Игорь Журавлев
Игорь Журавлев личный блог
01 октября 2015, 12:15

Сколько зарабатывают иностранные управляющие?

Короче говоря, NinjaTrader предоставляет открытый доступ к статистике управляющих (Commodity Trading Advisor — CTA). На данный момент можно посмотреть рейдинг из 392 управляюших, единственный нюанс — я не понял, кто эти люди\фонды? Их клиенты или зарегистрироваться может любой желающий? Нужна ли лицензия? Тем не менее, все равно любопытно посмотреть, какие доходности показывают люди, и сравнить их со своей статистикой.

www.evonte.capital

Причем интрадейщиков всего 20 человек (5%).

www.evonte.capital

Прошелся по спискам, попытался найти трейдеров с большими доходностями. Их либо нет, либо я их просто не нашел =DD. Мы все гонимся за гигантскими доходностями, которые смогут обогнать банковский депозит, желательно в несколько раз. В итоге у всех складывается иллюзия, что трейдер должен делать кучу денег на рынке, причем стабильно, причем каждый год все больше и больше :) Якобы существует некий грааль в трейдинге, зная который, можно брать с рынка по 10% в месяц, а то и больше. Но судя по данной стастистике, иностранные СТА иногда и этого не могут заработать даже за год работы. Вот пример перформенса трейдера, торгующего валютой:

www.evonte.capital
www.evonte.capital

Да, есть ударные месяцы, но в итоге год закрывается все равно в небольшой плюс, сравнимый по размеру с несколькими удачными месяцами. Грубо говоря, трейдер работает 12 месяцев в году ради 2-3 хороших месяцев. В красный прямоугольник я обвел распределение доходности по месяцам этого СТА за 10 последних лет. Здесь видно, что средняя месячная доходность колеблется от -4% до +4%. Думаю на эту цифру можно спокойно равняться. Годовая доходность у него чуть меньше 40% (за последние 12 месяцев торговли) — это отличная доходность! 40% годовых — это достаточно хороший результат, который не каждый сможет показать ;)

Ниже приведу скрин со статистикой СТА, который находится на первой позиции по результатам за последние 5 лет. Стабильности нет, годовая доходность едвали превышает 10%, причем такое можно наблюдать не каждый год. Подобная информация заставляет задуматься. Мы постоянно натыкаемся на статьи и интервью с трейдерами, которые зарабатывают гигантские %, но все это лишь реклама. А реальность на самом деле вот она, в трейдинге зарабатывают не многие, стабильности добиться очень тяжело, а адекватной информации в интернете практически нет ;)

Если статья понравилась, плюсаните, пожалуйста +1

P.S. Кому интересно, приглашаю на мой околорыночный сайт (обучение, онлайн торговля в трейдинг руме):)
Здесь трейдерская движуха и разбираем сделки, а тут другие мои статьи. Всем удачи в торговле!
50 Комментариев
  • Сергей
    01 октября 2015, 12:19
    вы уже заебали считать чужие деньги) напиши сколько сам зарабатываешь и успокойся)))
    • CLtrade
      01 октября 2015, 12:24
      Андрей, СРАВНИ СЕБЯ, ты хоть столько делаешь?..
      • Сергей
        01 октября 2015, 12:44
        CLtrade, я зарабатываю 40 тыс в месяц. неплохие деньги между прочим
        • CLtrade
          01 октября 2015, 15:36
          Андрей, отлично. теперь я знаю это, но так же и знаю сколько возможно считтать нормальным заработком для управляющих! Благодаря этому посту.
        • Андрей Андреевич
          02 октября 2015, 07:51
          Андрей, при каком депозите?
  • Просто Константин
    01 октября 2015, 12:47
    чтобы кто-то поднял даже штуку баксов, кто-то должен ее спустить
    • CLtrade
      01 октября 2015, 15:36
      Просто Константин, не всегда именно так…
  • Байкал
    01 октября 2015, 13:06
    Скальпируйте и будет 40 в месяц
    • CLtrade
      01 октября 2015, 15:49
      Байкал, ну как-то так и получается)
  • dagh
    01 октября 2015, 14:31
    почему все те кто говорят о 20-40% годовых никогда не учитывают начальный депозит и в целом масштабируемость системы. Нельзя интрадеить, к примеру, всем содержимым фонда, поэтому те кто интрадеит со $10-100К покажут доходность гораздо больше нежели 20-40% годовых.
    А как интрадеить с несколькими лямами? Ответ — никак. Там иная парадигма работы вообще, поэтому и доходность такая, что вполне ок для таких денег.

    К примеру, на $100М инфляция в 2% (годовых разумеется) отъедает от него кусок по $5480 в день. В день! (а если учесть только рабочие дни то цифра — $7575) Задача не отдать на съедение инфляции этот кусок и немного заработать. 10% в год — вполне для таких сумм нормальная доходность.

    ну обычная же математика, ну…
    • CLtrade
      01 октября 2015, 15:52
      dagh, смотря какой инструмент. 2 ляма на сиплом это так… 2 тика ну три… столкнуть и то… не всегда.
      • Байкал
        01 октября 2015, 16:06
        CLtrade, баксов или рублей 2 ляма?
      • dagh
        01 октября 2015, 16:08
        CLtrade, в фондах 2 ляма не крутят ведь. Там больше гораздо.
        Плюс даже те кто такими деньгами торгуют, не думаю, что будут в открытую вот так в стакан лить ликвидность. Их уже больше диапазон интересует.
      • Андрей Андреевич
        02 октября 2015, 07:53
        CLtrade, почему так думаешь?
        • CLtrade
          02 октября 2015, 11:12
          Андрей Андреевич, как именно? простите тут не очень понятно к какому сообщение вопрос привязан. спасибо.
    • Андрей Андреевич
      02 октября 2015, 07:53
      dagh, почему при миллионах нельзя в интрадеи участвовать?
      • CLtrade
        02 октября 2015, 11:11
        Андрей Андреевич, можно и все участвуют.
      • dagh
        02 октября 2015, 13:10
        Андрей Андреевич, как ты зальешь такую ликвидность в уровень цены чтоб взять 20-30-50 тиков?
        Энергобанк — недавний яркий пример, когда он с 300-400М рублей в обе стороны весь стакан просто раком ставил. А ведь это «всего лишь» 4-6М в баксах. А Si — один из очень ликвидных инструментов.
        Поэтому.
  • Stability
    01 октября 2015, 15:40
    какие 40% в год у них? там среднее в районе 10% при риске в 10-15%, что довольно неочень.

    интрадеить можно с суммами до 30-50м, учитывая риск-менеджмент, 10-20м исполняют в пределах 1 пункта, ибо я сам это делаю каждый день )

    вот уже лямов на 100-200 нужно более аккуратно.
    чем хорош форекс — это обьемы.
    • CLtrade
      01 октября 2015, 15:52
      Stability, вы о чем сейчас? какой форекс??? и что за миллионы? Долларов что-ли?...
      Ваш пост не укладывается в логику биржевой торговли.
    • dagh
      01 октября 2015, 16:11
      Stability, чего? интрадеить с объемом $30-50М?
      Как выходить с позы будешь? стопами? :)
      • Stability
        01 октября 2015, 16:19
        dagh, я открываю по 10м каждый день, это 100 лотов, могу одновременно 200-300 открыть, исполняют в пределах 0.5 пункта по евро. ликвидности на форексе много. за меня не беспокойтесь.
        • dagh
          01 октября 2015, 16:21
          Stability, 10М чего?
          • Stability
            01 октября 2015, 16:36
            dagh, в долларах лоты всю жизнь на форексе были.
            • dagh
              01 октября 2015, 17:02
              Stability, я не про лоты, а про 10М
        • CLtrade
          01 октября 2015, 16:36
          Stability, что такое по твоему форекс и через какой терминал то торгуешь?
          • Stability
            01 октября 2015, 16:40
            CLtrade, в Альпари торгую и еще в двух других местах, новый счет они запустили с очень хорошей ликвидностью и исполнением, я хотел сказать лишь, что можно исполнять вот такие обьемы с минимальными издержками.
            • CLtrade
              01 октября 2015, 16:43
              Stability, я бы рассмеялся вам в лицо, но не удобно честно говоря....
              Вы говорите о ликвидности, даже не понимаете что это такое и откуда берется....
              Ладно....
              Не буду Вас огорчать.
              Просто видимо Вы даже не знаете что такое момент сведения ордеров и как происходит вообще торговля.
              • Stability
                01 октября 2015, 16:48
                CLtrade, вы умеете читать мои мысли о моих познаниях о ликвидности ?)
                нужна хорошая платформа, нужен большой список поставщиков. возможно я не знаю всех деталей, а вы знаете как работает пульт от телевизора? я нет, и мне как-то нормально живется )
                • CLtrade
                  01 октября 2015, 16:50
                  Stability, как разок Вам скажут что простите мы банкроты, тогда заинтересуетесь даже как кошка рожает и кто отец котят.
                  Но если Вам плевать на ваши миллионы — это ваше дело. Деньги же не мои.
      • CLtrade
        01 октября 2015, 16:35
        dagh, выходить? не проблема… под стопы а не стопами… ))) проблема зайти и не сдвинуть…
        • dagh
          01 октября 2015, 17:01
          CLtrade, блин, ты про кухню что ли?
    • Тихая Гавань
      01 октября 2015, 17:00
      Stability, жрать то есть чо дома? миллионер ты наш хфорексный…
      • Stability
        01 октября 2015, 20:54
        Тихая Гавань, набери в гугле памм stability, позавидуй
        Вроде бы взрослые люди многие, а пишут ересь и троллят, собственно поэтому я давно и ушел отсюда, сегодня вот зашел котировки глянуть на платину, ибо лень искать было, да и занесло в статью, знали бы вы кто я… мда )
        ладно, до свидания, было весело почитать тролльский бред ) раз в год можно.
        • dagh
          01 октября 2015, 22:47
          Stability, «знали бы вы кто я… мда )» чувак, тебе надо над ЧСВ немного поработать. Кого ты в своем ПАММ 10 лямами рублей удивить хочешь? :) Тут на ЛЧИ люди не паряться по поводу бОльших сумм.

          Когда речь идет о фондах, то там орудуют не 10М рублями и даже не в баксах. Там суммы поболее. Это не ПАММ, это фонды. И причем тут форекс-кухни с МТ4?

          А вот эквити на ПАММе достойный. Если твой, то переноси его на реальную биржу. Т.к. держать такие деньги в конторах, которые в офшоре, это значит верить им на слово.
          • Stability
            01 октября 2015, 23:10
            dagh, еслиб смотреть умели, то б увидели что у меня далеко не 10м рублей, а крайне неприличная сумма, чтоб ее тут называть )
            фонд я создам позже, рано пока.
            • dagh
              01 октября 2015, 23:44
              Stability, ты в похвале нуждаешься что ли? )))
              Короче, пост не об этом. А о том, что крупные фонды делают мало в год, якобы.

              если это он, то тут 10М.
              www.alpari.ru/ru/investor/pamm/168038/#pamm-equity
          • CLtrade
            02 октября 2015, 11:15
            dagh, да что вы как дети? Или вы не знаете как паммы работают?
            Где все эти из пантеона и форекстренда подевались звезды управляющие? Забыли чтоли только что все как МММ посыпалось?
            Реклама все это 99%, что б тащили и чувствовали стабильность!
            Я знаю кучу историй как лошат и разводят народ на паммах!!!
            Сами кухни это делают!...(сам участвовал)
            Ну как дети ей богу!!!
            • dagh
              02 октября 2015, 13:04
              CLtrade, есть паммы которые годами работают. Порочна не схема, а люди. Неистово истерить на форекс — это признак хомячкизма.
              Наша биржа иногда такие кренделя выдает, что кухни по сравнению с ними — сама стабильность.
              И тем не менее я считаю что новичкам на форекс делать нечего.
              Мы обсуждали частный случай, а топик он несколько об ином.
              • CLtrade
                02 октября 2015, 13:06
                dagh, нда…
  • Stability
    01 октября 2015, 16:07
    в посте написан пример трейдера торгующего валютой, и да, миллионы баксав.
    • CLtrade
      01 октября 2015, 16:45
      Stability, в посте пример торгующиего фьючерсом валюты, а это разные вещи… кажется на форекс нинзю трейдер еще ни кто не умудрился подсоединить…
      • Stability
        01 октября 2015, 16:49
        CLtrade, возможно, сочувствую тогда им, ликвидность там плохая на фьючах )
        • CLtrade
          01 октября 2015, 16:53
          Stability, та да… мы бедные так мычаемся даже стопы не ставим на один контракт что б маркет мейкер не видел его, а то снимет обязательно!!!....
          Завидую ВАм форексникам, у вас там МТ4 от скользящих средних отбивается, а еще ишимоку сам торгует с 300% в месяц, ну а Боллинджер в смеси с фибонаганна уровнями творит ваааще чудеса!!!....
          … Ухахахахахахах!!! жееесть!
    • CLtrade
      01 октября 2015, 16:49
      Stability, если у тебя есть миллионы баксов и ты торгуешь их на кухнях мне тебя искренне жаль.
      • Stability
        01 октября 2015, 16:52
        CLtrade, а мне жаль троллей, которым везде мерещатся кухни и куклы.
        • CLtrade
          01 октября 2015, 16:55
          Stability, ну да ну да… 30 лям на форексе прямо ооочень прямо комуто ваши выведут....
          … вам просто неочем поболтать видимо. Смешны ваши комменты.
  • Andrey
    01 октября 2015, 16:15
    ТС-это хедж фонды или адвайзеры
  • Vitty
    01 октября 2015, 17:32
    а можно ссылочку где у них эта статистика лежит?

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн