homo_pingvinius
homo_pingvinius личный блог
13 октября 2011, 11:10

Тимофей "70% в месяц" Мартынов

Итак, хотелось бы поговорить об этической стороне козыряния высокими доходностями=)

Тут вроде и совершенно понятно, что никакой этики и морали ждать не стоит, ибо бабло — это святое. Все эти конкурсы ЛЧИ с их 2000ххххх% годовых. Рынку нужны новые жертвы, РТС, брокеру, Тимофею — всем нужны новые жертвы.

Представим простую ситуацию. Есть виртуальный парень — отличник с техническим образованием, весь такой умный, что пездец! ну он так про себя думает, т.к. вся его жизнь и достижения в учебе подталкивают его к этому умозаключению. И вот этот парень случайно натыкается в инете на возможность зарабатывать 70% (а в случае провала 15%) в месяц нихуя не делая, просто надо быть умным (коим он себя считает) и прочитать пару книжек=)

и вот, этот наш вымышленный персонаж, наколотив на демке состояние, занимает у родителей 50 тыщ рублей и относит их брокеру. 40% в год его конечно же не устраивает, он хочет 70% в месяц, ну он же считает, что не глупее Тимофея. и в 99% случаев это приводит к «полной жопе».


многие люди читают о твоих подвигах, многие читают о подвигах участников ЛЧИ. зависть, алчность, жадность — все вместе заставляет сделать этот шаг, открыть счет. Но биржи, брокеры — это как-то не одушевленно, а ты, Тимофей, близко — на передовой этого лохотрона (шоу-бизнеса) =) как спится, Тимофей=)?

и ведь все «гуру» нашего рынка — это интрадейщики, скальперы, плечевеки. странно, не правда ли=)? если ты зарабатываешь 30-40% годовых, то официально признаешься лохом! (ну ладно я не отличник, а удовлетворитель-хорошист, поэтому не ведусь на такое слабо и не хочу быть лучшим).

можно конечно оправдываться тем, что высокие результаты могут вдохновить человека, вдохновить на работу над собой и бла-бла-бла. но, во-первых, многие сходят с дистанции раньше, поломав себе старт взрослой жизни. А, во-вторых, стоит ли возможный успех ничтожного меньшинства, краха надежд подавляющего большинства?

я кончел.
искренне ваш, человек-пингвин=)!
129 Комментариев
  • fot1985
    13 октября 2011, 11:13
    Баян. Уже мусолили ответственность. Чай не в детском саде.
  • Байкал
    13 октября 2011, 11:15
    Что то ничего не понял ерунда.
    • Henkok
      13 октября 2011, 11:20
      ejik, Как не понял перечитай еще раз! )
  • Александр Журавлев
    13 октября 2011, 11:17
    Нужно думать своим умом.
  • Гольдфингер
    13 октября 2011, 11:18
    Вся социальная ответственность гражданина заключается в надлежащей уплате НДФЛ и иных налогов и сборов. Остальное лирика и разговоры в пользу бедных, которыми очень увлекается наше государство.

    Гипотетическому ботанику, как и всем остальным, надо искать причины неудач в собственных способностях/отсутствии таковых, а не искать оправданий в чьем-то поведении.
  • Henkok
    13 октября 2011, 11:18
    Да нормально чел написал! И даже кое-что еще сделал! )
    Вся писанина к тому, что ни куя вы не заработаете а сольете и мамин бабос и папин и бабушкин, и еще банкирские и у друзей! )))
      • Henkok
        13 октября 2011, 11:28
        homo_pingvinius, И с записью в трудовой: «Маркет-мейкер рынка ФОРТС» )))
        • Henkok
          13 октября 2011, 11:31
          Henkok,… для друзей КУКЛ!
  • Василий Олейник
    13 октября 2011, 11:19
    Бля ну что за бред? что за очередная хуерга?.. Кого должно ебать кто сколько денег делает? Считай свои а не чужие.
  • megatrade
    13 октября 2011, 11:25
    в следущий раз кто то предложит поделить деньги Тимы:)
  • Buffetts grandson
    13 октября 2011, 11:26
    Если мозга нет можно хоть что проиграть. Я вот начал интересоваться рынком в 2000 увидел объявление Форекс доходность 70 годовых и тд и тп. Ну залез в интернет начал детально изучать все подряд, отрываясь конечно на бизнес и прочее, и первая моя сделка была в 2007. Все дело в ответственности за вас никто думать не будет.
  • Байкал
    13 октября 2011, 11:26
    Были бы минусы уже заминусили бы по полной.
    • Henkok
      13 октября 2011, 11:30
      ejik, Как нету!?? Есть! Вон тя кто-то минуснул! )))
        • Байкал
          13 октября 2011, 11:55
          homo_pingvinius, да пингвин и минусует ты посмотри у кого минусы а кого плюсы
            • Байкал
              13 октября 2011, 12:03
              homo_pingvinius, правильно два раза ответил два раза и поставил минус мне я про это и говорю.
  • Роботорговец
    13 октября 2011, 11:35
    Да лан намана чувак написал. Отвечу умным можно быть в разных областях. Если ты отличник в школе, т.е тупо зубрил и делал по схеме всё чё говорят и диплом с оличием — тут мозгов не надо, это хорошая память и исполнительность. А если этому отличнику скажут вот тебе 50т.р. иди открой своё дело: найди джамшутов, договорись с бандитами, найди место где лучше. Тут он вообще растеряется, типа меня так не учили, а сам я не могу додуматся — потомучто схема не стандарная, меня так не учили. Я лучше пойду ишачить на хозяина и всю жизнь у меня будет надёжная ЗП 20-30 тр… У нас в школе все отличники работают учителями, в библиотеке, переводчикамисис.админами. и т.д. — т.е чуть шаг в сторону и они сразу тупят в реальной жизни и могут устороится., а те балбесы кто в школе футбол гонял щас директора предприятий — потому что они работают и думают для цели, а не для оценок. И в трейдинге тоже так: тут надо не по шаблонам работать, тут жизнь и нет стандартных решений как в школе, тут думать надо!
    • Антон Кротов
      13 октября 2011, 12:54
      Роботорговец, все правильно. Только причем тут Лужков?
      • Роботорговец
        13 октября 2011, 12:57
        Антон Кротов, я не в курсе ребята, кто такой лужков, я не из москвы. это трейдер чтоли какой, я всех не знаю.
    • Роботорговец, ну вообщем правильно.Миром правят приспособленцы-троешники
    • Mr. Bean
      13 октября 2011, 13:23
      Роботорговец, да тут дело даж не в оценках, просто среди отличников люди социально неадаптированные что ле если можно так сказать, а троечники с малых лет крутились и выкручивались из разных ситуаций. в итоге из отличников вырастают прекрасные роботы, им скажут капай от сих и до сих и они капают, потому что всё четко и ясно, и не надо ничего выдумывать.
      • Роботорговец
        13 октября 2011, 13:44
        Mr. Bean, эта бля на все 100%
      • XoXoL-T
        13 октября 2011, 15:07
        Mr. Bean, Кстати да… Сам был, ну, не АтличнЕкАм, но типО того… :)))
  • KauperWOOD
    13 октября 2011, 11:36
    правда в том, что на рынке можно зарабатывать, а можно проигрывать. падкие до денег люди если не на рынок то на другой лохотрон поведутся, не так ли?
      • Pancha
        13 октября 2011, 11:58
        homo_pingvinius, каждый находит то, что ищет. Кому нужен доход, те получают его, вы, тоже, получаете ровно то, что хотите. Сменив область работы, я уверен, вы опять столкнетесь с лохотроном. В каждом предприятии есть доля лохотрона, нужно только захотеть ее увидеть, а то, что фонда и прилежащие области сверхконкурентны сомнений нет. Если будете играть в футбол со сборной, то тоже не забьете ни одного гола, но это не значит, что игроки — жулики.
          • Байкал
            13 октября 2011, 12:06
            homo_pingvinius, все осознают риски и идут на это, что же ты хочешь те кухни по форексу должны говорить всем идите к нам но вы нифига не заработаете этого никогда не будет, это бизнес люди на этом зарабатывают, у каждого своя голова есть на плечах, пусть думают.
          • Pancha
            13 октября 2011, 12:14
            homo_pingvinius, вы любите тор6овлю?
            я вспоминаю слова из фильма спасатель, там Кевин Коснер был, и во его герой сказал фразу, которая все расставит по местам
            Вы приходите сюда, те из вас кто пройдет жестокий отбор отдадут этому всю жизнь и будут рисковать жизнью за гроши до самой пенсии, а потом вас выкинут как старую вещь. Ради чего вы это делаете? Вы получаете возможность спасать жизнь.
            И так в любом деле…
              • Pancha
                13 октября 2011, 12:20
                homo_pingvinius, в точку =)
          • Вишневский Роман
            13 октября 2011, 12:32
            homo_pingvinius, нельзя лохотроном называть высокодоходную стратегию, если на ней очень мало людей зарабатывают на рынке. Следуя вашей логике: все кто заработал миллиарды — лохотронщики. А Тимофей сделал формум, на которм можно найти кучу полезной информации для защиты от сливов. Другое дело, что алчность помогает людям отключать свой мозг и сливать деньги, нарушая правила риск-менджмента.
          • homo_pingvinius, ты же даже не вникал в суть стратеги тимофея.риски у него кстати очень и очень приемлемые
      • XoXoL-T
        13 октября 2011, 15:08
        homo_pingvinius, Вот вот…
  • XoXoL-T
    13 октября 2011, 12:06
    Ггг… «зависть, алчность, жадность — все вместе заставляет сделать этот шаг»
    Мдааа… The Greed is Good!!! Заметьте, раз он такой умный энтот гипотетический отличнеГ с тех. образованием, так должен понимать где у него жадность, где здравый расчёт, и как не стать жертвой, а выкрутиться и делать жертвами других :))) А то получается к каждому взрослому челу, который подумывает сделать какой нить необдуманно глупый шаг в плане получить 100% в день надо приставлять няньку (уж не за деньги ли ???)…
      • XoXoL-T
        13 октября 2011, 12:18
        homo_pingvinius, Ага… то есть, няньку за большие деньги… Вообще-то каГ бЭ торгующий чел, да и вообще, чел связанный с финансовой деятельностью должен уметь сам видеть риски и ощущать возможность их реализации в потери… А если нет, то как вообще можно вести свою деятельность ???
          • XoXoL-T
            13 октября 2011, 12:31
            homo_pingvinius, Ну и х*й на него на такого чловека — не хочет нормально работать с рынком, будет ненормально получить под сраку от этого же рынка :))) И до тех пор будет, пока не начнёт башкой думать :)))
          • Федор Суворов
            13 октября 2011, 12:53
            homo_pingvinius, именно жадность и алчность в лучшем проявлении делают мир..., жадность жизни, знаний, любви, ну и конечно денег, именно конфликты -преодоление препятствий, делают вас настоящим, как вы себя поведете в экстриме, именно в эти минуты вы поймете кто вы, именно это речь гордона в первом фильме волстрит, и я с ним полностью согласен, неэффективность и аномалия исчезает и убереют её такие как Тимофей, и дело тут вообще не в процентах, это просто планка, в высоту сколько сможешь, кто метр может взять, а кто и 2
          • homo_pingvinius, ну и замечательно.умнее будет значит впредь. я вот тоже кучу бабла потерял, сделал выводы
              • homo_pingvinius, ну вообщем так и есть… умней станут при любом раскладе, вернуться или не вернуться в трейдинг.
                А доходностью козырять интересно только для привлечения инвесторов на мой взгляд.
              • XoXoL-T
                13 октября 2011, 15:11
                homo_pingvinius, Кстати да… А пока не наебуЦЦо — не станут… Факт, проверенный на мне самом мною же :)))
  • Hustler
    13 октября 2011, 12:44
    всем похуй на то, кто сколько теряет, главное, чтобы мы зарабатывали.
  • alpha_trade
    13 октября 2011, 12:48
    70% уже не актуально, вот 200% в месяц это да))
  • Иванов Иван
    13 октября 2011, 12:55
    Хотеть быть Вэри стабилити профиттррейдерс или не хотеть? Быть как Дядя Тима)))))?.. быть70% или не быть 70%)))Спится Тимофею или не спится??? А ??? вот ухаха )))А Майтрейду спиться???? а Лёне голубкову?)) А Володе Путину с Дмитрием Медведевым как спится… А мне? а Тебе? Ну блиять и темы… сцуко писец.
  • Турботрейдер
    13 октября 2011, 12:56
    Спорить не нужно! В конце этого месяца все простые рубахо-парни увидят сколько на самом деле заработает Др.Март.
  • Антон Кротов
    13 октября 2011, 13:06
    Пост дурацкий какой-то. Лезть в любое дело без подготовки — это ошибка того, кто лезет, а не того, кто хвастается достижениями (не важно, по делу или нет). Тема с 90х заезжена до дыр, и сейчас тупо повестись на «70% в месяц, нихера не делая» — это стыдно, и нечего таких людей записывать в несчастные.
  • Тимофей Мартынов
    13 октября 2011, 13:13
    Ответ:
    1. Сам подумай — начерта мне новые жертвы?
    2. Я даже в проге Герои Открытых Рынков открытым текстом говорил — нечего сюда идти, здесь опасно, никому не рекомендую.
    3. Спится хорошо. Моя совесть чиста. Я в отличие от многих, никого не наябываю.
    4. Рынок — это не лохотрон. Форекс — уже намного ближе.
    5. а кто сказал что 30-40% годовых — это плохо? Это крик вашей внутренней зависти, видимо. Просто мы стараемся работать более эффективно, чем большинство коллег, и слава богу, что пока получается.
    6. Я честно пишу о всех издержках своей торговли, о стрессах и даже нервных расстройствах. И честно всем говорю: не надо сюда идти.
    • Максим Виссарионович
      13 октября 2011, 13:19
      Тимофей Мартынов, ты говоришь как Мавроди.
    • XoXoL-T
      13 октября 2011, 13:25
      Тимофей Мартынов, Как это не надо :))) Пусть идут, пробуют… Не понравится — пусть уходят :)))
      • Антон Кротов
        13 октября 2011, 14:07
        homo_pingvinius,
        >> просто я один из немногих, кто отстаивает позицию среднесрочной торговли (на 1, 2, 3 года)

        А что, средресрочники не сливают? Или им ликвидность не нужна? Если на рынке будут одни среднесрочники, то чьи деньги они будут забирать в качестве своей прибыли?

        Я согласен, что не надо дрочить а чужие россказни, но к чему тут рекомендации по смене стиля торговли?
          • Антон Кротов
            13 октября 2011, 14:27
            homo_pingvinius, ну-ну. На РБК в прямой эфир частенько звонят с криками души «вы посоветовали мне купить акции ВТБ! Я просрал 400тыр! верните мне мои деньги!». Тоже, наверное, радуются, что ниже 0 быть не может :) Опять же: без ликвидности им даже убытки было бы не зафиксировать.

            Если честно, то не вижу связки между названием темы твоего поста, сделанным в ней психоанализом халявщиков и твоими рекомендациями (спорными, ксати) по реабилитации после слива.
              • Антон Кротов
                13 октября 2011, 14:39
                homo_pingvinius, ну, значит у акционеров МММ все пока не так плохо.
                • XoXoL-T
                  13 октября 2011, 15:15
                  Антон Кротов, Ага… Это если Мавродиевому удасЦЦо нае**ть нас ХоХоЛов… :)))
                  • Антон Кротов
                    13 октября 2011, 15:27
                    XoXoL-T, он же что-то новое готовит. С хитрой рожей по телевизору вещал, что собирается людям деньги раздавать. :)
                    • XoXoL-T
                      13 октября 2011, 16:01
                      Антон Кротов, Ааа… То есть в шорт по деньгам встаёт… Понятно… Шорт по деньнам — лонг по активам… вообще, можно так сделать:
                      1) Опустить в говно УкрНаЦБанкУ
                      2) Слить гривны
                      3) Предложить людям заменитель денеШки, то есть, самому опять таки стать эмиссионным центром…
                      4) Выдавить у населения честно скопленные амеровские бумаШки — даёшь деДоЛЛаризаЦЦию of the Ukraine :)))
              • homo_pingvinius, а на хрен они нужны если прибыли не может быть год, два, пять, десять лет? мертвым грузом лежать?
              • XoXoL-T
                13 октября 2011, 15:14
                homo_pingvinius, ага и профит с лосем только снятся нам и являются галлюцинацией мозХа :)))
          • homo_pingvinius, херня полнейшая.акции могут в ноль уйти, и у нас и за бугром такое случается.
              • homo_pingvinius, ты индекс никкеи видел? люди которые на хаях понакупали уже постарели наверное, а денюшек то не видать
                  • Антон Кротов
                    13 октября 2011, 15:25
                    homo_pingvinius, а хеджи по-твоему только на среднесроке возможны?

                    Если бы ты написал так: «слили депо — ищите новые возможности (в том числе и другой таймфрейм)» — то было бы справедливо. А так — фигня какая-то. Надо работать над ошибками, изучать рынок, осваивать трминологию; а если пришел просто за халявой — становись рыночным мясом для остальных (и для среднесрочников в том числе)
                      • homo_pingvinius, так вопрос в плече ил тФ на котором торгуешь?
                          • homo_pingvinius, а ты думаешь как тимофей торгует?
                              • homo_pingvinius, ок..)тогда следующий разоблачающий пост лучше пиши про его спермограммую. это у тебя лучше получится
                                  • Alekart
                                    14 октября 2011, 01:42
                                    homo_pingvinius,
                                    отличное замечание, тут, тонкий юмор не все понимают =)
                      • Антон Кротов
                        13 октября 2011, 15:37
                        homo_pingvinius, вполне правдоподобное утверждение. Но где причина, а где следствие? Более рассудительные и менее склонные к жадности (даже послушав чужие рассказы про 70% и 200xxxx%) идут в среднесрок, менее рассудительные и более жадные — начинают сливать на скальпах. Но это не значит, что если нерассудительный халявщик начнет среднесрочить, то он станет зарабатывать. Так же, как не означает, что рассудительный скальпер будет сливать.
                          • Антон Кротов
                            13 октября 2011, 15:47
                            homo_pingvinius, я к тому, что если ты нерассудительный халявщик, то торговля в среднесроке претит ожиданиям (другими словами — вообще не рассматривается).
                  • homo_pingvinius, хэдж имеет смысл при большом объеме позы, и то это надо уметь делать, а то бабло просто потеряешь.а при среднем депо легче зафиксировать
                      • homo_pingvinius, ане думаю что навыки управления крупной суммой проще чем торговля внутри дня.
                  • homo_pingvinius, да и в любом случае хэдж не хедж-торговать нужно уметь
                • XoXoL-T
                  13 октября 2011, 15:18
                  El-Potifor, и не увидят… Им вообще теперь свою пенсию хотя бы как-то получить…
  • ТИмофей тоже посливал не мало, большинство через это проходят, это закалка хорошая
  • Максим Виссарионович
    13 октября 2011, 13:16
    Чувак, ты на 100% прав, реакция на этот пост мне сказала больше, чем показная доходность Марта. Тут засели типчики типа нашистов, только от брокерских компаний.
    • XoXoL-T
      13 октября 2011, 15:17
      max1, ггг… Какая разниЦЦа от кого :))) Главное что не энти сопле-либеральщики с продажными душами :)))
      • Максим Виссарионович
        13 октября 2011, 19:58
        XoXoL-T, какие ещё либеральщики? Нашисты от рынка вон в карму гадят по тихому. А Тимофей сделал сайт так, что тут можно анонимно подгаживать. Раздолье для сопливых активистов рынка. Полизал жопы, набрал карму и гадь до опупения. Все как обычно.
  • Мурен(а)
    13 октября 2011, 13:46
    странный пост. например, езда на автомобиле может привести к жертвам, если скорость превышает разумные пределы. и что теперь всех отговаривать от покупки авто?
  • Федор Суворов
    13 октября 2011, 14:14
    я так понял, что данный товарищ пытался донести до трейдеров мысль, что мы отнимаем деньги друг у друга, ничего не создавая в краткосрочном периоде, у кого то получается, у кого то нет, но никто же его не тянет заниматься боксом, если пришел, пусть будет готов по зубам получить, не и не виноват тайсон или кличко...,
  • Anton Medvedev
    13 октября 2011, 14:16
    Благодаря ЛЧИ, успехам dettiera, Panda и т.п. я стал заниматься рынком. Многие «гуру», профессиональные управляющие мне говорили, что все это лохотрон, что больше 18 % в год никто не делает и т.п.
    Хорошо что я подошел к их взглядам критически, проанализировал торговлю ЛЧИ и пришел к 100% выводу что все проценты, доходы там реальны и что любой человек теоретическим может повторить эти результаты. Это как в спорте: важно видеть чемпионов.
    Конечно, самый сложный шаг — это первый. И если у вас 50 000 р то ОЧЕНЬ вероятно, что вы их потеряете. Ну и что? Объективно это не есть большая сумма, а если терять вы ее будете не в один день, а в течение года, постепенна изучая рынок — то это достаточная плата за опыт. Тимофей в интервью говорил, что несколько лет проигрывал не значительные суммы.
    Совсем другое, это когда человек с минимальным рыночным опытом берет кредит под залог квартиры и убытки становятся катастрофическими. Это уже «клиника» и капитализм с ней не совместим)
    • Вестников (Витковский)
      13 октября 2011, 19:15
      trade-research, Хорошо что я подошел к их взглядам критически, проанализировал торговлю ЛЧИ и пришел к 100% выводу что все проценты, доходы там реальны и что любой человек теоретическим может повторить эти результаты. //

      Ну я вижу в профиле, что Вы — аналитик. А сами торговать не пробовали?
  • Чеширский
    13 октября 2011, 20:59
    Я тож считаю что в погоню за сверх доходностями закладыватеся неоправданно высокий риск.
    Лучше получить в месяц 6% запланированно убытка, чем 1000% дохода, так как в первом случае я конролирую и планирую свои действия, во втором я нихрена ничего не контролирую, действую в большинстве своем по наитию, и данном случае пока мне везет… но с течением времени неоправданно высокие риски дают о себе знать и не в лучшую сторону))время самый важный фактор в трейдинге, я думаю
  • Alekart
    14 октября 2011, 01:51
    Отличный пост, с явным и более тонким смыслом =)

    Никому ничего не докажешь. Это-ИХ выбор.

    Все мы винтики одной и той же СИСТЕМЫ. Ну, кто-то может быть… шуруп, а кто-то, даже анкерный болт =)))
  • Alekart
    14 октября 2011, 10:27
    Да не за что =) для меня, на этот сайте, добавился еще один человек которого приятно читать (раскланялись ))
  • WILSON
    14 октября 2011, 10:47
    Много проепал то?

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн