★    MasterYoda    ★
★ MasterYoda ★ личный блог
08 января 2014, 16:43

Торговли без стопов нет в природе. Вымышленная история о Шушутше.

Как минимум 1-н стоп стоит у любого трейдера (даже у Шушутша :) — это маржинколл. 

Если вы приведете пример с Уореном Бафетом который работает без плеча и пересидит любой откат — даже это не прокатит. Компания может разориться или сгореть и Бафет получит лося по позиции (таких примеров у него достаточно). 


Разговор может идти лишь о размерах стопа применительно к торговой стратегии. Шушутша может быть прав  работая с длинными стопами (которые он называет «без стопов»)

Давайте предположим что Шушутша среднесрочный фундаментальный трейдер который купил РТС по 147. При этом, что очень важно, его фундаментальный анализ позволяет ему угадывать развороты рынка в 70% случаев и он может позволить себе докупаться увеличенным лотом ещё 7 раз таким образом что угадав 1 раз он сразу отбивает все убытки и получает прибыль.  


Итак рынок упал до 137. «Пирожок который стоил 147 теперь он может купить по 137»  Почему он как среднесрочный трейдер должен выходить по стопу? 

Какова вероятность что Шушутша ошибется с разворотом рынка 7 раз подряд?

30% это значит 0,3 в 7-й степени, что равно 0,0002187 или 0,02%

Тоесть даже чисто математически вероятность словить маржин-колл составляет 0,02% это значит такая неудачная последовательность 1 раз в 4572 трейда !

И это только чистая математика. Но вы должны понимать также что чем больше мы упали тем выше вероятность отскока и на практике такая «невезуха» будет встречаться еще реже.

А как вы помните из условия Шушутша среднесрочный трейдер. Если он делает 1 трейд в неделю то у него должно быть все хорошо 4572/2 трейдов или 2286 недель. В году 52 недели а это значит Шушутша будет спокойно торговать «без стопа» в плюс еще 43 года до маржинкола !!!


За эти 43 года Шушутша привлечет в ДУ десятки миллиардов долларов и сам станет миллиардером примерно как Уорен Баффет и даже слив в итоге свой хедж-фонд будет безбедно жить оставшуюся жизнь на отложенный миллиардик ))





44 Комментария
  • баффет лох, у шушитуши ДИВЕРСИФИКАЦИЯ во все поля, его остановит только закрытие биржи — только хардкор
    • Алексей (rwsmart)
      08 января 2014, 16:54
      pokupashka, а что у тебя так бомбануло-то самого? ))) прям каждый пост о нем яростно каментишь ) не помогают стопы заработать-то, да? вроде все по уму — а денег нема?
      • Алексей (rwsmart), опять по себе судишь? комментирую все топики усиленно, не только про шушутушу, ибо лежу болею, стопы стоят, деньги капают
    • MasterDm
      08 января 2014, 17:25
      pokupashka, баффет лох,- вот это мне больше всего понравилось!!!!++++++)))))
  • Maxim Sheyko
    08 января 2014, 16:56
    ФРС тарит трежеря без маржинкола.
      • Maxim Sheyko
        08 января 2014, 17:02
        ★ MasterYoda ★, Вроде минфин проводит эмиссию долговых бумаг, а фрс выкупает их себе на баланс, разве не так?
  • Петр Ткаченко
    08 января 2014, 16:59
    Даже храня деньги под матрасом может случиться маржин колл в виде пожара, ограбления или жены нашедшей ваше депо под матрасом))
  • SMA
    08 января 2014, 17:49
    чей то вы походу с математикой намудрили!!! как минимум 0,002%, а не 0,02%! и почему ,3 в 7 степени?
    • andprofit
      08 января 2014, 17:56
      SMA, Потому что «пипл хавает»
  • anatolyutkin
    08 января 2014, 17:55
    «Но вы должны понимать также что чем больше мы упали тем выше вероятность отскока»
    Откуда такая информация?
      • RuSh
        08 января 2014, 20:04
        ★ MasterYoda ★, можно ссылочку на статистику?
  • Владимир Спицын
    08 января 2014, 18:07
    Всё-таки на смарте интереснейше толкуют вероятности)))… Раз в 43 года это и когда маржином СРАЗУ по фейсу и потом уже 43 года до следующего и два маржина подряд рядышком, а потом 86 лет покоя)))… и т.д
      • MasterDm
        08 января 2014, 18:19
        ★ MasterYoda ★, был один такой инвестор. открывал ордер и закрывал только когда был плюс. 20 лет ему везло. в 2008году — банкротом стал вместе со своим фондом
  • MasterDm
    08 января 2014, 18:12
    а тем временем евро-доллар лонг
      • MasterDm
        08 января 2014, 18:21
        ★ MasterYoda ★, не знаю, я в лонг встал на 1,35876
          • MasterDm
            08 января 2014, 18:30
            ★ MasterYoda ★, я понял, про цель -1.3650 пока если доедем
  • vladdidaddi
    08 января 2014, 18:24
    Да троллюга этот ваш «шутуша», блджад.
    С полгода назад троллил бегемота, сам вшортив на лоях якобы на сотку килорублей и якобы от 129-130 по фртс и получая «профит», попутно ebya мозги другим. Только это блджад какой-то особый, уличный троллинг ))
    На днях ваш «шутуша» заявляет, что при роллировании ничего не теряет, переоткрываясь по новым ценам — опять особый вид троллинга )). Спросите его, что с его соткой стало по итогам того шорта, и сколько контрактов он переоткрыл при роллировании. Только не надо про мартингейл и прочее )). Сотка килорублей блжад ))))
    Леонид777 все вчера правильно расписал. Когда нибудь прилетит в карму от лица, особо не разбирающегося в изысканных методах троллинга, может поумнеет. Вообще мой опус не о том.
    Удивляет меня другое. Меня удивляет то, что любой высер любой школоты превращается здесь на СЛ в широкую дискуссию.
    Завтра какой-нибудь клоун напишет, что есть неопровержимые доказательства, что Земля плоская. Вангую, будет немало постов и на эту тему.
    Люди, очнитесь :-))). Какие вам тут спайделы и шагардины — этож как надо себя не уважать, публикуя на СЛ серъезный материал на радость всяким «шутушам».
  • MasterDm
    08 января 2014, 18:36
    для тех кто научился ставить стопы. там где надо. им конечно не понятно.зачем так сильно рисковать на все депо
      • MasterDm
        08 января 2014, 18:47
        ★ MasterYoda ★, это да. у меня со стопами тоже не айс.
        • Vigil371
          08 января 2014, 18:57
          MasterDm, Извините, что влазию в разговор. Мне стало интересно почему лонг. Я сам эту пару не торгую сейчас и не собираюсь. Но по мне, так она вниз пойдет. Мне интересно ваше мышление… Почему? Может вы графики по другому расчертили. Вы не обязаны отвечать… Просто если не секрет…
          • MasterDm
            08 января 2014, 19:06
            Vigil371, да нет. какой тут секрет? был хвост на объеме. вот и все. да и цель то короткая. трейд уже в бу.
            • Vigil371
              08 января 2014, 19:10
              MasterDm, ах. 4х часовой. Понятно. Я таким способом не пользовался и не знал. Здесь мало людей форексников. Поэтому мне особо не у кого спросить. Не поможете прояснить мне пару вопросов?
              • MasterDm
                08 января 2014, 19:11
                Vigil371, пиши в личку
  • Дмитрий Ворожцов
    08 января 2014, 18:52
    В расчетах ошибка. Отбить все одной сделкой он может только наращивая лот в два раза, после каждой сделки (мартингал). Т.е. начиная допустим с 1 лота, он после 7 усреднения должен будет открыть позу на 2^7 = 128 лотов (sic!!!), что конечно невозможно. Либо он будет доливаться таким же лотом. Но тогда залив все падение, он выйдет в 0 только по достижении медианной, средней цены для всех его доливок (цена первой минус цена последней, делим пополам). А рыночеГ может до нее и не дойти и уехать еще вниз. После чего слив станет неизбежным (т.к. нарастили объем позы в семь раз). За прошедшие двадцать лет, он бы слился минимум (!) два раза — в 97-98 и в 2008-2009. В реале (с учетом того, что он берет плечи) намного чаще. Так что эти 40 лет, цифра излишне оптимистичная
  • Алексей
    08 января 2014, 19:55
    Давайте, просто подождем.
  • wildcat
    09 января 2014, 02:44
    Ваши предположения не верны и напоминают анекдот.
    Курсанты десантники спрашивают перед вылетом у прапора:
    — Это правда, что у 1 из 1000 не открывается парашют?
    Тот отвечает:
    — Ну да, а вам-то чего ссать?! Вас тут всего 10!!! ;)
    • wildcat
      09 января 2014, 02:46
      wildcat, да, кстати, во время 2008-09 у меня было 11 стопов ПОДРЯД! Окуенное очучение!..

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн