Мировая энергетика. По мотивам постов

Лицезрел противоборство танка и самолёта на солнечных батареях. Решил тоже добавить в общий котёл.
Данный пост посвящён динамике развития возобновляемых источников энергии, возможностям их замещения традиционных видов топлива.

Производство энергии при помощи возобновляемых источников растёт по экспоненте, все остальные — линейно. А ядерная и вовсе не растёт. картинка с википедии:

Пока доля всей возобновляемой мала — в районе 1000 ТВт в час. Что где-то в районе 1/20 от нефтяной энергетики.
Но вот, к примеру, динамика ветроэнергетики:

И картинка по миру по ветрякам:

И та же самая картинка по солнечной энергетике (фотоэлектричество). Прогноз на 2014 год — 189 гигаватт.

Я работал с разными компаниями — российскими, украинскими, китайскими, европейскими, немного индийскими. Одна из особенностей российского бизнеса — это неумеренная частота употребления слов:«ну это мы не умеем, нам надо подумать, это невозможно» и тп. Что, к слову, даже при всём желании ставит крест на импортозамещении. Я не имею ввиду, что в РФ чем-то хуже. Вовсе нет. Но отношение к новому, сложному, трудному, к новым технологиям какое-то скептическое, потому абсолютно неэффективное.

А за рубежом всё очень даже делают и очень даже быстро. Независимо оттого, считаем мы это возможным или нет. Причём зачастую делают наши бывшие соотечествиники. И ещё очень скоро внедрят всякие забавные вундерфавли типа наноантенн (не путать с распилочным перегноем от Роснано), порождения сумрачного гения — энергетические башни. И может ещё чего.

Способны ли все возобновляемые источники заменить нефть, газ, уголь? Пока нет, в ближайшие лет 5 — нет. Но как говорит моя теща:«дети растут очень быстро». За новыми технологиями — будущее. А Газпром и ко слишком растолстели на даровых харчях. Грядёт суровая липосакция.

Так что "… всё это будет ещё не скоро. И это очень большое г..." © :)

Газпром энергетика нефть солнечная энергетика Альтернативная энергетика в России и мире новые технологии высокие технологии

shprots

Москва

686

с 8 сентября 2013

45 Комментариев

Активный Инвестор
09 марта 2015, 18:26
Солнечная и ветроэнергетика — это распил Евробюджета, покруче чем у нас. Не будет дотаций, никто их даже ремонтировать не станет. А рост по экспоненте — из-за нулевой базы, скоро кончится
+4
- Активный Инвестор
  09 марта 2015, 18:30
  Активный Инвестор, но лучше всех на графике растет угольная генерация!!!
  +2
  - shprots
    09 марта 2015, 18:58
    Активный Инвестор, это верно :) но для роста добычи угля возможностей немного.
    0
  - okolorynok.ru
    09 марта 2015, 20:31
    Активный Инвестор, Мечел стронг бай :)))
    0
    - Активный Инвестор
      09 марта 2015, 21:14
      okolorynok.ru, но у него не энергетичесий уголь
      0
TheRollingStones
09 марта 2015, 18:27
) +
0
Danilych
09 марта 2015, 18:34
Что толку от этих ветряков, если все равно приходится держать мощности в размере 100 % от пиковой потребности на случай окончания ветра? И всякие костыли в виде накопителей с кпд 30 % не помогут.
0
- Markerbarker
  09 марта 2015, 18:46
  Danilych,
  для этого строят резервуары с водой по типу гидроэлектро станций. Когда в системе избыток нагрузку, включаются насосы и перекачивают воду в выше распаложенный резервуар с водой. Когда нехватка нагрузки, открывают дамбу и включают насосы работать как генераторы.
  0
gluhov
09 марта 2015, 18:37
проблема альтернативной энергетики не в способах добычи а то что все источники непостоянны. А нужно постоянное напряжение в сети. Поэтому нужны аккумуляторы. А они дороги и неэффективны.

Либо как в германии с норвегией — кабель через много километров воторый выравнивает систему.
0
SMA
09 марта 2015, 18:40
хренеть, вы как то противоречиво написали :D. запад занимается всем новым, но статистика нового в разы меньше строго, но и это еще не все, даже динамики схожи, т.е. возобновляемые, почти не когда не догонят:) Может наши правильно делают, что не лезут. Статистика говорит, что они правы. Я так понимаю, Вам бы хотелось, что бы они были не правы, но они правы. Сколь же народу не любит Россию, я просто фигею. И что Она Вам сделала?
+1
- shprots
  09 марта 2015, 18:55
  SMA, Я люблю Россию.
  +1
- Александр Смольский
  09 марта 2015, 19:04
  SMA, «противоречиво написали» как раз Вы. (-:
  
  1. «запад занимается всем новым» — автор пишет в т.ч. и про Китай, и про Индию. Где тут «запад»?
  2. «даже динамики схожи» — слово «динамики» используется только в контексте «громкоговорителя».
  3. «возобновляемые, почти не когда не догонят» — когда Вы в слове «никогда» допускаете сразу две ошибки, то смысл фразы полностью меняется.
  4. «Может наши правильно делают, что не лезут.» Кто Вам сказал, что в РФ не занимаются а.энергетикой?
  5. «Сколь же народу не любит Россию, я просто фигею.» Россию, на мой взгляд, не любят те, кто не учит русский язык, допускает всевозможные ошибки в русской речи, как следствие — не читает книг на русском и не может грамотно выражать свои мысли.
  
  Не сердитесь, но Ваша «критика» крайне противоречива. (-;
  +3
  - AlexInvestor
    09 марта 2015, 20:56
    Александр Смольский, чо ты до ошибок доколупался?
    ты чо учительница?
    
    сама главна, штоп понятно было!
    
    запятые там… пунктуация всякая
    
    понил?
    -1
  - nssp1
    09 марта 2015, 23:01
    Александр Смольский, у самых одиозных русофобов как раз великолепный русский язык.
    0
    - Александр Смольский
      10 марта 2015, 09:45
      youpiter, Вы Пушкина А.С., Чехова А.П. Достоевского Ф.М. и Толстого Л.Н. к «русофобам» относите? (-:
      
      P.S. «Маразм крепчал, деревья гнулись...» © (-;
      0
Markerbarker
09 марта 2015, 18:52
Вся эта хрень для России не нужна, у неё есть дешёвый нефть, газ и атом. И на экологию насрать.
Поэтому я думаю в этом плане у России нет никакой перспективы.
0
- shprots
  09 марта 2015, 18:56
  Markerbarker, вы правы — пока нет. Но нефть когда нибудь кончится. А себестоимость имеет склонность увеличиваться.
  0
  - Markerbarker
    09 марта 2015, 18:59
    shprots, «А себестоимость имеет склонность увеличиваться.»
    Мне кажется наоборот.
    0
    - shprots
      09 марта 2015, 19:16
      Markerbarker, я имею ввиду нефть. Если вы про неё то уточните. Себестоимость, в номинальных ценах по крайней мере, растёт в РФ.
      0
  - Ƴøѯ!
    09 марта 2015, 20:25
    shprots, дело в другом: важно ли для ЕС снизить энергитическую зависимость. Если важно -альтернативу будут развивать.
    
    +1
- AlexInvestor
  09 марта 2015, 20:57
  Markerbarker, глупец
  -1
  - Markerbarker
    09 марта 2015, 22:15
    AlexInvestor, да
    Ресурс полностью мёртвый, здесь кроме как тролить ничего не остаётся.
    +1
Watto
09 марта 2015, 19:08
интересно, какие сроки окупаемости самих собственно установок солнечной и ветряковой энергетики? то есть чтобы цена за сгенерируемое электричество превысила цену самой установки?
0
- Tуземец
  09 марта 2015, 19:16
  Watto, есть смысл говорить о приливных станциях(хотя это скорее к гидро относится)всё остальное никогда не окупится при нынешних технологиях
  0
  - Watto
    09 марта 2015, 20:19
    владимир ин ин, вот и я так думаю.
    
    пока не изобретены действительно вместительные аккумуляторы для сохранения электроэнергии и пока кпд фотоэлементов не будет давать хотя бы 5%, вся эта «зеленая энергетика» живет только за счет дорогой нефти
    0
    - Tуземец
      09 марта 2015, 20:36
      Watto, ну да, конкуренция возможна только если затраты на углеводороды будут равны субсидиям на зелёную энергию
      0
- shprots
  09 марта 2015, 19:17
  Watto, на солнечные батареи в Москве около 10 лет, если покупать в розницу.
  0
  - Watto
    09 марта 2015, 20:17
    shprots, у меня есть ощущение что за 10 лет все фотоэлементы уже придут в негодность. сам текущий ремонт и чистка панелей кстати тоже денег будут стоить в процессе эксплуатации
    +1
    - Tуземец
      09 марта 2015, 20:38
      Watto, особенно при наличии тучи пернатых
      0
    - shprots
      09 марта 2015, 20:41
      Watto, ну по заверениям 10 лет это гарантия. А так за 10-12 лет снижения мощности до 90% от номинала, за 30 лет — до 80%. Протирать их надо, но не знаю даже что сказать на это))) Таджик с радостью протрёт))
      0
Golden Eggs
09 марта 2015, 20:15
Освещать что-то с солнечных батарей еще можно. А как отапливать в пасмурные месяцы при минус двадцати?
+1
- shprots
  09 марта 2015, 20:45
  Golden Eggs, это хороший вопрос. Странно что именно у нас об не задумываются. Вообще газом. Газа надолго хватит.
  0
okolorynok.ru
09 марта 2015, 20:50
На наш век угля хватит. Мечел лонг.
0
Petrov Gennady
09 марта 2015, 21:35
Автору спасибо за обзор, а комментаторы-ретрограды как раз и помогают понять, почему нас нет в этих таблицах, а Китай в лидерах. Хотите сказать, что китайцы идиоты? Ну ну.
+2
- Tуземец
  09 марта 2015, 23:29
  pramen, почему ретрограды? просто если я на крышу воткну панели(больше некуда), вороны загадят, надо лезть протирать(град-отдельная тема)потом снежком присыпет, обмёрзнут, обледенеют и тд и тп.и весь этот гимор из-за некоторой экономии из 500 рублей, которые я в месяц плачу за энергию.для крыма и краснодарского края оно может и хорошо, но не в средней полосе
  0
  - Petrov Gennady
    10 марта 2015, 00:56
    владимир ин ин, вы совершенно правы. При нынешних ценах на эл/энергию в России, это бессмысленно
    +1
  - shprots
    10 марта 2015, 09:35
    владимир ин ин, Для энергоэффективного дома норма энергопотребления в год 120 квтч на метр квадратный (электричество+отопление). В РФ официально такой всего один(!) дом, остальные в разы выше. Учитывая количество «пернатых», скажите где Вы живете?
    0
    - Tуземец
      10 марта 2015, 09:41
      shprots, зачем мне знать эти нормативы? а живу я рядом с местом, где растёт штук 30 огромных тополей.«со всеми вытекающими».
      0
      - shprots
        10 марта 2015, 09:52
        владимир ин ин, то что Вы их не знаете, говорит о том, что Вам до сих пор оно и не нужно было. Я пытаюсь смотреть дальше и думать о стране в целом, и о её будущем. Мне эти нормы для жизни тоже абсолютно не нужны.
        Опять же, я привёл выше примеры из бизнеса, почему с русскими очень часто тяжело работать. На мой взгляд, от такой закостенелости нужно избавляться. Прежде всего — нашему правительству.
        Мой родственник, например, тратит на отопление около 20 000 рублей в месяц зимой (Подмосковье). Я знаю кучу людей, которые экономят на огромных счетах за электроэнергию, скажем так, не совсем праведными способами.
        И знаю людей, которые озаботились автономностью своих домов и были счастливы, но пришли люди из ***энерго, озаботившиеся потерей клиента, с не очень добрыми намерениям.«со всеми вытекающими»
        0
Tуземец
10 марта 2015, 10:06
работать в этом направлении конечно надо, но это недешёвое дело.скажем автономность(тепловые насосы, рекуператоры, солнечные панели, системы солнечного нагрева воды, энергосберегающее стекло итд)требуют больших единовременных вложений.окупаемость этого дела на грани фола. приятно смотреть на энергоэффективные дома на западе.были бы деньги.пока даже система «Умный дом» коммерчески несостоятельна.дорого.
0