Кризис должен усугубиться (концепция равновесия)

1,5 месяца назад мне пришла в голову идея о том, что все в этом мире в конечном счете стремится к равновесию. Я назвал это концепцией равновесия.

Греция далека от равновесия. Им нужен дефолт, девальвация и снижение уровня жизни в 3-4 раза. Только тогда ухудшенеи закончится. Италия? Та же самая история.

Задумайтесь: европа надеялась на то, что Китай и другие развивающиеся страны могут поучаствовать в гарантиях EFSF, которые, главным образом, нужны сейчас Италии. Немыслимо! Доход Италии на душу населения в 8 раз больше, чем в Китае и в 25 раз выше, чем в Индии.

Ни греки ни итальянцы не хотят снижать уровень жизни и готовы просить у бедных в долг, лишь бы только протянуть на том же уровне. Очевидно, что оставаться на этом уровне долго они все равно не смогут.

В этой связи моей центральной гипотезой остается мнение о том, что европу ждут очастительные кризисы. Поскольку европа не хочет делать это быстро и жестко, кризисы могут затянуться на годы. в это связи мне пока видится, что евро — очень опасная валюта.

равновесие EFSF экономика кризис

martynovtim

Тимофей Мартынов

Санкт-Петербург

7231

778 749

с 21 сентября 2010

54 Комментария

holonaft
02 ноября 2011, 20:47
Золотые слова.
+1
Wizard
02 ноября 2011, 20:48
халявки хотят как и штаты с трежерями.вот только Обама с Родшильдами через Папандрелу наломают им кайф наверное.
+1
Василий Олейник
02 ноября 2011, 20:48
Тима ты опять чтоль засел в шортах?
+4
- Тимофей Мартынов
  02 ноября 2011, 20:50
  Василий Олейник, не, я просто делюсь мыслями. Это моя философия, мой базис и выводы, которые на ней основаны.
  +2
  - MaxStark
    02 ноября 2011, 20:56
    Тимофей Мартынов, проблема с этим дизбалансом еще том, что граждане других стран вместо того, чтобы подтягивать уровень в своей стране, пытаются свалить туда, на готовое, в итоге все еще сильнее усугубляется.
    +1
  - sisco (Васечкин)
    02 ноября 2011, 21:11
    Тимофей Мартынов, а если им денег не дадут, то пойдут силой отбирать у бедных и беззащитных… в истории всё повторяется!
    +1
- astray
  02 ноября 2011, 20:50
  Василий Олейник, вернее будет сказать — застрялв шортах :))
  наверно от 146 000 висит :)
  +2
  - Василий Олейник
    02 ноября 2011, 20:55
    astray, он никогда не застрянет в убыточной позе!!!
    +1
astray
02 ноября 2011, 20:48
не время
+1
Веня Баранкин
02 ноября 2011, 20:48
Умно мыслишь, а самое главное широко и в корень
+1
- Тимофей Мартынов
  02 ноября 2011, 20:50
  Mavr, спасибо. Но я могу ошибаться. И скорее всего, в краткосрочном плане мои размышления могут не работать.
  +1
  - ФИО: Vialcola
    02 ноября 2011, 20:53
    Тимофей Мартынов, Почему бы не пойти навстречу к равновесию? Номинально китайцы подрастают, деньги дешевеют уровень выравнивается, да и это не главное англичане живут лучше большей части человечества уже лет 300 и с куя ли?
    +1
  - Анатолий ПравИло
    02 ноября 2011, 21:08
    Тимофей Мартынов, когда накопится избыточная энергия, тогда баланс и поломается
    +1
    - Анатолий ПравИло
      02 ноября 2011, 21:08
      Дядя Толя, вернее дисбаланс
      +1
astray
02 ноября 2011, 20:51
разбивай кубышку
готовься к ралле
+2
Vov4ikOdessit
02 ноября 2011, 20:53
очИстительные
+2
Александр Шадрин
02 ноября 2011, 20:55
все должны жить по средствам, кредит — по сути зло )))
+1
Артемов Иван
02 ноября 2011, 20:58
По сути то конечно Тим ты прав, тут вопрос тайминга, неизвестно сколько еще протянут, монетарные меры сейчас только мешают и раскачивают систему нарушая баланс, через стрессы все же придется пройти, кто-то должен потерять
+1
Gugenot
02 ноября 2011, 20:59
Марти, не обижайся, только такого рода размышления — сужу по своему прошлому опыту — реально скорее вредят результатам практического трейдинга размышляющего трейдера…
:)
+3
- livladimir
  02 ноября 2011, 21:15
  Gugenot, поддержу, мнение это яд)+
  +1
VADIM-NSK
02 ноября 2011, 21:11
Италия вообще загадочная страна )))) в южной Италии — правит мафия, не удивляйтесь — съездите в Италию — поговорите с предпринимателями средней руки — вам много чего интересного расскажут. Государство периодически делает рейды, но ни муниципалитеты ни полиция нихрена не могут сделать уже какое десятилетие. Многие итальянцы вообще говорят, что в южной Италии мафия по сути подменяет государственные институты. Причем, южная Италия — гораздо беднее северной Италии, которая субсидирует южную Италию. Северянам это жутко не нравится и они периодически выступают з а… ну типа за придание южанам статуса некой автономии в рамках государства, ну типа -живите сами на то что заработали.
+2
- sisco (Васечкин)
  02 ноября 2011, 21:14
  VADIM-NSK, то то наши руководители очень дружат)) рука руку моет))
  +1
MELITO
02 ноября 2011, 21:14
«Ни греки ни итальянцы не хотят снижать уровень жизни...», а еще они нехуя не хотят работать… жил в италии 2 месяца… и снова в шоке… цены ломовые, сервис никакой… в 18.00 все расходяться по домам и это не считаю того, что в течении рабочего дня шароебяться все по магазинам…
+1
- MELITO
  02 ноября 2011, 21:15
  Melito, я считаю что полевропы живет по иннерции. на достигнутом предыдущими поколениями…
  +3
- sisco (Васечкин)
  02 ноября 2011, 21:16
  Melito, всё как у нас на Кавказе…
  +2
sergey108
02 ноября 2011, 21:15
Согласен с Тимофеем, думаю что назревающий кризис пойдет только на пользу, приведет страны и бюджеты к состоянию равновесия. В течение нескольких лет жду распада Еврозоны, банкротства ряда стран Евросоюза, значительного падения ВВП (5-10%) и роста инфляции в Америке и Европе. Потом, постепенно, после оздоровления, начнется новый виток роста. Европа и Америка справятся, больше беспокоит Китай, там ситуация может выйти из-под контроля.
+1
- lambreken
  02 ноября 2011, 22:12
  sergey108, да чо будет китаю?
  Они давно переориентировались на внутренний рынок, им пофиг внешние потрясения, их они переживут куда легче чем старая педерастичная европа
  0
  - sergey108
    02 ноября 2011, 23:05
    lexakot, Ни разу не переориентровались. ВВП в Китае на душу населения 4400$, в 10 раз меньше чем в США, а норма сбережений около 30%, в 10 раз больше чем в США, то есть китаец потребляет в 14 раз меньше американца. Поэтому если будет кризис в США и Европе и перестанут покупать китайские товары, в Китае запахнет революцией. Греческие протесты покажутся детской игрой. Там уже и сейчас тысячи забастовок и выступлений, пока просто полиция их подавляет.
    0
Ильгиз Кутузов
02 ноября 2011, 21:16
также мыслим…
+1
Spekyl
02 ноября 2011, 21:20
Вообще-то интересно, почему у греков средняя зарплата должна быть под два косаря, а у соседних болгар 350 евро. Как греки так и болгары нифига не делают, работать не хотят, и цель их жизни — полдня сидеть в кафе и пить кофе. Только у греков один из самых высоких уровней госдолга — а у болгар один из самых низких.
+2
- XoXoL-T
  02 ноября 2011, 21:28
  Spekyl, Кстати да… Видимо в Греции думают, что у них должно быть ФсИо :)))
  +1
KosTT
02 ноября 2011, 21:21
Чем раньше Греция объявит технический дефолт- тем проще ей будет потом восстановиться, да и для Европы это будет менее затратно (сколько бабла в Грецию не закачивай — все равно все закончится дефолтом, ИМХО). Чем дольше тянут с дефолтом, тем тяжелее будут последствия для Европы. Видимо это кому то выгодно… Может штатам?
+1
speedy
02 ноября 2011, 21:24
Тимофей, а откуда ты знаешь, что способен видеть истинное положение равновесия/неравновесия вещей на макроэкономическом уровне?

Я придерживаюсь мнения, которое прекрасно озвучил Вербер: «Чтобы понять систему, нужно выйти за её пределы». Мы все варимся в этом котле, и к чему вся эта котовасия приведет — нам неведомо. Где тут равновесие — неизвестно.
+1
gad
02 ноября 2011, 21:25
Тимофей, опасная — это типа волотильная? Так это нам и нужно! Опасная — типа в перспективе упадёт в цене? Так и хрен с ней!

Мы же по сути подонки-спекулянты. Нам посрать до того, сколько китаец сжирает риса, а итальянец макарон!
+1
XoXoL-T
02 ноября 2011, 21:26
Да… Тимофей прав… ЕвроКозлы совсем охренели… У нас вот ещё хочут попросить денеШку… Всё с ног на голову поставлено: богатые просят бабла у бедных, что бы… нет… не стать богаче, а прожрать его, а затем просрать (ну да, через ЖОПУ)!!!
И кстати, в таком случае, это не мы в «ихнее» гнилое ВТО должны каГ бы проситься, а они с «ихним» ВТО должны просить нас пустить их в «к нам» :)))
+1
- gad
  02 ноября 2011, 21:31
  XoXoL-T, «Вишнёвый сад» :)
  +2
fot1985
02 ноября 2011, 21:26
Согласен. Запад — в шорт. Тут Южную Корею показывали, так у них там есть очень почитаемый ими экстрасенс, который у них всегда предсказывает кто будет премьер министром. Так вот этот чел сказал, что в 2014 году Россия сравняется по уровню жизни с Европой. И не потому, что так Россия вверх быстро пойдет, а потому, что Европа сильно падать будет.
+2
- XoXoL-T
  02 ноября 2011, 21:29
  fot1985, Ггг… Ннну… Для такого умозаключения не нужно быть ЭХтраСеХом :)))
  +2
  - fot1985
    02 ноября 2011, 21:32
    XoXoL-T, Думаешь? По-моему, основная часть присутствующих на этом ресурсе убеждены, что в России армагедон, а вот Запад в шоколаде. Уезжать все собираются.
    +1
    - gad
      02 ноября 2011, 21:34
      fot1985, У нас другая проблема. У нас национальное самосознание кончилось.
      +1
      - fot1985
        02 ноября 2011, 21:41
        gad, А я думаю, что только начинается. Если кончилось, то знчит — было? Когда было? В 90-е, при СССР, при царе? Когда?
        +1
        gad
        02 ноября 2011, 22:16
        fot1985, было, всегда было. И сейчас есть, но это уже не то. Определённо, нужна большая война, чтобы оно проснулось. Так Гитлер говорил, он хоть и мудак, но и умные вещи говорил.
        0
        fot1985
        02 ноября 2011, 22:27
        gad, Похоже под самосознанием ты подразумеваешь объединение вокруг идеи. То бишь «национальная идея» нужна. Так в этом-то и проблема. Зарабатывание бабок для русского человека не та идея, вокруг которой можно сплотиться. А другой пока никто не предложил.
        0
- dmus
  02 ноября 2011, 22:24
  fot1985, по уровень жизни: "… Президент сказал «Сделайте у нас дороги как в Евроеп. » «понял, сказал министр обороны, и направил самолеты бомбить европу»
  +1
  - fot1985
    02 ноября 2011, 22:31
    dmus, Смешно. Однако в реале они наши дороги бомбили. И не только дороги.
    0
stervets
02 ноября 2011, 21:28
дисбаланс между странами существовал во все времена, начиная с римской империи. И зачем сравнивать Италия с Индией, даже если разница в доходе в 25 раз?
И потом, посмотрите кто держатели большой части итальянского долга, это сами же и итальянцы.
+1
ilya_po
02 ноября 2011, 21:30
Тимофей, то что вы называете концепцией равновесия у Стругацких называется идеей гомеостаза.
+1
Kuznez
02 ноября 2011, 21:35
красиво, но пожалуй не имеет практического применения…
+1
Зов KTULHU
02 ноября 2011, 21:42
на самом деле, дисаланс это совершенно нормальное состояние. 5% владеют 95% ресурсов и так будет всегда. пирамида. она может быть основана на деньгах, на насилии, на чем — то ещё. но суть всегда та же самая. Ессно, забрать надо у нищих, чтобы богатые стали ещё богаче — а как же ещё? так что евро вряд ли что-то угрожает по большому счёту.
+1
- KosTT
  02 ноября 2011, 21:47
  Зов KTULHU, так что евро вряд ли что-то угрожает по большому счёту.
  Ну как же… Все относительно, на каждого богача найдется свой богач.
  +1
Георгий Вербицкий
02 ноября 2011, 23:27
согласен
0
Антон Владимирович
03 ноября 2011, 03:55
Тимофей. Вопрос равновесия, это действительно очень сложный вопрос. И рассматривать его можно с двух сторон. Понижение уровня жизни развитых стран с одной стороны и повышение уровня жизни развивающихся стран(Китай например). Я уже в одном блоге сегодня об этом писал, но как раз с другой стороны.
0
Антон Владимирович
03 ноября 2011, 03:56
А вообще, как мне кажется, эта тема может стать предметом большого и интересного обсуждения.
0
d_69
03 ноября 2011, 09:42
странно, Март ошибся или я не догнал его глубокой мысли
очастительные или очистительные
от слова часто или очищать
очастительные — очень частые может?
0