, скоро станут более лучше голодными. ;)
Ну «кухонную торговлю» вроде в этой ветке не обсуждали.
А насчет «возможность заработать» — это вопрос слишком широк. Никто не знает, где в будущем будет лучше. А потому обсуждаем насущное и зримое: косты при биржевой торговле.
Можно конечно ждать лучших времен, если сидишь на службе за зарплату. ;)
Ну а если нет, то придется искать варианты. Потому что постоянные косты надобно отбивать.
Косты при биржевой торговле не имеют ровно никакого значения, если отбиваются доходами. И доходов хватает.
Ну да, с доходностью у нас не ахти последние два года. Но все время гложет мысль: уйдешь куда-нибудь, а там наступит такая же ж… па.
В раше это не работает. А значит имеем то что имеем.
так как в нашем дерьме нет специалистов и торгуют у крупных игроков за терминалами ДАУНЫ…
Поэтому, лично мое мнение…
Лучше торговать ПРОТИВ ДАУНОВ и получать свои Деньги Легко… чем напрягаться где-то еще…
я на анализ русского рынка трачу 2 минуты в день…
Это же элементарно…
============================================================
А. Г., ну я ж Вам неоднократно говорил. Не понимаю зачем Вы упрямитесь. Ну долю то малую можно заслать, да прикинуть буй к носу.
Лучше конешь в облигационщики, да чую и у них без Куя могут наступить нелегкие времена. ;)
«Геммороя» от доли малой куча, а «выхлоп» на капитал — нуль, даже при хорошем раскладе. А если сайзом, то я уже все выше сказал. На тут и там сил не хватит.
============================================================
Ну там весело, с огоньком, гонять начнут туда-сюда, ротируя сектора. ;)
Главное чтобы на 20% не упал сиплый, а то вой поднимется про Медведи в городе. ;)
Ну у нас «гоняют» с ноября 2011-го 15% туда-сюда за 2-3 месяца и оттого и получается плохая доходность.
smart-lab.ru/blog/152834.php
www.vedomosti.ru/finance/news/19231211/moskovskaya-mezhdunarodnaya-valyutnaya-associaciya
============================================================
Силы конечно надо беречь. Но 20% Вы там влегкую нарубите. Не заморачиваясь. Ну а с сайзом, дык никто ж не мешает зайти в большие кухни. А ведь на форексе все кухни, и Дойче тоже. Такова специфика. ;)
А то б ты билсо со случайной последовательностью. ;)
На отечественном рынке, свет клином не сошелся только на фучерсах и акциях… Есть вполне нормально прогнозируемая валюта и бонды…
я сначала тоже хаял, пока правильные пацаны не сказали, что дурак и слепой.
подумал, порыл, посчитал — вуаля, пошла тепленькая… :)
удачи в изысканиях
российский рынок сейчас меня вполне устраивает
Обычно ноют сливщики, винят кого угодно но только не себя.
Не ной!
Зарабатывать можно везде!!!
Главное не ссать и не жадничать ))) Осторожненько, с плавающим стопом… и на колбасу с икоркой хватит )))))
ЛИЧНО сам видел его отчет за 4 года где он СТАБИЛЬНО делал 30%-70% депо в месяц, при чем эти проценты измеряюся тысячами дол в денежном выражении и продолжает это делать
Так, что тут сказать, кроме как «плохому танцору» не чего
и я согласен, что «плохому танцору» всегда что то мешает…
Только потому, что на «тухлом рынке» деньги уже без запаха. На «плохо» есть еще более «плохо». Хочется увидеть КОНЕЦ (!) этой истории. Скорее всего, он будет занимательным и… ужасным. Что ж, когда в толпе, то это даже весело.