Как уведомить налоговую об открытии счета за рубежом?

Открыл счет в Interactive Brokers.
Отправил в качестве подтверждения скан двух документов: загран и договор со сбербанком (на русском языке)
Загран обработали и прислали на почту письмо, в котором сказано, что мой договор отправлен на перевод и, что важно, IB будет информировать меня о статусе открытия счета.

Сегодня захожу в свой аккаунт на сайте IB и вижу что счет вроде открыт (т.е. я попал в рабочий личный кабинет), но никаких уведомлений на почту не пришло.

В связи с чем вопрос. Я сейчас должен в ближайшие пару дней уведомить свою налоговую об открытии банковского (не брокерского) за рубежом.
Скачал на сайте ФНС форму-уведомление на трех страницах. Вроде все понятно как заполнять, кроме одного пункта — данные об иностранном учреждении, в котором открыт счет.

Дело в том, что в инструкции моему банку, который выдал мне IB на перевод денег, значится Citibank. Адреса дальше wall street нет. Т.е. в строке name у меня Citibank, N.A. (New York Branch); в строке adress — Wall St, New York, NY, United States. Всё. Потом идет графа с указанием SWIFT BIC code (который я должен записать в бланк-уведомление), какой-то ABA Number и далее Bank Account Name(interactive brokers LLC) и Bank Account Number(формата «счет_ib+мой_счет). Т.е. как я понял, IB на каждого клиента открывает в Citibank счет формата „номер_счета_IB+номер_счета_клиента_IB“, а далее в инструкции в графе „For further benefit to“ (для дальйнешего зачисления для) указан мой „номер_счета_клиента_IB“. Ну и там в конце еще полный адрес Interactive Brokers LLC.

Это классно все, но мне-то что делать? В понедельник в налоговую идти, уведомлять...

P.S. И номер счета какой писать? Тоже непонятно.

налоговая налоги interactive brokers уведомление citibank Ад

elcahor

Ростов-на-Дону

с 30 октября 2012

45 Комментариев

Себастьян Перейра
15 февраля 2014, 15:07
во первый это не банковский счет а брокерский
во-вторых, что следует из первого, ваши деньги идут на сегрегированные клиентские счета в общую копилку, а не на ваш индивидуальный счет, в каком банке и на каких счетах будут именно ваши деньги — вы знать не можете да и не имеет смысла — они становятся «общаком»
+2
- gib
  15 февраля 2014, 15:10
  Себастьян Перейра, «в каком банке» — с этим не согласен.
  +1
  - Себастьян Перейра
    15 февраля 2014, 15:18
    gib, вы переводите деньги в на счет фирмы в каком-то банке, у нее есть счета в разных банках. так что это все не имеет значения. при выборе денег вам могут прислать деньги из другого банка.
    0
    - gib
      15 февраля 2014, 15:22
      Себастьян Перейра, возможно у брокера есть и несколько банков, где хранятся сегрегированные счета его клиентов.
      но если я перевел в jp morgan, то и возвращать будут всегда оттуда.
      
      Это у меня могут быть разные банки для ввода и вывода. А у брокера — один банк для конкретного клиента.
      
      А ваш пример — это какой брокер?
      +1
      - Себастьян Перейра
        15 февраля 2014, 15:24
        gib, разные брокеры, я штук 30 перепробовал ) спросите у своего брокера если не верите. он вернет с того счета с которого ему удобнее. он может закрыть счет в банке на который вы переводили изначально пока вы торгуете если захочет. нет законов это запрещающих. единственный закон — он примет деньги только с вашего личного счета на ваше имя и вернет тоже на ваш личный счет на ваше имя, но счет тоже может быть в другом банке или просто другой. главное что на вас
        0
        gib
        15 февраля 2014, 15:38
        Себастьян Перейра, «разные брокеры, я штук 30 перепробовал»
        
        назовите хотя бы 2-3 из нормальных брокеров кто это практикует.
        +1
        Себастьян Перейра
        15 февраля 2014, 16:22
        gib, да не буду я сейчас копаться. На форексе постоянно было что засылал деньги по карте, штуки 3-5 долларов, а забирал с прибылью через вайр.
        0
GHJK
15 февраля 2014, 15:08
просто забей
+2
gib
15 февраля 2014, 15:09
«В связи с чем вопрос. Я сейчас должен в ближайшие пару дней уведомить свою налоговую об открытии банковского (не брокерского) за рубежом.»
нет, не надо.
И сочувствую.
+1
gib
15 февраля 2014, 15:11
фнс уведомлять не нужно. Это главное и единственное.
+1
- elcahor
  15 февраля 2014, 15:20
  Себастьян Перейра,
  
  1. Я не могу уведомить налоговую об открытии брокерского счета, потому что налоговая не принимает таких уведомлений. Не зря же деньги в IB идут через банк. Это банковский счет.
  
  2. Инструкция для банка выглядит так: перевести деньги на счет «123456U98765», с последующим зачислением на счет U98765. Где 123456 — это счет IB в Citibank; а U98765 — это счет в Interactive Brokers. Данное поле (123456U98765) отображает связь счета IB и вашего счета в IB. Если ваша система не поддерживает ввод обоих номеров, тогда введите счет без указания вашего ID счета в IB.
  
  Вообще меня интересует уведомление в налоговую, а не мнение относительно того, каков тип этого счета. Штраф из ФНС в случае чего оплачивать мне.
  0
  - gib
    15 февраля 2014, 15:23
    elcahor, «Я не могу уведомить налоговую об открытии брокерского счета» — потому что и не нужно.
    +1
  - Себастьян Перейра
    15 февраля 2014, 15:25
    elcahor, про налоговую я вам не помогу — я не россиянин, но я вам точно говорю что брокер вам никакой банковский счет не открывает. единственный брокер который открывает личный счет а не кидает в общую копилку — дукаскопи. потому что это банк с банковской лицензией.
    0
    - Рустам
      15 февраля 2014, 15:37
      Себастьян Перейра, у вас постоянно очень противоречивые посты. :-)
      
      В одном комментарии и правильная инфа и неправильная. И в итоге нельзя и согласиться и не согласиться. :-)
      
      1)Да, вы правы, клиенту брокера НЕ ОТКРЫВАЕТСЯ банковский счет, а значит и уведомлять не надо.
      2)Нет, брокеры НЕ КИДАЮТ счета в общую копилку
      3)Утверждать что дукаскопи — ЕДИНСТВЕННЫЙ брокер, который открывает личные счета, так как это брокер с банковской лицензией — НЕКОРРЕКТНО.
      по двум причинам:
      -брокеров огромное множество и у вас просто нет всей информации, чтобы так утверждать.
      -дукас не единственны брокер с банковской лицензией.
      
      Кстати про дукас и банковскую лицензию также надо осторожнее заявлять. Так как на сайте дукаса нет номера банковской лицензии, которую можно было бы проверить в независимых источниках. Все это — не более чем слова на сайте.
      0
      - Себастьян Перейра
        15 февраля 2014, 16:11
        Рустам, у меня счет в дукасе и у моего счета есть ибан, и мой перевод на него идет по свифту дукаскопи банка. так что я не теоретик а практик и знаю что говорю. а по поводу общей копилки — я прав. кроме того, этот депозит еще и не застрахован.
        0
        Рустам
        15 февраля 2014, 16:19
        Себастьян Перейра, «мой перевод на него идет по свифту дукаскопи банка» — это говорит только об одном. У организации, которая именуте себя брокер «дукаскопи» счет открыт в дукасбанке. Не более.
        0
        Себастьян Перейра
        15 февраля 2014, 16:23
        Рустам, счет на мое имя ))) а не на имя брокера
        0
        Рустам
        15 февраля 2014, 18:30
        Себастьян Перейра, Вы можете его пополнить самостоятельно обычным переводом минуя упоминание брокера?
        0
- elcahor
  15 февраля 2014, 15:21
  gib, подписанное уведомление нужно для того чтобы отправить сумму больше $5000 (или $10000, не помню) за границу.
  0
  - gib
    15 февраля 2014, 15:23
    elcahor, ерунда.
    для отправки этих денег и гораздо больше данного уведомления не нужно.
    
    А если кто-то в банке вам об этом говорит, то плюньте ему в лицо смело.
    +1
Рустам
15 февраля 2014, 15:33
elcahor, вам действительно НЕ НУЖНО уведомлять налоговую.

В будущем, когда устанете получать консультации по работе с брокером на форумах, а захотите все вопросы решать с компетентной поддержкой по работе с вашим брокером, то обращайтесь.

Кстати, а вы в IB открывались исходя из каких причин? Что сподвигло?
0
- elcahor
  15 февраля 2014, 15:39
  Себастьян Перейра,
  Доступ к счету я имею? Имею. Деньги выводить на свой счет в Россию могу? Могу. В чем тогда проблема?
  
  Рустам, gib
  А как мне тогда деньги перевести?
  
  Рустам,
  В основном из-за поддержки русского языка.
  0
  - Рустам
    15 февраля 2014, 15:40
    elcahor, «В основном из-за поддержки русского языка.» — да ну?
    
    А чего ж вы тогда такой животрепещущий вопрос обсуждаете здесь, а не с брокером?
    0
  - Себастьян Перейра
    15 февраля 2014, 16:13
    elcahor, вы можете тоже самое делать и со счетом в пейпале. но ни он ни счет у любого фьючерсного брокера не является банковским. если вам дадут ибан и в качестве владельца счета будет стоять ваше имя при переводе а не имя брокера — тогда у вас есть банковский счет.
    0
Sekator
15 февраля 2014, 15:48
Только профит от брокера физику надо декларировать.
0
удалено
15 февраля 2014, 16:05
Друзья, подскажите, при выводе средств физлица с пропиской в РФ с аккаунта в Interactive Brokers будут ли действовать Origination Restriction, т.е. ограничение в направлении вывода средств (банк, страна), или бабки можно будет выдернуть на любой счет этого физлица в любой стране?
0
- Рустам
  15 февраля 2014, 16:06
  Gazirovkin, не знаю как в IB, но в Openecry — на любой банк мира. Скорее всегов и в IB также.
  0
  - удалено
    15 февраля 2014, 16:36
    Рустам, спасибо за ответ!
    Получается, таким образом можно выдернуть любую сумму со счета в РФ на свой же счет в любом другом банке, не уведомляя налоговую ни о чем, и никак не отчитываясь, верно?
    0
    - Рустам
      15 февраля 2014, 18:31
      Gazirovkin, :)
      Отвечать?
      +1
    - Рустам
      15 февраля 2014, 18:34
      Gazirovkin, но вообще вы и сейчас не обязаны отчитываться перед налоговой за свои переводы на свой зарубежный банк. счет.
      0
      - удалено
        15 февраля 2014, 19:31
        Рустам, не обязан, но когда я перевожу деньги на свой счет в иностранном банке, банк-отправитель требует от меня копию зарегистрированного уведомления налоговой об открытии счета.
        
        Я себе так представляю, что сейчас эти уведомления — просто бумажки, а через год-другой на волне антикоррупционной «симбурды» обяжут предоставлять банковские выписки по движению средств по счету в иностранном банке. Это было бы логично.
        
        Скрывать, конечно, нечего, но ежегодная беготня между банком и налоговой будет утомительной.
        0
        gib
        16 февраля 2014, 00:51
        Gazirovkin, ну если выводов на ин. счет из России не будет, то откройте и не информируйте никого.
        
        Отлично действует след. схем:
        Открыли счет у брокера. Завели деньги с рос. банка.
        открыли счет зарубежом и к нему карту банковскую.
        
        Профит выводите на свой зарубежный банк. счет.
        Здесь снимаете с карты или расплачиваетесь.
        
        из минусов — часто низкие лимиты на снятие денег с карты. Комиссия в районе 1-2%
        
        Если же большинство вещей можете оплачивать пластиком — вообще все в шоколаде.
        
        Можно комбинировать с выводом денег на росс. банк, чтобы иметь болше кэша.
        
        Если реально большие бабки — разбивайте по нескольким банкам выводы.
        0
        dork
        16 февраля 2014, 23:38
        gib, а не страшно пластиком зарубежного банка тут расплачивать? А если через процессинг местного банка (например сбер) записи осядут где-нибудь в фин.мониторинге, ну и всплывет потом факт наличия у вас зарубежного счета без оповещения фнс?
        0
        gib
        17 февраля 2014, 15:34
        dork, я не плачу за один присест с карточки суммы больше $50 000. :-)
        
        Не преувеличивайте собственную важность. ;-)
        0
elcahor
15 февраля 2014, 21:40
Разобрался как не надо и как надо вводить swift-коды для перевода из-за рубежа в РФ. Благо у меня есть договор с глобэксом. Попробую заслать денег через них. Если не захотят переводить, пойду в втб24.
0
elcahor
17 февраля 2014, 12:55
Сходил в втб24, там тоже с переводом больших сумм за бугор связываются не часто, но сказали: приноси свой договор на русском языке и мы все сделаем. Остался последний момент — перевести договор. Весь текст (15стр) переводить не хочу — там много данных в виде вопросов о моем несуществующем доходе в $50000/год или секретный вопрос о размере трусов моей бабушки. Попробую отдать самую основную информацию.
0
- gib
  17 февраля 2014, 15:36
  elcahor, мда.
  
  Тех. поддержка ib рулит.
  Заметь, ты даже еще не начал там торговать, и даже деньги туда не перевел, а на тебя уже все болта. Что ж будет когда деньги отдашь.
  0
  - elcahor
    18 февраля 2014, 14:55
    gib,
    
    Техподдержка выдала одностраничный документ на русском языке о том, что у меня есть счет. Я не знаю будет ли это достаточно для ВТБ24, поэтому подстраховался и заказал перевод Client Application с печатью и подписью нотариуса.
    
    «а на тебя уже все болта» — как понимать эту фразу. Что значит «болта»?
    0