Илья Бутурлин в своем интервью Верникову на вопросы: «Сколько должно стоить обучение?» и «По каким критериям можно определить компетенцию учителя?» нёс откровенную ахинею, либо лукавил:
smart-lab.ru/blog/262005.php
Не сомеваюсь в способностях Ильи как трейдера, но в аспекте обучения категорически с ним не согласен ).
Да, базовые знания, как то терминология и основы трейдинга — ММ, Риск-Менеджмент и прочее стоят небольших денег, но эти знания не приводят к профитной торговле. Вы всё еще думаете что возможно стать успешным трейдером легко, быстро и недорого?) Как правило путь к успеху занимает не менее 3-х лет упорного труда на пределе, а так же в большинстве случаев обходится трейдеру и в несколько слитых депозитов. Настоящий профи как никто другой понимает истинную стоимость своих знаний и опыта, ведь в своё время он и сам был вынужден пройти путь от новичка до профессионала, заплатив за успешность своей кровью и деньгами рынку. Таковы реалии…
Если уж он берется за обучение то это обучение не может стоить и никогда не будет стоить дешево. Так же невозможно научить профитной торговле не поделившись с учеником и своей Торговой Системой, а она должна быть обязательно. Безсистемная торговля даже при наличии ММ и Риск-М, рано или поздно приведет к сливу. Профи торгуют только системно. Большинство при всех своих усилиях так и не сможет никогда торговать в профит на дистанции. Профи так же понимает что нельзя и невозможно поставить обучение на поток и глубинные причины этого. Если он и станет заниматься обучением по каким либо причинам, то это будет только эксклюзивно и скорее всего при жестком отборе кандидата на обучение. Вот из этого и должна складываться стоимость обучения у настоящего профессионала. Все выше пречисленное определенно стоит не дешево. По сути профи должен отдать вам ключи от квартиры где деньги лежат, иначе его обучение не стоит и гроша ломанного. У меня вызывают улыбку люди идущие на массовые семинары за 50 и даже за 250 тыров на индивидуальное обучение и жаждущие постичь грааль трейдинга.) Истинные знания дорогого стоят, ну либо дарятся только очень близким людям. Что же касается определения уровня компетенции самого сенсея, то тут ничего нового не придуманно — заверенный стейт не менеее чем за 2/3 года + желательно некоторое время иметь доступ к его торговле — для дополнительного подтверждения. Если же ваш сенсей не предоставляет однозначных доказательств своей успешности или, в крайнем случае, не носит имени Ларри Вильямса или Эда Сейкоты — бегите от него. Бесплатный/недорогой сыр бывает только в мышеловке.
P.S.: Ничего не рекламирую и ничего не предлагаю, просто попытался аргументированно донести до вас очевидные вещи, о которых вы вряд ли и задумывались).
Попутного вам тренда, жители планеты Земля ;)
Типичный Марсианин.
Но только бы добавил. Всё же даже курс для начинающих, типа введения в профессию и ознакомления с основными принципами трейдинга от реального живого трейдера может быть полезным. В части некоторой экономии времени и избегания совсем уж очевидных, но роковых ошибок. Но экономия времени, это тоже не так уж плохо. Даже если ученик быстрее, например, на полгодика поймёт, что трейдинг, это — не его. Ибо это «самый тяжёлый способ заработать лёгкие деньги».
Не говоря уж о том, что может произойти и ускорение пути к успешному трейдингу.
Ну и главное. Сегодня, в условиях обилия всяких видео, обзоров. аналитики доморощенных специалистов-трейдеров и «семинарщиков» даже опытному трейдеру не всегда понятно: пургу гонит очередной сенсэй или есть что-то толковое? А уж новичку разобраться вообще бесполезняк.
Поэтому обучение даже основам, желательно получать от реально зарабатывающего трейдера.
Мы же здесь тоже прислушиваемся и ловим каждое к тем, кто подтвердил свою состоятельность (и кого хочется в душе прихлопнуть за это, как муху), а не ко всем подряд, выложившим свой видео или какие-то каракули и бредовые домыслы?
«Хороший трейдер-семинарист если и не избавит вас от убытков, то хотя бы избавит от плохого трейдера-семинариста» © Вестников
научить основам, дать представление что такое рынок, фьючерсы, акции, в чём различие, особенности — вот обучение
НО НИКТО и НИКОГДА это слишком уж категорично. Конечно, это большая редкость в нашем бизнесе. Но ситуации бывают разные в том числе и в жизни больших профессионалов…
Это пародия на обучение, хотя возможно, он сам и шарит в рынке досконально — но не раздает именно потому что шарит в рынке и понимает что к чему)
95% так никогда и не осилит задачку под названием РЫНОК.
Ты к этому уже вряд ли придешь — слишком уж ты погрузился в свою торговую систему и уже не видишь иные подходы к торговле, а трейдинг гораздо шире. Да думаю тебе этого и не нужно — у тебя и так все не плохо получается.
Удачи ;)
Герчик пропагандирует и учит только внутридневной торговли, для меня интересен среднесрок, и российский рынок, по этому его курсы бесполезны для меня, единственное полезно то что — ВСЕГДА СТАВЬ СТОП!) да и воды и анекдотов полно, слишком, информации мало
Я несколько лет отбираю крупицы знаний.
Посерьезнее. Рынок обычно движется в сторону большей ликвидности. Смотрим стакан фьючерса РТС, где больше заявок, туда и открываемся.
Десять секунд назад тезис подтвердился, а я опоздал.
По среднесроку почитайте «Хозяева рынков».
Думаю каждому стоит ответить для себя
— рекомендации не работают по вышеуказанной причине.
— наличие положительного эквити за 2-3-5 лет не гарантирует актуальных знаний на текущий момент.
— обучение дорого в том смысле, что это а)время б)время в)очень много времени
— обучить можно одержимого&&упорного&&с гибким мышлением курируя его
— на потоке обучить нельзя (согласен), но базу дать можно
— само обучение — не страдание херней, это сделки с 100%-м положительным исходом, без риска. На бирже такого нет.
Кроме обучения — Теории и ТС, важен и Опыт — думаю решается торговлей под присмотром сенсея в течении нескольких месяцев. В остальном да — одной универсальной таблетки на все случаи в трейдинге нет.
Опыт да, это даже не обсуждается. Его передать нельзя.
Я к тому, что в целом обучение имеет право на жизнь. Вернее даже должно быть, но из-за того, что проверить учителя нельзя в «гуры» может податься любой Остап Бендер.
Говорю же — нет одного универсального рецепта в том числе и для определения уровня самого сенсея, но при желании это сделать возможно, а прежде чем совать свою головушку в обучение и заносить бабло — нужно.
При наличии мозга у человека, он всегда сможет найти приемлимые в каждом конкретном случае возможности для определения уровня сенсея. Где то будет одного имени достаточно (например Ларри Вильямс), а где то придется и стейт посмотреть внимательно и за торговлей понаблюдать, где то и поговорить об оплате компромиссной, а не вперед. И уверен что здравый и действительно стоящий профи не будет против — он знает себе цену. Да и рынок мудр, и как правило сам накажет обманщика не воздавшего обещанного учителю или наоборот.
Успехов. ;)